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#29:
#24 Lo cual es el bulo mas gordo que has soltado hoy
Eso lo dices tú y China. EEUU y Taiwán opinan lo contrario.
https://es.euronews.com/2022/06/14/taiwan-china
La aguas internacionales empiezan... a las 12 millas termina el mar territorial. En la ZEE la normativa para el "Estado ribereño es algo diferente que la del mar territorial: mantiene soberanía para explorar y explotar los recursos que allí se encuentren, y tiene jurisdicción en cuanto a las estructuras que se instalen allí y a las investigaciones científicas que se realicen en esas aguas, pero otros Estados tienen libertad de navegación y vuelo, y de colocar cableado y tuberías submarinas."
https://elordenmundial.com/diferencia-entre-zona-economica-exclusiva-aguas-territoriales/
"Todos los Estados sean ribereños o sin litoral, gozan de las siguientes libertades:
La libertad de navegación;
La libertad de sobrevuelo;
La libertad de tender cables y tuberías submarinos;
La libertad de pesca limitada por el Estado ribereño;"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Zona_econ%C3%B3mica_exclusiva
Eso lo dices tú y China. EEUU y Taiwán opinan lo contrario.
https://es.euronews.com/2022/06/14/taiwan-china
La aguas internacionales empiezan... a las 12 millas termina el mar territorial. En la ZEE la normativa para el "Estado ribereño es algo diferente que la del mar territorial: mantiene soberanía para explorar y explotar los recursos que allí se encuentren, y tiene jurisdicción en cuanto a las estructuras que se instalen allí y a las investigaciones científicas que se realicen en esas aguas, pero otros Estados tienen libertad de navegación y vuelo, y de colocar cableado y tuberías submarinas."
https://elordenmundial.com/diferencia-entre-zona-economica-exclusiva-aguas-territoriales/
"Todos los Estados sean ribereños o sin litoral, gozan de las siguientes libertades:
La libertad de navegación;
La libertad de sobrevuelo;
La libertad de tender cables y tuberías submarinos;
La libertad de pesca limitada por el Estado ribereño;"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Zona_econ%C3%B3mica_exclusiva
Comentarios
#14 según tú, tendríamos que cerrar el estrecho de Gibraltar, el Báltico, el Mar Negro, Ormuz, etc...
Creo que no sabes lo que dices. Además, el submarino ruso que cruzó el Bósforo y Dardanelos, se rige por otro tratado firmado por los países ribereños.
#16 No, segun yo, se deberia regular la actividad miltiar en la ZEE (Zona de explotacion exclusiva)
Si hay tratados de por medio entre los paises ribereños no tengo nada a objetar, evidentemente.
#18 en ese caso, si España quisiera prohibir toda actividad militar extrajera en sus agua y con ello cerrar el estrecho a la circulación de barcos militares.
¿Porqué hay que tomar esa medida? Te has sentido amenazado por el portaaviones Almirante Kuznetsov y su escolta? Porque han pasado mas de una vez por el estrecho y su escolta incluso ha entrado en puertos españoles.
Lo que estás proponiendo es eliminar la libertad de navegación.
Yo sinceramente si Rusia quiere pasar con su armada por el estrecho, está en su derecho, siempre que respete el paso inocente.
En cuanto al submarino ruso, creo que te refieres al que cruzó el Bósforo y el Dardanelos sin respetar la convención de Montreux, es un asunto entre Rusia, Turquía y los países ribereños del mar Negro, pues no está regido por el principio de paso inocente. Si por el contrario te refieres al submarino ruso que fue detectado en el Báltico, entonces fue Rusia quien no respetó el principio de paso inocente, cosa que si hizo EEUU en el estrecho de Taiwán.
¿Porque hay que prohibir el paso de embarcaciones militares en la ZEE?
Si ya hay problemas con los mares territoriales... Ni te imaginas la que se monta si lo aumentas a la ZEE.
#35 Regular no es necesariamente prohibir.
dicho esto, todo el resto de tu comentario es dialectiva barata
#38 de tu comentario:
"Estaria bien que la ONU dijera de una vez por todas que no se permiten actividades militares en la zona de explotacion exclusiva"
Y una actividad militar es el movimiento de un buque. ¿Incluimos también las operaciones de rescate de náufragos? ¿Y los buques hospital? ¿Y las goletas, berbantines o fragatas que se mueven a vela y son usados como buques escuela? ¿Y las patrulleras de las unidades militares o de gendarmería?
Hasta ahora las naciones respetan el paso inocente ¿Porque cambiarlo?
#40 En mi ultimo comentario me he autocorregido, y en lugar de prohibicion, hablo de regulacion del uso miltiar de la ZEE por parte de paises extranjeros
"¿Porque cambiarlo?"
No lo pido solamente yo. Son muchos los paises que piden una regulacion mas definida sobre la actividad miltiar en la Zona de Explotacion Exclusiva.
Imagina que tuviesemos una escalada con Inglaterra. Estos podrian mover toda su flota a 12 km de nuestras costas.
Porque la actual regulacion, no hace mencion al uso militar de la ZEE.
Te parece normal que una potencia extranjera pueda hacer un despliegue militar a tan solo 12km de tus costas?
A mi no, francamente.
#41 una pequeña corrección, las aguas territoriales no son 12 kilómetros sino 12 millas náuticas, algo más de 22 kilómetros. Pero bueno, con los sistemas actuales, te da igual unos que otros.
Si tienes una escalada con otro país, para eso tienes una armada.
Durante el incidente del islote de Perejil, la armada marroquí envió a todos sus barcos a puerto ¿Porque? Pues porque en Cartagena habían zarpado los submarinos.
Hemos tenido nuestros roce con Inglaterra por Gibraltar, y no ha habido problema ninguno. Ellos han movido sus barcos, nosotros los nuestros y al final la diplomacia ha hecho su trabajo.
Si hasta la fecha el paso inocente se ha respetado ¿Porqué modificarlo? El país que quiera puede denunciar el tratado y salirse de él.
#24 Lo cual es el bulo mas gordo que has soltado hoy
Eso lo dices tú y China. EEUU y Taiwán opinan lo contrario.
https://es.euronews.com/2022/06/14/taiwan-china
La aguas internacionales empiezan... a las 12 millas termina el mar territorial. En la ZEE la normativa para el "Estado ribereño es algo diferente que la del mar territorial: mantiene soberanía para explorar y explotar los recursos que allí se encuentren, y tiene jurisdicción en cuanto a las estructuras que se instalen allí y a las investigaciones científicas que se realicen en esas aguas, pero otros Estados tienen libertad de navegación y vuelo, y de colocar cableado y tuberías submarinas."
https://elordenmundial.com/diferencia-entre-zona-economica-exclusiva-aguas-territoriales/
"Todos los Estados sean ribereños o sin litoral, gozan de las siguientes libertades:
La libertad de navegación;
La libertad de sobrevuelo;
La libertad de tender cables y tuberías submarinos;
La libertad de pesca limitada por el Estado ribereño;"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Zona_econ%C3%B3mica_exclusiva
#29 Joder deja de dar pena y soltar bulos
De tu propio link :
"La zona económica exclusiva termina más allá de doscientas millas desde la costa; a partir de ahí empiezan las aguas internacionales"
https://elordenmundial.com/diferencia-entre-zona-economica-exclusiva-aguas-territoriales/
De regalo :
Las aguas internacionales son las que se encuentran fuera de las aguas territoriales de cualquier nación. Algunos se refieren a estas aguas como mar abierto o alta mar. Ninguna nación «es dueña» de estas aguas. Generalmente se extienden a unas 200 millas náuticas de la costa de un país
https://okbarcos.com/aguas-internacionales/
Adjunto reprsentacion de las aguas internacionales (azul oscuro)... como veras eso no son 12millas...
#31 Joder deja de dar pena y soltar bulos
Eres bastante arrogante por la falta de comprensión lectora que te gastas y por venir aquí a dar clases de derecho marítimo cuando confundes algo tan básico como las unidades de medida de las distancias náuticas.
Yo nunca he dicho que la ZEE sean aguas internacionales. Solo te he demostrado que cualquier buque de cualquier país puede navegar libremente esas aguas. Por lo tanto, EEUU tiene derecho a navegar por el estrecho de Taiwán.
#32 Si te metes en un hilo, revisa antes de que se esta discutiendo
#33 disculpa mi rey, la próxima vez que me meta en un hilo procuraré hacerlo correctamente.
¿Podría contestarte a #8 para decirte que Derecho de paso inocente se refiere a las aguas territoriales y no a la ZEE?
Que lo has escrito tú mismo, no lo digo yo.
#22 200 millas es la zona económica exclusiva, no el mar territorial
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mar_territorial
Ver régimen jurídico
#23 Mira, deja de marear la perdiz.
Has afirmado que : "el estrecho de Taiwán son aguas internacionales"
Lo cual es el bulo mas gordo que has soltado hoy
"La alta mar o aguas internacionales constituye todas las partes del mar no incluidas en la zona económica exclusiva, aguas interiores de un Estado, ni en las aguas archipelágicas ."
https://es.wikipedia.org/wiki/Alta_mar
La aguas internacionales empiezan a 200km de la costa., pues es donde termina la zona económica exclusiva.
#24 Estamos hablando de navegación, y para la navegación sólo son aguas territoriales el mar nacional de 12 millas, todo lo demás son aguas internacionales de libre navegación.
Hace unos días pasó un portaaviones para desguace entre las islas Canarias con materiales tóxicos, y como navega a más de 12 millas no se puede impedir el paso Un viejo portaviones cruza aguas canarias con material radiactivo
Un viejo portaviones cruza aguas canarias con mate...
diariodeavisos.elespanol.comOtra cosa es la zona económica de influencia de 200 millas, donde no se puede pescar o realizar perforaciones sin autorización, pero si navegar libremente.
#36 "son aguas internacionales de libre navegación"
Que no cojones, deja de hacer el ridiculo.
Son de libre navegacion? Si
Son aguas internacionale ? No
Los estrechos, que son aguar territoriales, y tambien son de libre circualcion.
Libre circulacion y aguas internacionales, no tiene nada que ver en muchos casos.
Hables de navegacion, o de tu abuela Paquita, la de los piños torcidos.
Existe una terminologia, bien definida para cada cosa, y los acuerdos internacionales se basan en esta terminologiañ.
Si tu tienes prolemas cognitivos para entenderlo, es tu problema.
Punto pelota. Hablar contigo da asco amigo
Vaya mierda de no noticia. Es lo que tiene tener submarinos en Sebastopol, que pasan por el Mediterráneo al atlantico o se quedan para defender posiciones.
Lo que sería noticia es que hubiera submarinos de USA en el Mediterráneo.
#9 Que va, es la ruta natural a China...
#13 la ruta mas corta de eeuu a china (incluso de la costa este) es por el oceano pacifico hacia el oeste.
#27 Lo se, era una broma mala sobre justificaciones absurdas de los EEUU.
Bueno es lo que tienen las aguas internacionales. no?
Eso decian la semana pasada cuando...
Dos buques de guerra de la Armada de EE.UU. navegan por el estrecho de Taiwán
https://www.lavanguardia.com/internacional/20220828/8488102/dos-buques-guerra-armada-eeuu-estrecho-taiwan.html
Estaria bien que la ONU dijera de una vez por todas que no se permiten actividades militares en la zona de explotacion exclusiva (hasta 200km desde la costa)... pero claro, a las potencias navales eso no les interesa...
#2 el paso de buques de guerra ya está recogido por la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar en el artículo 17. Lo que tú propones es una locura y no te has parado a pensar los efectos que tendría, ya que dejas a Rusia sin poder salir del Báltico, el Mar Negro, salir del Mediterráneo, etc...
#8 Veamos :
Articulo 17. Derecho de paso inocente.
Ejercicio por parte de todos los buques de un derecho de paso rápido e ininterrumpido por el mar territorial y las aguas archipelágicas, ya sea para atravesarlos (paso lateral), ya sea para dirigirse hacia las aguas interiores o salir de ellas (paso vertical), bajo la condición de que no sea perjudicial para la paz,
A mi me parece que tanto los buques de guerra cruzando el estrecho entre China o Taiwan el otro dia, o este submarino ruso, son ambos, actos bastante perjudiciales para la paz
#2 No, el Estrecho de Gibraltar no son aguas internacionales, pero existe el derecho de paso.
Lo del estrecho de Taiwán si son aguas internacionales, ya que navegas a más de 12 km de la costa.
#21 Las aguas internacionales empiezan mas de 200km de la costa.
Las aguas internacionales –también llamadas aguas de alta mar– no pertenecen a ningún gobierno y al mismo tiempo son de todos. Es el territorio marítimo que empieza a 200 millas (370 kilómetros) de cualquier costa
https://www.lavanguardia.com/vida/junior-report/20170822/43742784924/aguas-internacionales-tierra-nadie.html#:~:text=Las%20aguas%20internacionales%20%E2%80%93tambi%C3%A9n%20llamadas,casi%20la%20mitad%20del%20planeta.
A 12km empieza la Zona de Explotacion Exclusiva
#21 ¿12 km?
Yuyu
Esperemos que no tenga un cocinero despistado…
Si se acerca al Mar Negro los ucranianos van a poder probar las armas antisubmarinas desarrolladas en el último medio siglo.
#4 atacar un buque de propulsión nuclear está considerado como una escalada nuclear, es un tema ultra delicado. Cualquier portaaviones también. Ojo con eso porque todas las doctrinas apuntan a lo mismo.
#15 Pues no será porque no le tienen ganas, esperemos que a nadie se le escape el dedo.
#4 El mar negro está cerrado para buques de guerra por parte de turquía, que no permite ni que entren ni que salgan.
Bueno, mientras respete la legalidad sobre navegación, que haga lo que quiera.
Eso también molesta a los otanistas y lameculos yankis??
Solo falta que se hunda.
¿ Solo uno, estáis de coña?
Estos capaces de hacer un Kursk 2 y entre que tenemos el mare nostrum hirviendo lo que nos hacia falta, chatarra rusa radioctiva en nuestros fondos marinos.
#7 Pues no será porque no tenemos mierda radiactiva bien cerca de nuestras costas
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/sociedad/abci-fosa-atlantica-vertidos-201808281048_noticia_amp.html
#7 tenemos radioactividad norteamericana en territorio español desde hace decadas, pero ningun gobierno en democracia ha tenido lo que hay que tener para exigir a EEUU que cumplan lo prometido y se lleven su mierda a su casa.
Vamos a morir todos !
No se, yo daba por hecho que la presencia de submarinos rusos en el mediterráneo era constante
#5 El mar mediterraneo es una piscina para los grandes submarinos nucleares, están demasiado encorsetados y pasar por el estrecho supone estar a tiro de rota (que por eso está allí) y que te puedan localizar y seguir.