Viendo por televisión los encendidos ataques contra Podemos lanzados en la pasada Convención del Partido Popular, quizá sería conveniente recordarles una vez más a estos políticos que, por suerte, todavía existe mucha gente que a la hora de decidir su voto prefiere pensar profundamente y no dejarse llevar por el miedo o por las constantes manipulaciones de las grandes élites económicas.
#1#2#4#5 Ya somos 5 Yo no puedo vivir más con otro gobierno del PP o del PSOE, hay más vida que la cadena perpetua gubernamental en la que vivimos: PP --> PSOE --> PP --> PSOE... mirad como estamos!!!
#18 Que puedo justificarlas perfectamente. "Payasos" no iba referido a los votantes, iba referido a los dirigentes. El que tergiversa, adrede supongo, enseña la patita, y si le traiciona el surcosciente, pues enseña la patita.
Lo que te digo, ser subjetivo es una cosa, se puede corregir, ser militante... hay que perder la fe primero.
#20 Oh, genial así que ahora me atacas diciendo que te tergiverso adrede. Por cierto, supongo que el llamar orcos a los votantes del PP no hace falta ni excusarlo o que como llamas payasos a los dirigentes y no a los votantes de un partido pues tampoco.
Un consejo para la próxima, ataca a las ideas y no a las personas que las defienden. El nivel del debate sube mucho, créeme.
Dicho esto en cuanto a "ser militante" pues creo que en mi caso defiendo unas ideas, no a un partido. Sencillamente tiendo a inclinarme a aquel partido que coincide con mis ideas y cuando éste las traiciona o por cualquier caso deja de coincidir con ellas no lo voto más y punto.
#22 Para nada. La gente que vota al PP y lo ha votado se merece ese calificativo. Creo que me quedo corto: han destrozado el país, ¿qué quieres que les llame, votantes y ciudadanos responsables?
No, defiendes un partido, porque las ideas de ese partido a día de hoy son cada vez más confusas. Mira, esto no tiene sentido, ya te he dicho que si te gusta el juguete que esperes un poco, y ahora sí que hago de profeta, porque es bastante probable que dentro de un año ya no te guste. De hecho, conozco a más de uno que pasó de opinar con más contundencia que tú a hablar pestes (y evidentemente no les va a votar), y lo único que hizo fue pasarse por la Asamblea, el Círculo, el Ejercicio Espiritual del Líder o como quieras llamarlo, y eso que le dije exactamente lo que iba a pasar (y pasó). Y no lo predije yo, era evidente para cualquier prensa, de hecho la local ya dijo con antelación la lista que iba a salir.
#21Ya, pero es que esto para ti es nuevo, y para mí no.
¿Cuándo he dicho que esto sea nuevo para mí? Fue algo obvio al poco de pasar las elecciones europeas, cuando se dieron cuenta de que realmente podían aspirar a tener un hueco importante en la política española.
Yo no te estoy vendiendo nada, sólo te decía que no opino así y que estás intentando prever el futuro con una visión sesgada por tu odio a Podemos por algún motivo. Quizá te sientas como que han traicionado a la izquierda, o quizá te joda que se metan tanto con el PSOE... o quizá otros motivos que yo no soy capaz de suponer, yo eso no lo sé. Pero no estás siendo nada objetivo.
Y te voy a contestar a tu comentario en #15 aunque ese post no iba para mí. Supones que el PSOE ha sido y es el enemigo del PP y que Podemos ha servido para ayudar al PP y debilitar a la "izquierda" de verdad como el PSOE (eso es lo que yo entiendo de tu comentario, dime si me equivoco). Pero eso es totalmente falso porque esa "izquierda" hace mucho que murió. El PSOE necesita al PP igual que el PP necesita al PSOE, y al igual que a éstos les favorece los partidos nacionalistas periféricos por mucho que en los medios de comunicación no hagan más que echarse pestes. Mucho odiarse en público pero luego bien que pactan en los despachos en secreto y en privado, en fin.
#24 Bueno, no tengo todo el día, lo siento. Yo creo que lo que llevamos hablado deja perfectamente clara tu postura y la mía. Ahora si tal, dejamos que el tiempo las ponga en su sitio.
Todo lo que supones de mí es falso. Igual de falso que lo imaginas de otros. Y otra cosa, el PP y el PSOE no son marcianos. Son estructuras del sistema. Si tú tienes una casa y le tiras una columna, ya le puedes ir poniendo otra si quieres que aguante en pie. Que no te gustan, que están llenas de carcoma, lo que tú quieras. Pero con la arquitectura yo no discutiría. Tú seguramente sí.
#25#24 Podemos, y con ellos otros partidos que no comulgan con sus ideas (Equo, C's etc.) quieren cambiar de casa pero para hacerlo necesitan derribar la que ya hay porque sólo tenemos un solar.
Esto no es cuestión de un sólo partido, es una cuestión de movimiento social e histórico. Prueba de ello es que países con circunstancias socio-económicas similares tienen movimientos sociales similares, de manera que si has caído en que "Podemos va a reventar el sistema y eso nos va a llevar a la ruina" es que no has visto la ruina en la que estamos y lo necesario que es cambiar la casa.
P.D: Añadir que es necesario subrayar que esto no es cuestión de Podemos, es cuestión del movimiento socio-histórico asociado, el tema es similar pero no es lo mismo.
#28 Creo que tu percepción de la realidad es tremendamente incorrecta. Y por cierto, que no cuenten conmigo los amigos de quemar cosas, derrumbar historias y demás. Ya la casa es una mierda como para tirarla abajo.
Lo que le dije al otro, no tiene sentido seguir hablando más allá de 4-5 intercambios. Ya está claro lo que piensas tú y lo que pienso yo. Dejemos ahora al tiempo que hable.
#25 Qué ejemplo más malo has puesto. Cuando, en una arquitectura, el problema está en los cimientos no queda otra que derrumbar y empezar de cero. Y eso no me parece comparable a la situación política. La estructura política está dañada, podrida y sucia. Sin embargo, las paredes pueden repararse, lo podrido puede sanarse y lo sucio puede limpiarse. Y algunos creemos que hay que cambiar a los albañiles incompetentes que han estado manteniendo la estructura por lo mal que lo han hecho para que esto funcione, y que los nuevos albañiles pueden ser los de Podemos, IU, Equo, Ciutadans y/o muchos más.
#36 Pero si ni quiera he estado defendiendo a Podemos en mis posts. Y si crees que les he estado defendiendo tienes un problema de comprensión lectora.
Españoles, Griegos y Venezolanos. En España de momento son sólo encuestas, pero no creo que un 30% de los españoles mientan (en Grecia se ha probado que NO mentían, dijeron que votaría Syriza-Podemos Venceremos, y vencieron!)
Ah, eso dependerá de por dónde vayan metiendo la pata.
Pablemos ha subido recogiendo un voto de izquierda que no se sentía representado en el PSOE y que está condicionado para eludir opciones políticas que son lo suficientemente realistas como para decirle a sus votantes que hay cosas incompatibles. Si se quiere, el ruido de la propaganda afecta.
Luego se ha ido incoporando un voto generacional relativamente desideologizado (por varias razones) que está deslumbrado por ciertas cutreces (el habitual hacer de la necesidad virtud), y el espejismo de que los cambios son así de fáciles.
Pero ahora están enseñando la patita. Gran parte del voto de izquierdas lo tienen mosqueado, o directamente los está abandonando ya, porque el único argumento que van dejando es el voto pataleta, y eso aparte de tener un recorrido muy estrecho es probable que se lo carguen del todo.
Con esos mensajes travestidos que han empezado a largar, lo único que hacen es precisamente poner en guardia a esos "centristas" a los que quieren abducir, es algo contraproducente. Lo más seguro es que acaben espantando todo el voto de izquierda, pataleta o no, de hecho los intentos del régimen de darles cobertura en Euskadi o Catalunya apuntan claramente en este sentido.
Si siguen como hasta ahora, sólo les quedará el voto generacional, y eso los dejará, con suerte, alrededor del 15% del voto válido. Es mucho más que lo que suele sacar IU, pero está muy lejos de hacer nada. Y ojo, además voto nacionalista español. Eso significará un sesgo definitivo en implantación territorial.
Otra cosa que se están cargando es un hipotético frente de izquierdas. Parece ser que en el modelo italiano quieren jugar a Beppe Grillo. Si es lo que quieren...
#7 Debemos estar viviendo en países distintos con dos partidos que se llaman igual porque yo a Podemos no le veo sufriendo todos esos problemas que tú dices ni llevando a cabo las estrategias que señalas. Pero vamos, es que ni de lejos eh.
#11 Es posible perfectamente eso que dices. Fíjate que al gobierno, por ejemplo, le pasa. Doy por hecho que tú piensas que el que está fuera de la realidad soy yo, y te figurarás sin mayores problemas mi punto de vista.
Vuelvo a repetiros a algunos, que el escepticismo es una actitud activa y proactiva. Es la fe lo que es una actitud pasiva y que desarma.
#12 No, pero si lo digo en serio. Dejando de lado mis gustos políticos y analizando la situación de manera fría lo que veo es un ataque desde PP y PSOE a los partidos nuevos (más a Podemos porque tiene más posibilidades de ganar, pero a Equo, a Ciudadanos y al resto [que a veces nos olvidamos de que existen porque los mencionan menos en TV] también)
Sin entrar en simpatías políticas me parece bastante claro que los partidos predominantes están usando todas las armas a su alcance para intentar derribar a sus rivales políticos en una guerra sucia que hace mucho que no se veía.
A lo mejor tú tampoco estás siendo tan objetivo como crees, en una situación social como la que sufrimos no es nada fácil eso hay que admitirlo.
#15 Yo no veo tal ataque. Lo ves tú, así que deberías reflexionar. Al PP Pablemos le ha venido como agua de mayo, yo creo que esto es diáfano. De hecho, no hacen más que echarse besitos mutuamente, como corresponde a los que quieren hacerse propaganda de cara a los suyos. Los suyos del PP ya sabemos que son 11 millones de orcos, los suyos de estos payasos pues está por ver.
Mira, yo creo que te gusta el juguete. Como puede ser que dentro de un año no te guste, o incluso que pase a gustarte otro nuevo, si te parece lo dejamos hasta ver las elecciones de dentro de poco.
Hay una diferencia entre ser subjetivo y ser militante.
#7 Creo que estás equivocado. Sí es posible que el sector más crítico de la izquierda se haya bajado del carro de Podemos pero es una minoría en contraposición con la izquierda-centro que es de donde más consigue Podemos los votos. Precisamente, el no poner mucho empeño en indentificarse como "la izquierda" es lo que les ha hecho ganar tantos votos.
#14 Esa minoría fue la que permitió soplarle en la nuca a IU. Si ahora se va, y tus centristas no vienen (porque no van a venir), calcula a dónde se vuelven. De momento no ha ganado nada, sólo tenemos encuestas. Lo del tercer partido en el sistema está muy estudiado, desde el CDS hasta la propia IU. No sólo tienes que hacerlo todo bien, sino que además el partido al que quieres sustituir lo haga todo demasiado mal. No está siendo el caso, y no va a ser el caso, creo que ya podemos decirlo porque ya hemos visto de qué pata cojean estos sabios Mesías. Esto probablemente tenga un recorrido como UPyD y C's, más o menos.
#16 Bueno, aquí el único profeta estás siendo tú contando lo que pasará en el futuro teniendo en cuenta sólo lo que quieres tener en cuenta. Los centristas (que no son míos, por cierto) ya están ahí. Podemos hace tiempo que dejó de ser un partido de izquierdas para ser un partido/movimiento que agrupe a todo tipo de gente con la idea de renovar la política, dejando de lado ideologías políticas; y es así como es hoy en día. Yo no sé si será el más votado o si será el tercero más votado, pero decir que seguramente tengan un recorrido como UPyD y C's es de ser un poco ingenuo; estos partidos nunca han llegado tan lejos ni han tocado tanto de la sociedad española como lo ha hecho Podemos, y lo mismo com IU. Te repito: no poner empeño en considerarse "la izquierda" es precisamente lo que ha hecho crecer tanto a Podemos.
#19 Ya, pero es que esto para ti es nuevo, y para mí no.
No, no estoy siendo profeta. No sé lo que pasará en el futuro. El PP puede fragmentarse por ejemplo en cualquier momento (es poco probable, pero no imposible), y eso puede cambiar las cosas de tal manera que tu Pablemos pase a ser directamente irrelevante.
Pablemos nunca fue un partido de izquierdas, fue y es un fraude. Y tú estás siendo un testículo de Jehová vendiéndome las bondades de tu producto. Si esperas ganar algo haciéndolo, malo, y si lo haces de fanboy, peor.
Comentarios
ETA, enemigos de España, antisistema y Vestrynge (que fué hombre de bien en otro tiempo).
Creo que ahí acaba la lista.
#3 Lo que viene siendo unos 10 millones de personas.
#1 #2 #4 #5 Ya somos 5 Yo no puedo vivir más con otro gobierno del PP o del PSOE, hay más vida que la cadena perpetua gubernamental en la que vivimos: PP --> PSOE --> PP --> PSOE... mirad como estamos!!!
Yo yo!! Profe yo!!
Probablemente la mayoria...
Yo, seguro.
Ahí están los de Podemos. Allá voy.
Los fachas no. Los curas tampoco. Sabina tampoco. Los raperos si. Los policías y militares sindicados, también. Vamos, un sin vivir.
#8 Sabina sí, hombre. Ese se apunta a un bombardeo, con tal de que la comida sea de su agrado. La comida y demás necesidades fisiológicas.
#9 con necesidades fisiologicas te refieres a la farlopa?
#34 A las que él, prohombre de izquierdas, tenga a bien tener y alardear.
#37 prohombre de izquierdas? te has equivocado de pais, aqui solo hay españoles de bien y perroflautas antisistema etarras
#39 No te digo que no...
#17 Hay una diferencia entre ser subjetivo y ser militante.
Sí, se puede ver en el uso del lenguaje como cuando alguien usa expresiones como "orcos" o "payasos" para referirse a los votantes de otros partidos.
#18 Que puedo justificarlas perfectamente. "Payasos" no iba referido a los votantes, iba referido a los dirigentes. El que tergiversa, adrede supongo, enseña la patita, y si le traiciona el surcosciente, pues enseña la patita.
Lo que te digo, ser subjetivo es una cosa, se puede corregir, ser militante... hay que perder la fe primero.
#20 Oh, genial así que ahora me atacas diciendo que te tergiverso adrede. Por cierto, supongo que el llamar orcos a los votantes del PP no hace falta ni excusarlo o que como llamas payasos a los dirigentes y no a los votantes de un partido pues tampoco.
Un consejo para la próxima, ataca a las ideas y no a las personas que las defienden. El nivel del debate sube mucho, créeme.
Dicho esto en cuanto a "ser militante" pues creo que en mi caso defiendo unas ideas, no a un partido. Sencillamente tiendo a inclinarme a aquel partido que coincide con mis ideas y cuando éste las traiciona o por cualquier caso deja de coincidir con ellas no lo voto más y punto.
#22 Para nada. La gente que vota al PP y lo ha votado se merece ese calificativo. Creo que me quedo corto: han destrozado el país, ¿qué quieres que les llame, votantes y ciudadanos responsables?
No, defiendes un partido, porque las ideas de ese partido a día de hoy son cada vez más confusas. Mira, esto no tiene sentido, ya te he dicho que si te gusta el juguete que esperes un poco, y ahora sí que hago de profeta, porque es bastante probable que dentro de un año ya no te guste. De hecho, conozco a más de uno que pasó de opinar con más contundencia que tú a hablar pestes (y evidentemente no les va a votar), y lo único que hizo fue pasarse por la Asamblea, el Círculo, el Ejercicio Espiritual del Líder o como quieras llamarlo, y eso que le dije exactamente lo que iba a pasar (y pasó). Y no lo predije yo, era evidente para cualquier prensa, de hecho la local ya dijo con antelación la lista que iba a salir.
#21 Ya, pero es que esto para ti es nuevo, y para mí no.
¿Cuándo he dicho que esto sea nuevo para mí? Fue algo obvio al poco de pasar las elecciones europeas, cuando se dieron cuenta de que realmente podían aspirar a tener un hueco importante en la política española.
Yo no te estoy vendiendo nada, sólo te decía que no opino así y que estás intentando prever el futuro con una visión sesgada por tu odio a Podemos por algún motivo. Quizá te sientas como que han traicionado a la izquierda, o quizá te joda que se metan tanto con el PSOE... o quizá otros motivos que yo no soy capaz de suponer, yo eso no lo sé. Pero no estás siendo nada objetivo.
Y te voy a contestar a tu comentario en #15 aunque ese post no iba para mí. Supones que el PSOE ha sido y es el enemigo del PP y que Podemos ha servido para ayudar al PP y debilitar a la "izquierda" de verdad como el PSOE (eso es lo que yo entiendo de tu comentario, dime si me equivoco). Pero eso es totalmente falso porque esa "izquierda" hace mucho que murió. El PSOE necesita al PP igual que el PP necesita al PSOE, y al igual que a éstos les favorece los partidos nacionalistas periféricos por mucho que en los medios de comunicación no hagan más que echarse pestes. Mucho odiarse en público pero luego bien que pactan en los despachos en secreto y en privado, en fin.
#24 Bueno, no tengo todo el día, lo siento. Yo creo que lo que llevamos hablado deja perfectamente clara tu postura y la mía. Ahora si tal, dejamos que el tiempo las ponga en su sitio.
Todo lo que supones de mí es falso. Igual de falso que lo imaginas de otros. Y otra cosa, el PP y el PSOE no son marcianos. Son estructuras del sistema. Si tú tienes una casa y le tiras una columna, ya le puedes ir poniendo otra si quieres que aguante en pie. Que no te gustan, que están llenas de carcoma, lo que tú quieras. Pero con la arquitectura yo no discutiría. Tú seguramente sí.
#25 #24 Podemos, y con ellos otros partidos que no comulgan con sus ideas (Equo, C's etc.) quieren cambiar de casa pero para hacerlo necesitan derribar la que ya hay porque sólo tenemos un solar.
Esto no es cuestión de un sólo partido, es una cuestión de movimiento social e histórico. Prueba de ello es que países con circunstancias socio-económicas similares tienen movimientos sociales similares, de manera que si has caído en que "Podemos va a reventar el sistema y eso nos va a llevar a la ruina" es que no has visto la ruina en la que estamos y lo necesario que es cambiar la casa.
P.D: Añadir que es necesario subrayar que esto no es cuestión de Podemos, es cuestión del movimiento socio-histórico asociado, el tema es similar pero no es lo mismo.
#28 Creo que tu percepción de la realidad es tremendamente incorrecta. Y por cierto, que no cuenten conmigo los amigos de quemar cosas, derrumbar historias y demás. Ya la casa es una mierda como para tirarla abajo.
Lo que le dije al otro, no tiene sentido seguir hablando más allá de 4-5 intercambios. Ya está claro lo que piensas tú y lo que pienso yo. Dejemos ahora al tiempo que hable.
#25 Qué ejemplo más malo has puesto. Cuando, en una arquitectura, el problema está en los cimientos no queda otra que derrumbar y empezar de cero. Y eso no me parece comparable a la situación política. La estructura política está dañada, podrida y sucia. Sin embargo, las paredes pueden repararse, lo podrido puede sanarse y lo sucio puede limpiarse. Y algunos creemos que hay que cambiar a los albañiles incompetentes que han estado manteniendo la estructura por lo mal que lo han hecho para que esto funcione, y que los nuevos albañiles pueden ser los de Podemos, IU, Equo, Ciutadans y/o muchos más.
#30 Ya me conozco el discurso de limpieza de sangre, y cuando veo a alguien entrar con él yo me largo.
#31 Ok. Mejor sigue con tus amigos del PSOE, los de la verdad izquierda.
#32 No tienes ni puta idea de por dónde andas.
#33 Oh, claro que no. A mí no me engañas.
#35 A ti te engaña cualquiera, y aún tardas en enterarte.
#36 Pero si ni quiera he estado defendiendo a Podemos en mis posts. Y si crees que les he estado defendiendo tienes un problema de comprensión lectora.
#38 Pero si ya crees tú por mí...
#40 Habló el Mesías.
#43 ¿Sí? Pues págame aquí unas facturas, anda, te lo pide el Mesías...
Cuentan que se les coló una bandera constitucional en la marcha del otro día. Seguramente un policía infiltrado.
#13 Cuentan que se les coló una bandera constitucional en la marcha del otro día. Seguramente un policía infiltrado.
Bueno, cuatro radicales hay en todos lados.
Españoles, Griegos y Venezolanos. En España de momento son sólo encuestas, pero no creo que un 30% de los españoles mientan (en Grecia se ha probado que NO mentían, dijeron que votaría Syriza-Podemos Venceremos, y vencieron!)
#26 Sobre victorias ver Unamuno y Pirro.
Yo tengo muy claro que a la gentuza del PPSOE no la voy a votar ni aunque me cubran de oro.
Yo no solo les voy a votar,también me voy a dejar coleta.
Pablohu akbar!
Ah, eso dependerá de por dónde vayan metiendo la pata.
Pablemos ha subido recogiendo un voto de izquierda que no se sentía representado en el PSOE y que está condicionado para eludir opciones políticas que son lo suficientemente realistas como para decirle a sus votantes que hay cosas incompatibles. Si se quiere, el ruido de la propaganda afecta.
Luego se ha ido incoporando un voto generacional relativamente desideologizado (por varias razones) que está deslumbrado por ciertas cutreces (el habitual hacer de la necesidad virtud), y el espejismo de que los cambios son así de fáciles.
Pero ahora están enseñando la patita. Gran parte del voto de izquierdas lo tienen mosqueado, o directamente los está abandonando ya, porque el único argumento que van dejando es el voto pataleta, y eso aparte de tener un recorrido muy estrecho es probable que se lo carguen del todo.
Con esos mensajes travestidos que han empezado a largar, lo único que hacen es precisamente poner en guardia a esos "centristas" a los que quieren abducir, es algo contraproducente. Lo más seguro es que acaben espantando todo el voto de izquierda, pataleta o no, de hecho los intentos del régimen de darles cobertura en Euskadi o Catalunya apuntan claramente en este sentido.
Si siguen como hasta ahora, sólo les quedará el voto generacional, y eso los dejará, con suerte, alrededor del 15% del voto válido. Es mucho más que lo que suele sacar IU, pero está muy lejos de hacer nada. Y ojo, además voto nacionalista español. Eso significará un sesgo definitivo en implantación territorial.
Otra cosa que se están cargando es un hipotético frente de izquierdas. Parece ser que en el modelo italiano quieren jugar a Beppe Grillo. Si es lo que quieren...
#7 Debemos estar viviendo en países distintos con dos partidos que se llaman igual porque yo a Podemos no le veo sufriendo todos esos problemas que tú dices ni llevando a cabo las estrategias que señalas. Pero vamos, es que ni de lejos eh.
#11 Es posible perfectamente eso que dices. Fíjate que al gobierno, por ejemplo, le pasa. Doy por hecho que tú piensas que el que está fuera de la realidad soy yo, y te figurarás sin mayores problemas mi punto de vista.
Vuelvo a repetiros a algunos, que el escepticismo es una actitud activa y proactiva. Es la fe lo que es una actitud pasiva y que desarma.
#12 No, pero si lo digo en serio. Dejando de lado mis gustos políticos y analizando la situación de manera fría lo que veo es un ataque desde PP y PSOE a los partidos nuevos (más a Podemos porque tiene más posibilidades de ganar, pero a Equo, a Ciudadanos y al resto [que a veces nos olvidamos de que existen porque los mencionan menos en TV] también)
Sin entrar en simpatías políticas me parece bastante claro que los partidos predominantes están usando todas las armas a su alcance para intentar derribar a sus rivales políticos en una guerra sucia que hace mucho que no se veía.
A lo mejor tú tampoco estás siendo tan objetivo como crees, en una situación social como la que sufrimos no es nada fácil eso hay que admitirlo.
#15 Yo no veo tal ataque. Lo ves tú, así que deberías reflexionar. Al PP Pablemos le ha venido como agua de mayo, yo creo que esto es diáfano. De hecho, no hacen más que echarse besitos mutuamente, como corresponde a los que quieren hacerse propaganda de cara a los suyos. Los suyos del PP ya sabemos que son 11 millones de orcos, los suyos de estos payasos pues está por ver.
Mira, yo creo que te gusta el juguete. Como puede ser que dentro de un año no te guste, o incluso que pase a gustarte otro nuevo, si te parece lo dejamos hasta ver las elecciones de dentro de poco.
Hay una diferencia entre ser subjetivo y ser militante.
#7 Creo que estás equivocado. Sí es posible que el sector más crítico de la izquierda se haya bajado del carro de Podemos pero es una minoría en contraposición con la izquierda-centro que es de donde más consigue Podemos los votos. Precisamente, el no poner mucho empeño en indentificarse como "la izquierda" es lo que les ha hecho ganar tantos votos.
#14 Esa minoría fue la que permitió soplarle en la nuca a IU. Si ahora se va, y tus centristas no vienen (porque no van a venir), calcula a dónde se vuelven. De momento no ha ganado nada, sólo tenemos encuestas. Lo del tercer partido en el sistema está muy estudiado, desde el CDS hasta la propia IU. No sólo tienes que hacerlo todo bien, sino que además el partido al que quieres sustituir lo haga todo demasiado mal. No está siendo el caso, y no va a ser el caso, creo que ya podemos decirlo porque ya hemos visto de qué pata cojean estos sabios Mesías. Esto probablemente tenga un recorrido como UPyD y C's, más o menos.
#16 Bueno, aquí el único profeta estás siendo tú contando lo que pasará en el futuro teniendo en cuenta sólo lo que quieres tener en cuenta. Los centristas (que no son míos, por cierto) ya están ahí. Podemos hace tiempo que dejó de ser un partido de izquierdas para ser un partido/movimiento que agrupe a todo tipo de gente con la idea de renovar la política, dejando de lado ideologías políticas; y es así como es hoy en día. Yo no sé si será el más votado o si será el tercero más votado, pero decir que seguramente tengan un recorrido como UPyD y C's es de ser un poco ingenuo; estos partidos nunca han llegado tan lejos ni han tocado tanto de la sociedad española como lo ha hecho Podemos, y lo mismo com IU. Te repito: no poner empeño en considerarse "la izquierda" es precisamente lo que ha hecho crecer tanto a Podemos.
#19 Ya, pero es que esto para ti es nuevo, y para mí no.
No, no estoy siendo profeta. No sé lo que pasará en el futuro. El PP puede fragmentarse por ejemplo en cualquier momento (es poco probable, pero no imposible), y eso puede cambiar las cosas de tal manera que tu Pablemos pase a ser directamente irrelevante.
Pablemos nunca fue un partido de izquierdas, fue y es un fraude. Y tú estás siendo un testículo de Jehová vendiéndome las bondades de tu producto. Si esperas ganar algo haciéndolo, malo, y si lo haces de fanboy, peor.
Matraco, que se llama Pablo Iglesias. Y Tus 11 millones de votos ha sido un sueño, payaso