La vicepresidenta tercera y ministra para la Transición Ecológica, Teresa Ribera, ha reaccionado este miércoles a la propuesta de la Comisión Europea de fijar un tope de 275 euros el megavatio hora (MWh) en las compras de gas y ha asegurado que "esto no es una propuesta seria, es una tomadura de pelo".
#2 Me ha llegado una factura con el tope al gas nos lo están cobrando a los de siempre. Llevo subiendo artículos críticos desde la izquierda con esta medida o al menos con como se implementa desde hace tiempo. Decir "tope al gas " queda muy bonito y de entrada yo me apunto también. ¿Pero qué es eso del tope al gas si lo pagamos igual como "compensación " los consumidores? Relacionada: El mercado europeo de la electricidad: ¿la estafa del siglo? (inglés)
#3 pues sin el Toro del gas, estarías pagando bastante más en la factura ya que toda la energía que consumieses en el horario del tope lo pagarías al precio que ahora solo pagas los MW generados con gas. ¿Que es un parche? Si, pero x ahora mejor k nada ya es
#3 A pesar de compensación el tope del hasta ha bajado la factura de forma notable. Esto es un hecho incontestable ... no cabe discusión alguna.
Que el mercado eléctrico sea una estafa a nivel europeo no lo pongo en duda. De entrada, que los estados quiten lo de precio de ultimo recursos y que sean ellos mismos lo que inviertan en Infraestructuras energía alternativas limpias.
#6 Te cito de un artículo de Varoufakis:
""Ayer intervine en el Parlamento griego y expuse una estafa del gobierno griego, una estafa especialmente odiosa. Bajo la presión de MeRA25, el ala electoral de DiEM25 en Grecia, el gobierno hizo un movimiento meses después de que la presión viniera de nosotros.
"En marzo, presentamos en el Parlamento una propuesta sobre cómo proteger a los consumidores de los precios desorbitados. Lo que dijimos fue lo siguiente: como el precio de la electricidad producida a partir del gas natural se está disparando porque el precio del gas natural se está disparando, es una locura que la electricidad que sale de los paneles solares, cuya producción no cuesta nada, sea vendida por la empresa privada al mismo precio (por kilovatio hora) que habría tenido si se hubiera producido a partir del gas natural más caro.
"Es una locura. Y no es necesario subvencionar los precios de la electricidad. Lo único que hay que hacer es eliminar esos superbeneficios de esos idiotas. En realidad no son idiotas, son muy inteligentes. Nosotros somos idiotas.
"Así que propusimos algo realmente muy sencillo, que cada kilovatio hora, el precio del mismo sea fijado por el Estado igual a su coste medio más un 5%. Decimos: 'vale, nadie debe perder dinero'. Incluso los empresarios capitalistas que se benefician - de acuerdo, no pierdan dinero'.
"Si haces esto y sumas sobre todas las fuentes de energía, de energía eléctrica, habríamos tenido en marzo una reducción del precio medio de la electricidad de más del 50%, sin ninguna subvención, sin que el Estado pidiera dinero prestado, sin gravar a la gente, sin nada. Lo único que ocurriría es que los superbeneficios de las empresas con el nivel más bajo de costes marginales serían eliminados por un tope de precios.
"Ahora, entre tú y yo, en algún momento a mediados de agosto, me preocupé un poco porque el gobierno griego, resultó que el 6 de julio, había legislado algo que se parecía mucho a lo que estábamos proponiendo.
"Y me preocupé un poco. Pensé, Dios mío, ¿tengo que salir ahora a dar las gracias al gobierno por haber hecho lo correcto? Introdujeron un tope máximo para la electricidad producida por la energía hidroeléctrica, baja, solar, un poco más alta, [y] lo mismo con la energía eólica. Y luego, para el lignito y el gas natural, tenían una fórmula que daba efectivamente el coste medio de producir mediante lignito o mediante gas natural, más un pequeño porcentaje. Era perfecto. Pensé, Dios mío, nuestra propuesta ha salido adelante, se ha legislado.
"Me estaba preparando para presentarme en el Parlamento y dar las gracias al Gobierno por haber hecho lo correcto, hasta que descubrí que es un fraude total y absoluto.
"¿Por qué debería importarle al resto [de los europeos]? Ursula von der Leyen anunció que la estafa del gobierno griego se europeizará. Así que, compañeros de Alemania y Francia, de Portugal, de España, esperad que la misma estafa os llegue inmediatamente. El consejo de la Unión Europea puede decidir estar de acuerdo con lo que dijo ayer Von der Leyen, que es una copia de lo que está haciendo el gobierno griego.
"Ahora, escuchen lo que está haciendo el gobierno griego. El primer indicio que tuvimos en MeRA25 de que esto es una estafa es cuando mencionó que la subasta diaria para el precio mayorista continúa. Esta bolsa en la que los productores mayoristas compiten entre sí en una subasta, continúa.
"Ahora bien, la mente humana no puede comprender eso. Si tienes un precio máximo que impone el gobierno a cada central eléctrica, ¿por qué necesitas la subasta? ¿No es esa la pregunta obvia que hay que hacerse? Esto es lo que hacen.
"Recuerda que el precio por cada megavatio hora que el gobierno impuso a la hidroeléctrica fue de 85 euros. Miré lo que dio la subasta, el precio: fue de 700 [euros] durante este periodo. El precio máximo debía ser para los kilovatios hora producidos por las obras hidráulicas, debía ser de 85 [euros], o de 112 [euros] para algunas otras.
"Así es como funciona. El productor de ese kilovatio-hora o megavatio-hora recibe los 700 euros que se han determinado en la subasta de los Países Bajos. Pero luego tienen que devolver al Estado griego la diferencia entre los 700 y el precio máximo de 112, que es de 588. Así que se lo devuelven al gobierno. Hasta ahora te parece una estupidez, es decir, por qué hacer esto, por qué no pedirles que reciban 112 en lugar de recibir 700 y luego tener que devolver los 588.
"Hasta aquí, no hay estafa, solo estupidez, solo burocracia. Pues bien, aquí es donde viene la estafa. El gobierno no toma este dinero para dárselo a los consumidores. No, el gobierno toma este dinero para dárselo a las empresas minoristas. Ahora bien, si miras casi todos los mercados de Europa, el mismo accionista que es dueño del productor es dueño de la empresa minorista.
"Entonces es como si yo tuviera una empresa que está produciendo electricidad y tengo una empresa que es minorista. Entonces lo que hace el gobierno es dejar que la pseudo-subasta determine el precio a 700, luego me obligan a devolver al estado de mi bolsillo izquierdo, que es mi bolsillo como productor, 588 euros al gobierno, y el gobierno lo pone en mi bolsillo derecho.
"¿Ahora es de extrañar que un consumidor no sienta ningún alivio? Ninguno. Cero. Entonces lo que hace el gobierno, para 'ayudarte' querido consumidor, [será] pedir dinero prestado, añadirlo al presupuesto del gobierno, para subvencionar tu factura de la luz. En otras palabras, para permitirte dar a los oligarcas el dinero de mi bolsillo que el gobierno ha sacado de un bolsillo y lo ha metido en otro".
"Ahora bien, si esto no es una estafa, no sé qué significa la palabra estafa. Esta es la definición de una estafa.
"Esto está sucediendo en Grecia, esto ha estado sucediendo desde el 6 de julio, y ahora esta es la propuesta de la Comisión Europea en toda su gloria y grandeza de cómo vamos a tratar [esta crisis].
La complejidad favorece a la oligarquía
#14 ¿De verdad crees que la diferencia entre el tope y el precio final lo pierden las eléctricas? No te entiendo. Ese dinero lo ponen los consumidores. ¿Por qué te parece qeu no es cierto?
#18 Eres un disco rayado que solo repite lo mismo y no se entera que el tope nos lo cobran a lso consumidores. Aplícate el cuento. Y no le compres la moto al PSOE de las puertas giratorias, que pareces nuevo.
#20 Una factura con el concepto ·"tope al gas" no es un panfleto. Haces bien en pasar porque no sabes explicar nada, solo creerte lo que te dice la prensa mainstream y mandar a la gente espabilar como Rodrigo rato cuando decía "es el mercado amigo". Si no fuera así no dirías la burrada de que los consumidores no pagamos el "tope al gas". Yo sí que paso de escuchar bulos como que los consumidores no pagamos el tope al gas. De psiquiátrico. Si llevas pasando desde el principio y sigues repitiendo lo mismo. Entérate de uan vez: el "tope al gas" lo pagamos los consumidores.
#22 Ten un poco de dignidad y reconoce que te has equivocado con lo de que los consumidores no pagamos el tope al gas, que llevas 3 mensajes por lo menos repitiendo la misma mentira y dicendo que los demás no se enteran, que el problema es que los demás no sabemos sumar y restar. Patético
#23Ten un poco de dignidad y reconoce que te has equivocado con lo de que los consumidores no pagamos el tope al gas
Mira que eres cabezón.
No es que no pagues "tope al gas", es que el "tope al gas" hace que SE AHORRE dinero.
Y NO, no te enteras. Y lo que es peor, no te quieres enterar.
Respecto a si sabes sumar o restar no tengo ni idea, pero mucho uso de esa habilidad no haces. Es MUY fácil ver que el tope al gas hace que se ahorre dinero.
#24 Vamos a ver, alma de cántaro. Lo que se está criticando es que el ahorro es despreciable en cuanto a lo que paga el consumidor. Mucho ruido y pocas nueces. Si las facturas llegan de 200 euros y es inasumible, si me lo cambias a 197 mientras las eléctricas se siguen forrando con beneficios récord es una puta mierda de medida, una estafa. Y es lo que se critica. Mucho tope al gas y bonitos números pero lo estamos pagando los de siempre. No es tan difícil de entender. Y tu repitiendo el mismo bulo como un loro, dale que te pego con que los consumidores no estamos pagando el tope al gas. Sí que lo estamos pagando y a ti te han tomado el pelo.
Te lo explico otra vez porque creo que te hace falta. Primero anuncian el tope al gas. La factura pasará de 200 , inasumible, a 120. Pues ya es pasta.. Ok, Qué bien, pensamos los españoles. Pero después te cobran esos 120 y el "tope al gas" (eso que dices que no pasa enajenado por la puiblicidad institucional) y se te queda en 197. Pues es una estafa porque se prometía uan medida eficaz para bajar los precios y lo que se ha hecho no es suficente, es engañoso y seguimos pagando los de siempre.
#25Lo que se está criticando es que el ahorro es despreciable en cuanto a lo que paga el consumidor.
No.
No lo es. De donde sacas esas conclusiones?
. Si las facturas llegan de 200 euros y es inasumible, si me lo cambias a 197 mientras las eléctricas se siguen forrando con beneficios récord es una puta mierda de medida, una estafa
No es esa la situación. La situación es que sin esa medida la factura no serían 200, serían 250.
Y tu repitiendo el mismo bulo como un loro
Yo no he repetido ningún bulo. Qué es lo que te parece un bulo exactamente?
dale que te pego con que los consumidores no estamos pagando el tope al gas.
No. No pagas ningún tope al gas (que por cierto, el gas no tiene precio tope) pagas una compensación. Y esa compensación es matemáticanente inferior al descuento. Difícilmente puede considerarse "pagar" algo que realmente supone un ahorro respecto a "no pagar".
La factura pasará de 200 , inasumible, a 120.
Eso es una invención tuya. Nadie del gobierno ha dicho eso, entre otras cosas porque es imposible que garantice algo así.
Todo lo que dices lleva a la conclusión de que no tienes ni puñetera idea de en qué consiste el mal llamado tope al gas, que lo que realmente está topando es el precio de las renovables.
#26
"La factura pasará de 200 , inasumible, a 120.
Eso es una invención tuya. Nadie del gobierno ha dicho eso, entre otras cosas porque es imposible que garantice algo así.
Estás desquiciado. Claro que no lo dice el gobierno. Lo digo yo. Una factura de 200€ para mi es inasumible. Estás mareando la perdiz para no admitir tu error. Que los consumidores pagamos el tope al gas y que es una medida de mierda que no nos beneficia apenas, que nos quedamos pagando lo mismo, y beneficia a las eléctricas, que siguen aumentando beneficios. Ya para esconderlo lo quieres llamar ahora "compensación". Compensación del tope la gas seríamás correcto aún. En fin. Un caso perdido, incapaz de ver los problemas con ciertas medidas y que le gusta regalar su dinero a las grandes energéticas para que sus directivos cobren bonificaciones millonarias.
#30 ¿Hablas de la compensación a las compañías eléctricas al tope del precio del gas que pagamos los consumidores y con el que la medida queda en nada? ¿De esa compensación al tope la gas que dices que no existe y que no pagamos los consumidores? Qué cansinismo.
"Se lleva pidiendo una propuesta desde hace mucho tiempo y no la han presentado hasta el último minuto y con estas condiciones".
En mi opinión, esto es lo peor de todo. Se les supone profesionales y acaban haciéndolo a prisa y corriendo .
Un trabajador puede hacerlo. Se despista o se ve vago o lo que sea y puntualmente se retrasa. Bueno, o lo hace a menudo, no es tan grave
Pero unos señores de un grupo de la comisión Europea. Con sus megasalarios sin impuestos. Con las pruebas que hay que pasar hasta llegar ahí, sean incapaces de preparar en tiempo y forma un documento tan importante me parece un cachondeo.
Lo que es una tomadura de pelo es el intentar cambiarte a la TUR en el gas. Después de infinidad de intentos de llamada a Gas Power, de Naturgy, me cogen el tfno y "hago el cambio" el 05/11/2022. Para ello me tuvieron 50 minutos al tfno. A día de hoy, sigo esperando que me hagan efectivo dicho cambio. Una puta vergüenza, pues las grandes compañías dificultan al máximo o lo imposible dicho cambio.
Comentarios
Y ahora también es una tomadura , Teresita, que el "tope" lo estamos pagando los consumidores y las eléctricas mientras con beneficios record.
#1 Lo de criticar la efectividad del tope del gas a estas alturas ya no cuela.
#2 Me ha llegado una factura con el tope al gas nos lo están cobrando a los de siempre. Llevo subiendo artículos críticos desde la izquierda con esta medida o al menos con como se implementa desde hace tiempo. Decir "tope al gas " queda muy bonito y de entrada yo me apunto también. ¿Pero qué es eso del tope al gas si lo pagamos igual como "compensación " los consumidores? Relacionada: El mercado europeo de la electricidad: ¿la estafa del siglo? (inglés)
El mercado europeo de la electricidad: ¿la estafa ...
youtube.com#3 pues sin el Toro del gas, estarías pagando bastante más en la factura ya que toda la energía que consumieses en el horario del tope lo pagarías al precio que ahora solo pagas los MW generados con gas. ¿Que es un parche? Si, pero x ahora mejor k nada ya es
#3 A pesar de compensación el tope del hasta ha bajado la factura de forma notable. Esto es un hecho incontestable ... no cabe discusión alguna.
Que el mercado eléctrico sea una estafa a nivel europeo no lo pongo en duda. De entrada, que los estados quiten lo de precio de ultimo recursos y que sean ellos mismos lo que inviertan en Infraestructuras energía alternativas limpias.
#6 Te cito de un artículo de Varoufakis:
""Ayer intervine en el Parlamento griego y expuse una estafa del gobierno griego, una estafa especialmente odiosa. Bajo la presión de MeRA25, el ala electoral de DiEM25 en Grecia, el gobierno hizo un movimiento meses después de que la presión viniera de nosotros.
"En marzo, presentamos en el Parlamento una propuesta sobre cómo proteger a los consumidores de los precios desorbitados. Lo que dijimos fue lo siguiente: como el precio de la electricidad producida a partir del gas natural se está disparando porque el precio del gas natural se está disparando, es una locura que la electricidad que sale de los paneles solares, cuya producción no cuesta nada, sea vendida por la empresa privada al mismo precio (por kilovatio hora) que habría tenido si se hubiera producido a partir del gas natural más caro.
"Es una locura. Y no es necesario subvencionar los precios de la electricidad. Lo único que hay que hacer es eliminar esos superbeneficios de esos idiotas. En realidad no son idiotas, son muy inteligentes. Nosotros somos idiotas.
"Así que propusimos algo realmente muy sencillo, que cada kilovatio hora, el precio del mismo sea fijado por el Estado igual a su coste medio más un 5%. Decimos: 'vale, nadie debe perder dinero'. Incluso los empresarios capitalistas que se benefician - de acuerdo, no pierdan dinero'.
"Si haces esto y sumas sobre todas las fuentes de energía, de energía eléctrica, habríamos tenido en marzo una reducción del precio medio de la electricidad de más del 50%, sin ninguna subvención, sin que el Estado pidiera dinero prestado, sin gravar a la gente, sin nada. Lo único que ocurriría es que los superbeneficios de las empresas con el nivel más bajo de costes marginales serían eliminados por un tope de precios.
"Ahora, entre tú y yo, en algún momento a mediados de agosto, me preocupé un poco porque el gobierno griego, resultó que el 6 de julio, había legislado algo que se parecía mucho a lo que estábamos proponiendo.
"Y me preocupé un poco. Pensé, Dios mío, ¿tengo que salir ahora a dar las gracias al gobierno por haber hecho lo correcto? Introdujeron un tope máximo para la electricidad producida por la energía hidroeléctrica, baja, solar, un poco más alta, [y] lo mismo con la energía eólica. Y luego, para el lignito y el gas natural, tenían una fórmula que daba efectivamente el coste medio de producir mediante lignito o mediante gas natural, más un pequeño porcentaje. Era perfecto. Pensé, Dios mío, nuestra propuesta ha salido adelante, se ha legislado.
"Me estaba preparando para presentarme en el Parlamento y dar las gracias al Gobierno por haber hecho lo correcto, hasta que descubrí que es un fraude total y absoluto.
"¿Por qué debería importarle al resto [de los europeos]? Ursula von der Leyen anunció que la estafa del gobierno griego se europeizará. Así que, compañeros de Alemania y Francia, de Portugal, de España, esperad que la misma estafa os llegue inmediatamente. El consejo de la Unión Europea puede decidir estar de acuerdo con lo que dijo ayer Von der Leyen, que es una copia de lo que está haciendo el gobierno griego.
"Ahora, escuchen lo que está haciendo el gobierno griego. El primer indicio que tuvimos en MeRA25 de que esto es una estafa es cuando mencionó que la subasta diaria para el precio mayorista continúa. Esta bolsa en la que los productores mayoristas compiten entre sí en una subasta, continúa.
"Ahora bien, la mente humana no puede comprender eso. Si tienes un precio máximo que impone el gobierno a cada central eléctrica, ¿por qué necesitas la subasta? ¿No es esa la pregunta obvia que hay que hacerse? Esto es lo que hacen.
"Recuerda que el precio por cada megavatio hora que el gobierno impuso a la hidroeléctrica fue de 85 euros. Miré lo que dio la subasta, el precio: fue de 700 [euros] durante este periodo. El precio máximo debía ser para los kilovatios hora producidos por las obras hidráulicas, debía ser de 85 [euros], o de 112 [euros] para algunas otras.
"Así es como funciona. El productor de ese kilovatio-hora o megavatio-hora recibe los 700 euros que se han determinado en la subasta de los Países Bajos. Pero luego tienen que devolver al Estado griego la diferencia entre los 700 y el precio máximo de 112, que es de 588. Así que se lo devuelven al gobierno. Hasta ahora te parece una estupidez, es decir, por qué hacer esto, por qué no pedirles que reciban 112 en lugar de recibir 700 y luego tener que devolver los 588.
"Hasta aquí, no hay estafa, solo estupidez, solo burocracia. Pues bien, aquí es donde viene la estafa. El gobierno no toma este dinero para dárselo a los consumidores. No, el gobierno toma este dinero para dárselo a las empresas minoristas. Ahora bien, si miras casi todos los mercados de Europa, el mismo accionista que es dueño del productor es dueño de la empresa minorista.
"Entonces es como si yo tuviera una empresa que está produciendo electricidad y tengo una empresa que es minorista. Entonces lo que hace el gobierno es dejar que la pseudo-subasta determine el precio a 700, luego me obligan a devolver al estado de mi bolsillo izquierdo, que es mi bolsillo como productor, 588 euros al gobierno, y el gobierno lo pone en mi bolsillo derecho.
"¿Ahora es de extrañar que un consumidor no sienta ningún alivio? Ninguno. Cero. Entonces lo que hace el gobierno, para 'ayudarte' querido consumidor, [será] pedir dinero prestado, añadirlo al presupuesto del gobierno, para subvencionar tu factura de la luz. En otras palabras, para permitirte dar a los oligarcas el dinero de mi bolsillo que el gobierno ha sacado de un bolsillo y lo ha metido en otro".
"Ahora bien, si esto no es una estafa, no sé qué significa la palabra estafa. Esta es la definición de una estafa.
"Esto está sucediendo en Grecia, esto ha estado sucediendo desde el 6 de julio, y ahora esta es la propuesta de la Comisión Europea en toda su gloria y grandeza de cómo vamos a tratar [esta crisis].
La complejidad favorece a la oligarquía
Yanis Varoufakis desmonta el corrupto sistema energético europeo (inglés)
Yanis Varoufakis desmonta el corrupto sistema ener...
diem25.org#3 No. No lo pagamos igual. Parece mentira que a estas alturas sigáis con eso
#1 Mas ganarían las eléctricas sin el tope del gas.
#1 No. No lo estamos pagando.
Cuando volvamos a pagar la eólica y fotovoltaica a 275€ en lugar de a 40 te darás cuenta
#10 Sí lo estamos pagando. La diferencia entre el precio topado y el "real" lo pagamos los consumidores.
#13 No.
No te has enterado de nada.
#14 ¿De verdad crees que la diferencia entre el tope y el precio final lo pierden las eléctricas? No te entiendo. Ese dinero lo ponen los consumidores. ¿Por qué te parece qeu no es cierto?
#15 Porque no lo es.
Lee la ley anda. Se ha explicado aquí como 40 veces.
#16 "Porque no". Genial. Y mientras las facturas llegando con ese recargo llamado "tope al gas". No hay más ciego que el que no quiere ver.
#17 No te enteras de nada.
Espabila.
#18 Eres un disco rayado que solo repite lo mismo y no se entera que el tope nos lo cobran a lso consumidores. Aplícate el cuento. Y no le compres la moto al PSOE de las puertas giratorias, que pareces nuevo.
#19 Repito, infórmate.
Puedes empezar por dejar de creerte todos los panfletos que lees. La ley es pública y accesible.
Yo ya paso.
#20 Una factura con el concepto ·"tope al gas" no es un panfleto. Haces bien en pasar porque no sabes explicar nada, solo creerte lo que te dice la prensa mainstream y mandar a la gente espabilar como Rodrigo rato cuando decía "es el mercado amigo". Si no fuera así no dirías la burrada de que los consumidores no pagamos el "tope al gas". Yo sí que paso de escuchar bulos como que los consumidores no pagamos el tope al gas. De psiquiátrico. Si llevas pasando desde el principio y sigues repitiendo lo mismo. Entérate de uan vez: el "tope al gas" lo pagamos los consumidores.
#21 Puedes empezar por enterarte a qué hacen referencia los distintos conceptos de tu factura y a qué se refieren exactamente.
Yo no me creo lo que dice la prensa mainstream, es más, casi ningún artículo de esa prensa ha explicado bien el mal llamado "tope al gas".
Los consumidores pagamos MENOS gracias al "tope al gas". Si sabes leer, sumar y restar lo sabrías. No hace falta leerlo en ningún artículo de prensa.
Si nos obligan de nuevo a adoptar la normativa comunitaria verás que risas cuando paguemos la solar y eólica a 275€
#22 Ten un poco de dignidad y reconoce que te has equivocado con lo de que los consumidores no pagamos el tope al gas, que llevas 3 mensajes por lo menos repitiendo la misma mentira y dicendo que los demás no se enteran, que el problema es que los demás no sabemos sumar y restar. Patético
#23 Ten un poco de dignidad y reconoce que te has equivocado con lo de que los consumidores no pagamos el tope al gas
Mira que eres cabezón.
No es que no pagues "tope al gas", es que el "tope al gas" hace que SE AHORRE dinero.
Y NO, no te enteras. Y lo que es peor, no te quieres enterar.
Respecto a si sabes sumar o restar no tengo ni idea, pero mucho uso de esa habilidad no haces. Es MUY fácil ver que el tope al gas hace que se ahorre dinero.
#24 Vamos a ver, alma de cántaro. Lo que se está criticando es que el ahorro es despreciable en cuanto a lo que paga el consumidor. Mucho ruido y pocas nueces. Si las facturas llegan de 200 euros y es inasumible, si me lo cambias a 197 mientras las eléctricas se siguen forrando con beneficios récord es una puta mierda de medida, una estafa. Y es lo que se critica. Mucho tope al gas y bonitos números pero lo estamos pagando los de siempre. No es tan difícil de entender. Y tu repitiendo el mismo bulo como un loro, dale que te pego con que los consumidores no estamos pagando el tope al gas. Sí que lo estamos pagando y a ti te han tomado el pelo.
Te lo explico otra vez porque creo que te hace falta. Primero anuncian el tope al gas. La factura pasará de 200 , inasumible, a 120. Pues ya es pasta.. Ok, Qué bien, pensamos los españoles. Pero después te cobran esos 120 y el "tope al gas" (eso que dices que no pasa enajenado por la puiblicidad institucional) y se te queda en 197. Pues es una estafa porque se prometía uan medida eficaz para bajar los precios y lo que se ha hecho no es suficente, es engañoso y seguimos pagando los de siempre.
#25 Lo que se está criticando es que el ahorro es despreciable en cuanto a lo que paga el consumidor.
No.
No lo es. De donde sacas esas conclusiones?
. Si las facturas llegan de 200 euros y es inasumible, si me lo cambias a 197 mientras las eléctricas se siguen forrando con beneficios récord es una puta mierda de medida, una estafa
No es esa la situación. La situación es que sin esa medida la factura no serían 200, serían 250.
Y tu repitiendo el mismo bulo como un loro
Yo no he repetido ningún bulo. Qué es lo que te parece un bulo exactamente?
dale que te pego con que los consumidores no estamos pagando el tope al gas.
No. No pagas ningún tope al gas (que por cierto, el gas no tiene precio tope) pagas una compensación. Y esa compensación es matemáticanente inferior al descuento. Difícilmente puede considerarse "pagar" algo que realmente supone un ahorro respecto a "no pagar".
La factura pasará de 200 , inasumible, a 120.
Eso es una invención tuya. Nadie del gobierno ha dicho eso, entre otras cosas porque es imposible que garantice algo así.
Todo lo que dices lleva a la conclusión de que no tienes ni puñetera idea de en qué consiste el mal llamado tope al gas, que lo que realmente está topando es el precio de las renovables.
#26
Estás desquiciado. Claro que no lo dice el gobierno. Lo digo yo. Una factura de 200€ para mi es inasumible. Estás mareando la perdiz para no admitir tu error. Que los consumidores pagamos el tope al gas y que es una medida de mierda que no nos beneficia apenas, que nos quedamos pagando lo mismo, y beneficia a las eléctricas, que siguen aumentando beneficios. Ya para esconderlo lo quieres llamar ahora "compensación". Compensación del tope la gas seríamás correcto aún. En fin. Un caso perdido, incapaz de ver los problemas con ciertas medidas y que le gusta regalar su dinero a las grandes energéticas para que sus directivos cobren bonificaciones millonarias.
"La factura pasará de 200 , inasumible, a 120.
Eso es una invención tuya. Nadie del gobierno ha dicho eso, entre otras cosas porque es imposible que garantice algo así.
#27 No. Ni lo dice ni lo ha dicho el gobierno. Esa idea solo está en tus prejuicios.
Repito, hablas sin tener ni puñetera idea. Infórmate y luego opina
#28
Entérate de la compenación que reciben las eléctricas por el tope al gas y que pagamos los consumidores y luego vuelve.
#29 Estoy perfectamente enterado, y sé a que se debe la compensación, de dónde sale el importe y que supone
Por cierto, entre más compensación estés pagando, más dinero estas ahorrando. Cuidado no te estalle la cabeza
Si un mes pagas 0 de compensación, ese mes el tope te ha hecho ahorrar 0.
Repito. Infórmate
#30 ¿Hablas de la compensación a las compañías eléctricas al tope del precio del gas que pagamos los consumidores y con el que la medida queda en nada? ¿De esa compensación al tope la gas que dices que no existe y que no pagamos los consumidores? Qué cansinismo.
#31 Si, hablo de la compensación del tope al gas.
¿Sabes por qué y para qué se paga?
Y no, la medida no queda en nada. Esa compensación es parte importante de la medida.
Igual crees que si el gobierno saca una ley le iban a regalar el gas ..
"Se lleva pidiendo una propuesta desde hace mucho tiempo y no la han presentado hasta el último minuto y con estas condiciones".
En mi opinión, esto es lo peor de todo. Se les supone profesionales y acaban haciéndolo a prisa y corriendo .
Un trabajador puede hacerlo. Se despista o se ve vago o lo que sea y puntualmente se retrasa. Bueno, o lo hace a menudo, no es tan grave
Pero unos señores de un grupo de la comisión Europea. Con sus megasalarios sin impuestos. Con las pruebas que hay que pasar hasta llegar ahí, sean incapaces de preparar en tiempo y forma un documento tan importante me parece un cachondeo.
No modificar el sistema de fijación de precios marginalista ya es una tomadura de pelo desde hace años... Lo del tope es un parche de mierda.
Lo que es una tomadura de pelo es el intentar cambiarte a la TUR en el gas. Después de infinidad de intentos de llamada a Gas Power, de Naturgy, me cogen el tfno y "hago el cambio" el 05/11/2022. Para ello me tuvieron 50 minutos al tfno. A día de hoy, sigo esperando que me hagan efectivo dicho cambio. Una puta vergüenza, pues las grandes compañías dificultan al máximo o lo imposible dicho cambio.