Hace 4 horas | Por DocendoDiscimus a swissinfo.ch
Publicado hace 4 horas por DocendoDiscimus a swissinfo.ch

Artículo de Swissinfo dónde se actualiza la información del frente de Kursk. Se informa de que Rusia ha frenado el avance, pero que los propios expertos rusos afirman que llevará meses expulsar a los ucranianos de la región. Se ofrecen declaraciones de ambos bandos y se explica la situación de los civiles en la región de Kursk.

Comentarios

Don_Pixote

Vamos que siguen avanzando hasta la cocina.

D

#2 Putin está en su bunker tejiendo una bufanda para cuando llegue el invierno lol

Te digo lo mismo que al lumbreras del melenas: disfrutad el "éxito" y de las muertes inútiles para no conseguir nada.

Nada salvo reactivar al comando NAFO, obvio

A ver si tenemos suerte y revistaejercitos vuelve a portada semanalmente, menudas pajas os hacíais eh?

Don_Pixote

#39 hombre el que faltaba a la fiesta

Mira a ver si reportas con más ganas kiss

angelitoMagno

#3 Si nos fijamos en lo que se lee en redes sociales, tanto Rusia como Ucrania llevan al borde de la derrota desde hace dos años.

Deckardio

#12 En la primera Guerra Mundial la Rusia zarista perdió contra Alemania, es en gran medida una de las causas de la Revolución Bolchevique:

las derrotas militares y la creciente incompetencia del régimen zarista exacerbaron el descontento de las masas rusas contra sus gobernantes. En febrero de 1917 el descontento popular contra la guerra fue uno de los factores que impulsaron la abdicación del zar Nicolás II, ante la amenaza de una sublevación masiva contra la monarquía.

https://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Brest-Litovsk

Otra cosa es que precisamente el atacar Rusia (los dos frentes de los que alertaba Bismarck) hizo que la guerra al final, aún teniendo que despreocuparse después de Brest-Litovsk del frente oriental, acabara siendo insostenible para Alemania, sobre todo después de la incorporación al frente occidental del músculo económico y material de los Estados Unidos.

Pero en cualquier caso estoy de acuerdo contigo la efectividad de todo esto se verá con el tiempo. Nos ha dejado descolocados a todos, y los primeros al Kremlin. Por otro lado no creo que Ucrania busque una invasión al uso: ¿imponer mucho coste a Rusia? ¿Amenazar las tropas rusas de Belgorod que amenaza Jarkov? Veremos también en función de como es capaz de reaccionar el Kremlin (más allá de como bien señala #22 de acciones de mera represalia a civiles).

DocendoDiscimus

#26 Cierto, en la primera guerra mundial se dan avances alemanes, limitados, pero que penetran en el territorio. Aunque las causas de esos avances y del desmoronamiento del régimen zarista están en el mismo sitio. La guerra ayuda a precipitarlo.

Veremos a ver qué pasa. 40-80 km no es mucho allí. Puede quedar en algo anecdótico, aunque haya sido sorpresivo. O puede llegar a ser decisivo.

F

#22 coño, has resumido lo que llevan diciendo los ucranianos de los rusos durante dos años...

Enésimo_strike

#30 suponiendo que no sea una respuesta troll, que tiene toda la pinta… no argumento contra rusoplanistas, si tras 900 días de invasión aún no te has enterado de que va la historia cualquier intento de explicar algo que cualquiera sería capaz de ver por sí solo será inútil.

F

#31 no se, parece que todo el mundo tiene claros los objetivos de Putin menos Putin. Aquí parece al revés, nadie sabe los objetivos de Ucrania salvo ucrania. La razón es que lo que hacía rusia habría estrategias y lo que hace Ucrania no parece tener mucha explicación.

Ejemplo, el día dos de guerra Putin quería tomar Kiev con unos paracas, el tercer día aparece una columna de vehículos militares de la hostia y la cosa cambio a que Putin quería tomar Kiev en dos semanas (nadie hacía mucho caso al resto de Ucrania), luego quería Donetsk, luego Odessa, luego tristiria, luego invadir Polonia y Suecia(hay que tener cojones, pero eso se ha defendido.aqui sin ningún rubor). Cada movimiento ruso cambiaba los objetivos para cada meneante porque habría un escenario nuevo. Todos esos generales super expertos ahora dicen que Ucrania sabrá lo que está haciendo porque nadie encuentra puta lógica a esto. En fin ya se que discutir contigo es una perdida de tiempo, pero ahí está la realidad. Solo el tiempo nos dirá los objetivos de Ucrania para hacer esto, y solo el tiempo nos dirá los objetivos de Putin al hacer cada acción que ha hecho

Don_Pixote

#34 lol lol la sueltas y si cuela cuela…

Rusia invadió Ucrania por 5 ejes en la primera semana, incluido tus “paracas”, que eran lo mejorcito que tenía Rusia de las VDV a capturar Hostomel para crear un puente aéreo a Kiev

Los 900 días de guerra nos han demostrado que todo les salió como planeado..

F

#38 a ver, generalísimos, tu que eres tan listo, sabrás que lo de los paracas era un tiro largo y que los equipos de operaciones especiales se diseñaron y se utilizan justo para eso, para meterte tras el frente y liarla parda. También sabrás, mariscalisimo, que la tasa de éxito de estos grupos en guerras abiertas es flojilla, pero vamos, seguro que el plan de Putin era ese y que la columna militar que apareció en dos días la juntaron en unas horas porque los rusos son los dioses de la logística.... Iris a tomar por culo, hombre

Enésimo_strike

#34 el objetivo de Rusia era una operación de decapitacion, no una guerra. De ahí lo de SMO, y no guerra. Fracasaron en Kiev y se centraron en el corredor terrestre, tratar de conectarlo con Transnistria y negar el mar a Ucrania, logró lo primero y fracasó en lo segundo y luego se tuvo que centrar en el dombas para tener algo que vender, cosa que aún no ha ocurrido y al actual ritmo queda bastante como para que ocurra. Que no te hayas dado cuenta de esto es que no sabes salir de ideas absurdas en lugar de observar lo que es evidente y que estamos viendo a diario día a día, claro que tú eras el que ayer decía que Napoleón solo tenía un frente cuando invadió Rusia…

Ucrania solo quiere independencia y, si no puede recuperar todo el país, conservar la mayor parte posible. Así de simple.

F

#42 o sea, que no tienes ni puta idea de lo que pretendía Putin, no te preocupes, yo tampoco, la única diferencia entre tú y yo es que yo sé que no lo sé y tú hablas sin saber cómo si supieras

Enésimo_strike

#44 venga a tu cueva rusoplanista. Prefieres autoengañarte con fantasías antes que reconocer lo evidente, no se sabe muy bien por qué siquiera.

Y no te confundas, que ayer ibas de listo soltando gilipolleces de que Napoleón solo tenía un frente cuando atacó Rusia, “que lo habías leído” en libros de historia, mientras mandabas a leer a los demás algo que tú no habías ni medio ojeado. Y eso es lo que dices que sabes y no tienes ni pajolera idea, cómo será lo que reconoces que no sabes.

A pastar a la estepa

F

#46 no iba de listo, no como vosotros, super generales, que sabéis de todo más que los expertos.... Ayer pusisteis ejemplos de que Rusia en la segunda guerra mundial no dejó pasar a los nazis para joderles por mala logistica y para argumentarlo pusisteis como ejemplo LA BATALLA DE SMOLENSK, que está a 700 km de la frontera con Polonia... En serio, es que es de puta risa, no merece la pena discutirlo, pero no te creas que tienes puta idea porque la gente te de por perdido y pase de intentar sacarte de tu fanatismo

Y yo no soy pro ruso, solo digo que no tenéis ni puta idea de lo que está pasando, como el resto del mundo, así que no vayáis de listos, coño

Enésimo_strike

#51 me hago cargo delo que yo digo, no de lo que dicen otros, no tienes ningún derecho a atribuirme cosas que no he dicho. En cambio puedes echarme en cara lo que he dicho, de la misma manera que yo te echo en cara que te inventes cosas sobre las que no has leído, por mucho que digas lo opuesto.

F

#56 y yo te digo que lo que he dicho es lo que he dicho y no lo que tú dices que he dicho. Y tu si que te inventas cosas....

Feindesland

#42 Totalmente de acuerdo. Esa era la idea y salió como salió.

En cuanto a Ucrania, intentan no perder toda la orilla oriental del Dnieper, que es d eloq ue va la cosa a día de hoy... Creo yo.

luiggi

#22 Me gusta la actitud ucraniana de respetar los derechos de los civiles y de no sacrificar a miles de reclutas diarios para ganar unos metros, como hace Rusia.

El representante ucraniano también aseguró que Kiev respetaba “estrictamente el derecho humanitario” internacional en su incursión lanzada esta semana en Rusia.

“Es muy importante que Ucrania no viole ninguna convención, respetamos estrictamente el derecho humanitario: no ejecutamos prisioneros, no violamos mujeres, no saqueamos”, detalló.

“Bucha, Irpin, todo esto no tiene lugar y no tendrá lugar”, afirmó, en referencia a las atrocidades imputadas a las tropas rusas en estas ciudades ucranianas a inicios de 2022, poco después de la invasión lanzada el 24 de febrero
.

s

es interesante, obliga a los rusos a batallar fuera de las trincheras que prepararon durante medio año.

DocendoDiscimus

#11 Creo que ese era el objetivo. Dudo que esperasen llegar muy lejos en su avance (por lo que digo en #12), pero es un golpe de efecto.

DocendoDiscimus

#14 Efectivamente, dependerá de los objetivos. Simplemente señalo, porque hay mucho flipado, que 40 u 80 km en Rusia es poco. Que todas las invasiones han llegado muy adentro, y han acabado en rotundos fracasos. Vamos, que esto, salvo que sea un caso como el que señalo en #13, no creo que tenga mucho recorrido.

A

#15 A saber qué estarían pensando en el mando ucraniano.y qué estarán pensando ahora.

DocendoDiscimus

#16 Eso, supongo, que lo sabremos en unos meses. Veremos cómo evoluciona todo esto, y sabremos los objetivos reales más adelante, seguramente.

p

#16 que necesitan mas civiles ucranianos para carne de cañon y el apoyo internacional para someterlos,raptarlo y asesinarlos.
tu sigue animando al regimen ucraniano

A

#53 No te han comido el coco casi nada.

c

#16 #15 El objetivo es Sudzha, localidad donde transcurre el gasoducto que actualmente suministra a Hungría y Slovakia con gas.
Otro objetivo era la central nuclear Kurchátov. (Supuestamente el Nordstream también fue destruido por los ucranianos)
Cuestión de imaginar que pueden tomar los objetivos militares y ofrecer canjearlos en el futuro. Una manera de hacer guerra. Una manera de sentarse a negociar una paz.

DocendoDiscimus

#60 El gaseoducto que dices, ¿No pasa por Ucrania?

Feindesland

#15 Acabo de comprobarlo en Google Maps y en el punto de máxima penetración no llegan a los 20 Km.

DocendoDiscimus

#59 Quizá no buscaban penetrar más. O realmente los han frenado en seco.

Estauracio

Dos semanas, decían.

pitercio

Pues al final va a tener un sentido que Rusia no admita que Ucrania albergue a la OTAN.

ErJakerNROL35

#20 si no invadieran nada de esto pasaria

iñakiss

#24 jaja, que te crees tú eso.

pitercio

#24 #35 lo que digo es que la OTAN en la frontera rusa aumenta la probabilidad de un ataque sobre el territorio ruso y esto queda demostrado por los hechos.

ElenaCoures1

#43 Eso es una estupidez. Para empezar la OTAN lleva décadas en la frontera rusa.
Ha sido cuando Rusia ha invadido Ucrania para quedársela: Ahí tienes la causa de ataques sobre territorio ruso. Ninguna otra.
Y Ucrania no está en la OTAN, aun.

pitercio

#47 Ni lo estará. Cuanto antes lo aclaren, mejor.

ElenaCoures1

#49 A este paso se va a unir a la OTAN hasta el Vaticano. Es lo que pasa cuando el fascista y criminal de Putler se pone a invadir países.
Seguro que te sorprendiste cuando Finlandia y Suecia (ferozmente neutrales durante décadas, incluso en lo peor de la guerra fría) se han unido deprisa y corriendo para que no les hagan lo mismo que a Ucrania.

ErJakerNROL35

#43 EE.UU. esta a kilometros de territorio ruso, nunca la invadio, Rusia tiene la flota se submarinos nucleares mas grande del planeta que pueden lanzar misilies a 250 millas de la costa estadounidense , no exite ningun arma tan letal de la OTAN que pueda acercarse a territorio ruso sin ser detectada

ElenaCoures1

#20 ¿Porque Ucrania tras ser invadida devuelve la jugada?
¿Pero de dónde os sacan criatura?

S

Y en tres días tomamos Kiev, añadieron después de pimplarse tres botellas de vodka

DocendoDiscimus

Espero que no sea duplicada, porque he buscado algo de hoy que diera esta información y no he encontrado nada, pero me fio poco del buscador de menéame.

DocendoDiscimus

#7 Supongo que EFE, y Swissinfo son medios putinistas. Para él.

R

Russia has no borders...literal

P

Un golpe de efecto moral para ambos bandos. Bueno para Ucrania, malo para Rusia.

R

#19 genghis khan

DocendoDiscimus

#23 No sabría decirte, una parte la dominaron, otra no. Y muy poco tiempo. Es un caso parecido al de los teutones. Es cierto que en ambos casos no existía Rusia, pero los eslavos que luego serían rusos sí.

m

Voy a votar positivo sólo porque parece ser que es la única noticia que el comando ruséame deja que salga a portada... porque como esperemos a que los rusos saquen a los ucranianos pueden pasar semanas y entonces se anunciará tres veces en la misma semana la reconquista de Sudzha...

D

#32 Y entonces, Ucrania habrá ganado, por tus huevos morenos, claro.



Menuda hostia te vas a llevar en las próximas semanas, prepara el hocico al menos lol

m

#40 Pues no sé chico, llevais tumbando 7 días cualquier noticia sobre lo que está pasando en Kursk, como si fuera algo malo para Rusia y no quisíerais que se sepa...

Pero oye, si es tan malo para Ucrania, estás tardando en votar positivo cualquier noticia sobre la invasión/no invasión...

DocendoDiscimus

Todas las invasiones que recuerdo a Rusia han fracasado, pero también todas han logrado grandes avances en sus inicios. Rusia es un país muy grande, con grandes extensiones poco pobladas y regiones muy planas. Eso facilita el avance, pero dificulta la logística. Los rusos siempre tardan en reaccionar. Veremos cómo acaba esta, pero parece que ya la han frenado.

A

#12 Que la incursión sea un éxito o no lo dirá los próximos meses y dependerá de los objetivos que tuviera Ucrania.

Porque la verdad es que solo los ucranianos saben cuaáes son sus objetivos.

A día de hoy solo sabemos que mejor a Ucrania no le puede haber salido el movimiento. Soldados capturados, días avanzando, posiciones defensivas tomadas

p

#12 supongo que re refieres a los nazis, las tropas napoleonicas y poco más, los cuales tenian la retaguardia muy atrás, en Francia y Alemania. En este caso el enemigo es vecino.

Y con esto no quiero decir ni de lejos que vayan a llegar a Moscú, simplemente le están dando un poco en la moral y si pueden quedarse con algún trocito por si les sirve para negociar, mejor para ellos.

DocendoDiscimus

#17 También hubo intentos en la Edad Media, por parte de los teutones, otra invasión Sueca, si no recuerdo mal... Han tenido varias.

Con respecto a tu segundo párrafo, directamente pienso que ni se plantean un objetivo como Moscú. Estoy de acuerdo contigo: golpe de efecto, y arramblar algún pedazo de tierra para negociar.

Feindesland

#17 En este caso, la retaguardia la tienen aún más atrás, porque buen parte de sus suministros vienen de USA, Gran Bretaña y otros lugares en el quinto carajo. ¿O qué parte de las armas y municiones que se emplean crees que se fabrica en la propia Ucrania?

N

#12 Esto no es una invasión de Rusia. A los Ucranianos no les interesa dominar ningún trozo de Rusia, sino obligar a esta a mover tropas a zonas defensivas de su territorio y causar cierto miedo en la posibilidad de que esto pueda volver a pasar en otras zonas de su territorio.

DocendoDiscimus

#27 Técnicamente, sí es una invasión. Pero entiendo lo que quieres decir y lo comparto.