Hace 6 años | Por --236314-- a elespanol.com
Publicado hace 6 años por --236314-- a elespanol.com

El presidente del Gobierno ha acudido a una entrevista en Onda Cero en el que ha destacado uno de sus míticos lapsus y ha sorprendido con el primer reconocimiento internacional de la República Catalana. Carlos Alsina no gana para sustos cada vez que entrevista a Rajoy.

Comentarios

Taliesin

#26 Suscribo ambas cosas. Lo de que es un inepto y lo de que ha dicho "en Cataluña".

mart.simpson

#26 He escuchado lo mismo que tu, creo que no se le va tanto la olla como de costumbre. No ha reconocido ninguna república.

numero

#26 Es que en Meneame nos gusta mentir sobre nuestros rivales políticos, colectivos que nos caen mal, etc.

Si alguien dice que X se come niños y X te cae mal, pues le das un meneito a la noticia o votas positivo al comentario. Todo sea por enmarronar un poco. Pero luego criticamos a los medios de comunicación por manipular.

katinka_aäå

#75 Más que mentir, nos gusta creernos lo que cuadra con nuestros prejuicios. Gracias a #26 por su aporte.

Attanar

#26 Lo deja muy claro.

Básicamente, Rajoy está hablando de las elecciones en Cataluña durante la Segunda República.

Luego llega "El Español", y se casca un artículo sensacionalista con frases tan falsas como:

Sí, ha dicho "en las últimas elecciones a la República Catalana"

Un clickbait de manual, y como se mete con Rajoy, portada en Meneame sin ningún tipo de análisis crítico.

D

#3 Y también ha dicho "no le demos más vueltas" cuando le han preguntado por la igualdad salarial de hombres y mujeres que hacen el mismo trabajo

m

#7 Por que no hay que darle ninguna, la famosa brecha salarial es simplemente falsa.

b

#11 No no lo es, por mas que se intente repetir que es falso no va a ser falso. Las mujeres tienen menor poder adquisitivo que los hombres.

b

#23 Pues en mi familia si pasa eso. Mi madre de hecho cobra menos por ser mujer. Reconocido por su jefe. Contrata mujeres para pagarle menos.

Te sirve? O me vas a decir que miento?

K

#31 ¿Y hay hombres en el mismo puesto cobrando más que tu madre? Si los hay tu madre puede denunciar sino los hay no sabes si realmente un hombre cobraria más.

b

#48 Pero si me lo ha reconocido su jefe lol Como no lo voy a saber.

K

#49 Su jefe puede decir misa lo que importa es el mercado laboral. Y ahora mismo cobran lo mismo hombres que mujeres. Esta pagando exactamente lo mismo a tu madre que le pagaria a un hombre.

b

#53 Pues mu bien.

Fdo. Mis cojones al viento.

d

#31 Pues que lo denuncie a Inspección del Trabajo, porque es ilegal.

D

#12 No lo sabremos realmente hasta que se comparen los sueldos de la gente por sectores o por puestos de trabajo.

Yo no he visto a ninguna mujer cobrar menos que ningún hombre en las mismas condiciones laborales. Jamás.

Eso no quiere decir que no exista, y que al menos por si acaso haya que tomar algunas medidas; pero la brecha, de existir, no es ni de broma la que nos lanzan.

b

#32 Comparando sueldos no vas a ver nada, porque no es tan explicita la desigualdad. Si no seria facilisimo remediarlo.

http://www.eldiario.es/economia/brecha-salarial-pensabas_0_615589256.html

D

#41 Completamente de acuerdo, realmente no se puede saber.

Por ello no podemos saber la cuantía real de esta desigualdad en el país. No podemos medirla.

o

#41 Es que en el caso que señala el pais ella debería denunciar a inspección de trabajo y tener la categoria que le corresponde.

Dicho esto esta claro que las mujeres cobran menos estadisticamente, pero es que también hay menos en dirección, como dice #32 es que un AP cobrá el mismo sueldo sea mujer u hombre, lo mismo que un celador o un administrativo pero claro si al hombre le tienen de administrativo y a la mujer de auxiliar administrativo pues es evidente que cobrará menos, pero vamos que anda que no hay programadores junior haciendo trabajo de AP y da igual que sean hombres o mujeres.

#32 yo si lo e visto.... mi ex con misma antigüedad, misma titulación y mismo puesto que su compañero cobraba menos y en una empresa público para más cachondeo.

d

#66 Me extraña, el sector público en general tiene muy clara los sueldos en base a las categorías. Pero si es así tenía que haber denunciado, que si se tiene el mismo puesto se debe de cobrar igual (da igual el sexo, el color de pelo, o lo amigo que se sea del gerente), otra cosa es ilegal.

K

#12 Hay que distinguir entre tener menos poder adquisitivo y que un hombre y una mujer realizando exactamente el mismo trabajo en el mismo puesto de trabajo el hombre cobre más que la mujer eso es lo que no existe. Si comparas el sueldo de un minero con la mujer de la limpieza el minero claro que cobra más que una mujer de la limpieza y hay más hombres mineros que mujeres y mas mujeres señoras de la limpieza que hombres pero eso no es una discriminación salarial.

b

#44 Si existe. No se porque decis tan alegremente que no existe.

http://www.eldiario.es/economia/brecha-salarial-pensabas_0_615589256.html

K

#46 Claro un articulo de un periódico que dice que un administrativo es lo mismo que una secretaria empezamos bien... Totalmente fiable.
Fijate Fasa Renault. Hay oficiales de tercera, de segunda y de primera, primera especial.
El oficial siendo hombre o mujer hace exactamente el mismo trabajo, lo que suele cambiar es la antiguedad y experiencia del trabajador.
Son los jefes quienes eligen quien sube de categoria. Y puede pasar que personas que hacen exactamente el mismo trabajo y tienen los mismos años de experiencia uno cobre más que otro porque como puesto de trabajo tienen una distinta categoria laboral. Uno es oficial de primera y otro oficial de segunda.
Las categorías de puesto de trabajo valen para algo no son solo nombres.

b

#50 El articulo no dice que sea lo mismo. Empezamos mal si vas leyendo lo que quieres. El articulo dice que en la realidad de la empresa hacen el mismo trabajo, y sus categorias son distintas.

K

#55 Pues claro, es que las categorias importan. Te he puesto el ejemplo que pasa en todas las fabricas. Gente que hace exactamente el mismo trabajo pero tienen distinta categoria y el que tiene más categoria cobra mas.
Algunas veces el que tiene más categoria es porque se lo ha pedido al jefe y este se la da o porque sabe hacer un 1% de las tareas que los compañeros no saben hacerlas y eso hay que pagarlo.

b

#58 Entonces ese 1% de tareas las hace el de categoria superior no? Entonces es un trabajo distinto.

K

#60 Pues claro pero en el articulo que has puesto dan a entender lo contrario. Quieren dar a entender que un puesto es secretaria y otro administrativo para descriminar salarialmente a la mujer. Algún caso habra que un secretario y una administrativa hagan exactamente el mismo trabajo pero suele ser algo muy muy raro. Normalmente un puesto de administrativa sabe más que un secretario. Y habra trabajos que la administrativa pueda hacer y el secretario no.
De hecho no requeiren ni tener los mismos estudios ambos puestos. Los titulos hay que pagarlos también.

D

#55 Lo que te está diciendo #58 es cierto, dos obreros que sean hombres haciendo las mismas tareas, pueden tener distintas categorías y cobrar distintos sueldos. Mi padre toda la vida peleó mucho en su empresa para conseguir subir de categoría, mientras que sus compañeros se conformaban, y algunos en cambio cobraban sueldos altos en categorías más bajas, porque habían peleado por aumentos de sueldo, no por subir categoría.
Esto es un hecho.

Lo que tú quieres decir, me refiero a #55, es que no puede ser que una mujer tenga menos posibilidades de subir en categoría o sueldo que un hombre, por el hecho de ser mujer. Sinceramente para saber eso y ver si realmente está pasando así tendrías que revisar los comportamientos de los jefes en cada empresa y ver si realmente discriminan.
Yo soy secretaria-administrativa adjunta a dirección, y muchas veces hago tareas que hacen otras compañeras que no tienen ni mi categoría ni mi puesto y tampoco mi sueldo. En cambio, mi suelto, no se ajusta al suyo cuando hago esas tareas, la empresa tiene la necesidad de que yo cubra eso temporalmente y lo tengo que hacer.

Con esto, #55 no quiero decir que no exista discriminación, ni machismo, que existe, pero no se puede dar por hecho que 2 personas haciendo las mismas tareas con distinta categoría, deberían tener la misma y cobrar lo mismo, porque depende de experiencia, conocimientos, de que el trabajador haya sido premiado por un esfuerzo extra y de muchas cosas, no solo nos movemos en terminos de discriminación. Cada empresa es un mundo y no podemos generalizar así. No me parece correcto.

a

#12 Eso creo que es muy dificil de valorar, por no decir imposible. Está claro que las mujeres cobran estadísticamente menos que los hombres, pero muy probablemente sea porque libremente eligen puestos menos estresantes y sobre todo con menos riesgo físico. Hace poco leí una serie de entrevistas a mujeres de mucho éxito laboral que habían preferido no seguir ascendiendo porque querían disfrutar de su familia, mientras que en los hombres, la competitividad hace que que la mayoría asciendan todo lo que está en su mano.

Además, una cosa que he observado en mi entorno, es que las mujeres tienden a arriesgar menos. En mi empresa hay varias mujeres con un trabajo y estudios muy similares al mio, yo cobro más que ellas, simplemente porque un día me planté en el despacho del jefe y dije que creía que cobraba poco, así que o me aumentaba el sueldo o me largaba a otro lado. Mis compañeras, sabiendo que finalemnte me habían subido el sueldo, no se han atrevido a jugarse su puesto de trabajo por el aumento. ¿Cómo valoras eso? Sé que es una anécdota personal, pero sospecho que la tolerancia al riesgo es uno de esos rasgos biológicos que diferencian a los dos sexos.

b

#76 ¿Libremente eligen? Claro, igual que el pobre, que elige libremente ser pobre. Me parece un poco fuerte que digas eso. Sin contar que me hables de "tolerancia al riesgo" como una razón biológica ya es para partirse lol.

Hace 50 años las mujeres preferían libremente quedarse en la cocina supongo.

Las piruetas que llegaís a dar algunos para no reconocer la discriminación es digna de admiración.

a

#86 De hecho, actualmente se invierte mucho dinero en que las mujeres estudien ingeniería, una carrera eminentemente masculina, sin demasiado éxito. Estos programas se empiezan a cuestionar ya que actualmente las mujeres, libremente, no eligen las ingenierías, ¿O tampoco actúan libremente en eso?

En la entrevista que te he comentado antes, una mujer que había ocupado un importantísimo cargo directivo en una empresa multinacional (no recuerdo cual), afirmó haber sido muy criticada por no querer seguir en ese puesto, según ella, todas las críticas procedían del lobby feminista. Ella misma concluía el artículo, diciendo que las feministas no se cansarán hasta que las mujeres tomen las mismas decisiones que los hombres.

Las mujeres en general, libremente eligen no ser mineras, ni estibadoras, ni albañiles. Todos ellos curros con remuneración por encima del salario medio ya que entraña riesgos y con apenas presencia femenina. ¿Insinuas que un ente invisible les obliga a rechazar esos puestos? ¿O cuando hablamos de paridad laboral / salarial, sólo la queremos en los puestos de dirección? Porque para que hombres y mujeres ganen lo mismo, deberían tomar las mismas decisiones y está claro que en la actualidad, mujeres y hombres, libremente no toman las mismas decisiones, tienen prioridades distintas.

No sé si te has dado cuenta, pero hace 50 años, pasó hace 50 años, ahora una mujer tiene las mismas posibilidades que un hombre, o incluso más, ya que el 60% de los estudiantes universitarios son mujeres (mira, podría verse otro gap).

Que la tolerancia al riesgo sea un parámetro controlado en cierta medida por el sexo tiene muchísimo sentido si lo piensas, al igual que la agresividad o la competitividad. A simple vista parecen parámetros que han tenido algo que decir durante miles de años de selección natural. Igual entre carcajada y carcajada podrías pararte a pensar en una opinión distinta a la tuya y es que los hombres y las mujeres son distintos, libremente toman decisiones distintas y no es malo.

b

#87 Y a lo mejor deberías estudiar un poco de sociología, y te darías cuenta de las pocas elecciones libres que tomas día a día. Que la educación de género es algo real, que el techo de cristal es real, que la igualdad de oportunidades no existe y que las mujeres parten con desventaja tal y como esta construida la sociedad.

Ente invisible no, educación. Los hombres somos mas competitivos porque desde pequeños nos hacen ser competitivos, es lo que vemos en la tele, en el colegio y en la familia, es lo que se espera que seamos.

g

#89 resumen de tu comentario. En mi empresa lo hacen por tanto en el resto también.
En la noticia que pusiste en otro comentario ponía que de 414 empresas en 4 se detectó brecha salarial. Eso es un 1%. Que haya algunas que lo hagan no significa que sea algo generalizado. Y claro, las 414 empresas no sabemos de que tamaño eran. Si resulta que las 4 son tiendecitas pequeñas con un par de empleados mientras que las otras son de 100 para arriba pues el problema es aun menor.

#90 es cierto que la sociedad nos educa de cierta forma, ha pasado siempre. Pero quitar de la ecuación las diferencias biológicas también es un error. Hombres y mujeres no somos iguales. No tenemos el mismo cerebro, ni el mismo cuerpo, ni las mismas hormonas. Esto provocará que también seamos diferentes a la hora de tomar decisiones.

En la naturaleza los machos son mas competitivos que las hembras. ¿También están educados para ello?. Nos olvidamos muchas veces que somos animales que hemos evolucionado con las mismas reglas que el resto de este planeta. La testosterona nos hace tener ese comportamiento gallito que nos hace competitivos. Muchas veces la sociedad no nos influye, solo utiliza nuestros "fallos de diseño" (permiteme esta personificación) para sacar beneficio o porque vemos que con esos comportamientos nos sentimos cómodos, por ejemplo con la competitividad. Los machos de todas las especies compiten entre ellos, ¿por que nosotros no deberíamos tener dentro esa "necesidad"?

Otro ejemplo: el consumismo. Eso no es una invención de la sociedad actual. Es un defecto que llevamos dentro. Nuestra tecnología ha permitido crear un montón de productos por 4 duros lo que ha despertado nuestra ansia de tenerlo todo, pero es algo que llevamos dentro desde siempre. Solo hace falta que mires los reyes del pasado.

a

#90 Esto es como el huevo y la gallina. ¿Qué fue primero, educar a los hombres para ser competitivos o es que biológicamente ser competitivo es una característica deseable en un hombre?
Sobre la sociología... creo que me quedo con la ciencia de verdad...

s

#12 Dime una empresa donde una mujer gane menos que un compañero hombre, en el mismo puesto y con la misma antiguedad que voy a un sindicato para que les pongan una denuncia. La de tu madre sirve, siempre que haya un hombre en esas condiciones currando. Llamo a un sindicato en cuanto me des la información oportuna.

b

#88 ¿Me estas diciendo que como en mi caso no puedo denunciar, es menos caso o menos discriminación? Primero porque no hay otro hombre como para comparar, y segundo porque necesitamos el dinero.

Pero vamos, que tu sigue con tu película. Parece que el hecho de que el propio Jefe me reconociera que prefería contratar mujeres porque les podía exprimir mas el salario no es discriminación según tú, pues muy bien.

Ramsay_Bolton

#7 es que no es facil de calcular, por no decir imposible. Para un mismo puesto, mil veces los sueldos dependen de mil cosas, incluso siendo los dos hombres... si yo hablo 3 idiomas y ademas tengo un master cobrare mas que otro que no tiene esa formacion, no?

D

#61 Jaja, esa es la teoría, pero la realidad es: "te ofrecemos esto, lo quieres? Si no, tengo q 500 esperando fuera." Y mucha gente se baja los pantalones.

D

#3 ¿De verdad ves grave que tenga lapsus estúpidos y mezcle palabras al hablar?

Yo preferiría criticar sus políticas, a medio camino entre la socialdemocracia y el liberalismo económico sin darnos ni las cosas buenas de unos ni de los otros. Por no hablar de la corrupción, por supuesto.

Me da exactamente igual que mezcle palabras al hablar y diga tonterías graciosas.

M

#28 ¿Y de verdad te crees que esa mente es la que decide la política económica... ?? Ese trabajo lo hacen gente de su gobierno, partido y asesores, un presidente del gobierno tiene un papel más representativo e institucional. Si ni siquiera es capaz de hacer una entrevista sin meter la pata, de hablar directamente en inglés con otros lideres o de improvisar un discurso coherente, es para criticarle.

D

#28 Pues a mi no, porque este señor es presidente del gobierno de un país. La cara visible de este país, y cuando va fuera no puede hacer el ridículo soltando: it's difficult todo esto, y otras gansadas que ha soltado.
No solo son criticables sus políticas, es criticable su actitud, saber estar y su manera de expresarse, porque es la imagen de un país cuando va fuera.
Y suspende en todas.

D

#1 No creo; se la concederán como a muchos, pero para cuando aprueben la partida presupuestaria este señor del que usted me habla ya habrá fallecido.

D

#9 ¿de Giggs?

D

#82 el futbolista dices?

D

#83 No, el Rapero

m

#1 Sería por incompetencia mas bien.

D

#1 Demencia senil

p

#1 aunque lo parezca no es un lapsus, lo dice de todo corazón..

Qevmers

Este el es presidente de España, o de su Españistan...
Y luego me critican por llamar a este país monarquía bananera de Españistan.

Qevmers

#18 Tiene toda la razón.
Me lo apunto y cambiare...
Por cierto muy bueno...

Wayfarer

#29 Licencia CC BY-NC-SA

Qevmers

#36 jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja
Ok lo pondré bajo licencia, y con referencia de pertenencia...

D

Sinceramente, a veces creo que hace a propósito este tipo de "deslices" para que se hablen de ellos en lugar de lo realmente importante de las entrevistas.

D

#5 Es su forma de hacer politica, el se dedica al partido, y sabe que sus votantes le son fieles. Este hombre en algun momento, cuando la situacion ya sea inrecuperable (ya sea por lo de Catalunya o lo de la financiacion ilegal), lo cambiaran por nuevas caras (espero que no sea Feijo) y asunto arreglado para el partido. Pero con su dedicacion al partido, el ya tiene la vida solucionada.

tarkovsky

#5 Es la misma estrategia de Trump, hacerse el retarded... Mientras nos distraemos riéndonos y mesándonos los cabellos por sus subnormalidades, nos la meten doblada sin hacer mucho ruido. Tenedlo claro, esta camarilla de tontos no tienen ni un pelo.

samuel.morse.940

Escuchándolo se aprecia claramente que habla de las "últimas elecciones en la República", refiriéndose a las últimas elecciones celebradas en la II República, así que no sé a que viene tanto ruido.

falcoblau

#45 si es así, que recuerde tambien a la gente que en Catalunya gobernaba ERC

D

Otra entidad supranacional que apoya la república, les ha costado pillar que Rajoy aceptaba cualquier propuesta si venía en sobre

D

Cualquiera que haya escuchado la entrevista se da cuenta que este tipo es un imbécil y cree que el resto también lo somos.

D

es idiota. Si es que es idiota. clap

D

El subsconsciente le ha engañado porque ya sabe como va terminar todo esto.

S

En serio esto es lo mejor que puede tener españa? Esto representa a todos los españoles? Vamos apañaos...

OriolMu

Por una vez es sincero

D

editado por lío mental

MJDeLarra

#4 ¿Haciendo la competencia a M.Rajoy?

Bosck

De este señor es del que queremos huir los catalanes. Nosotros abriremos el camino y luego os apuntáis el resto.

D

Este es vuestro presidente. Vaya pais de mierda !

g

La verdad que con todo el coraje que me puede dar el payaso, mentiroso, hipócrita, malaleche de Puigdepower, no veo a Rajoy ante un grupo de periodistas daneses ni de blas.

D

Pregunta a los expertos en periodismo: ¿Para entrecomillar no es necesario transcribir exactamente lo dicho?

colipan

Tiene que decir alguna bobada para que se hable de ella y no de la confesión de Ricardo Costa

D

España tiene un presidente con la misma inteligencia que el electorado que le vota.
Todo correcto.

El resto de españoles, agua y ajo.

categoriacerdosya

Me arrepiento de haber votado sensacionalista. En realidad es directamente errónea

sonixx

Solo entre para decir, que basura de periódico

cocolisto

Un país que se permite un presidente así no es un país,es un grupo de delincuentes que vive en el mismo sitio geográfico y el que pueda que se salve.

D

Estaría pensando en algún culito

keiko_san

Que si, que si, que es muy tonto y todo eso...
Pero ahí sigue, generando titulares de lo tonto que es para que no se hable de lo corrupto que es

ttonitonitoni

Aún no lo sabeis, pero se llama Mariadne Ralloy es de la Plana de Vic y es miembro de ARRAN

d

yo empiezo a dudar que sean tantos lapsus

M

Tiene un problema de dislexia o algo similar.

Ha tenido, tiene y va a tener este tipo de confusiones debido a ello. Darle más importancia de la que realmente tiene me parece una pérdida de tiempo.

Mientras se habla de su incapacidad para expresarse en condiciones no se habla de las cosas realmente graves de las que este señor es reponsable...

D

#22 La demencia senil explicaría esto y lo de que no quiera hablar con la prensa