Los medios estatales rusos han publicado imágenes de la destrucción de sistemas de misiles en Ucrania, que según comentaristas y fuentes anónimas consultadas se trataría de dos costosas baterías de misiles Patriot de fabricación estadounidense. «El sistema de misiles tácticos Iskander presumiblemente aniquiló tres lanzadores del sistema Patriot de fabricación estadounidense cerca de Pokrovsk», dijo una fuente a TASS. Si se confirma que se trata de dos sistemas Patriot con valor unitario de cada sistema de 1.000 millones de dólares sería un...
Comentarios
Es igual, pagamos nosotros
#2 Mañana sube otro euro el aceite de oliva
#3 Ya subió a más de 4€ el de girasol y ahora está a menos de la mitad.
Claramente ya no hay guerra en Ucrania.
#18 Pues siguen muriendo ucranianos como si no le importara a nadie y piden más
#21 Como en Gaza, ahora aplastados por ayuda humanitaria.
Si no mueren de hambre, mueren por la comida.
Un agujero negro en la tierra sin mecánica cuántica.
#18 porque lo están rebajando con "ucraniano triturado", no es aceite de girasol puro, pero alivia nuestra cesta de la compra...
#2 Vía GLP cuanto nos ha costado a la UE.
#2 ponemos la impresiona a funcionar no te preocupes
#2 Venga, yo la siguiente, camareroooo!! 🍺
#2 И мы делаем это с радостью. Или же мы начнем писать по-русски, о чем мне по секрету сказал Боррель.
Mil millones de dólares que podrían haber sido usados en mil millones de cosas más productivas. Pero no, mejor en el bolsillo de los inversores de los "Patriot" esos de mierda.
#9 Cosa interesante, el vídeo distribuido oficialmente marca los objetos como pertenecientes al sistema S-300. Pero por un lado los camiones parecen lanzadores Patriot, y por otro supuestamente Ucrania agotó los misiles del S-300 hace muchos meses. Entiendo que eran lanzadores Patriot asignados a un radar y control de tiro del S-300, una de esas configuraciones improvisadas "FrankenSAM".
#11 Esos "supuestos" donde ya se agotaron todos los misiles de un tipo diría que tienen una fiabilidad muy muy baja.
#14 En este caso hay bastante fiabilidad. Ucrania recibio munición S-300 de los arsenales eslovacos a cambio de recibir ellos Patriot americanos, porque los enviaron todos. Podrían quedar algunas municiones de algún subtipo, pero si están usando los radares con otros misiles está claro que la munición propia está agotada.
#15 Lo que me dices sigo sin verle la fiabilidad. Lo de que están mezclando sistemas también es solo afirmación tuya. Haces afirmaciones demasiado contundentes con 0 pruebas...
#19 A ver: el S-300 es un sistema que se fabrica en Rusia, una vez agotadas las municiones la única forma de conseguir más para los ucranianos es comprárselos a países que los tengan de antes. Como Eslovaquia. Lo de que se les agotaban apareció en la propaganda occidental ya a mediados de 2022 como excusa para enviarles sistemas occidentales.
Lo de los FrankenSAM, tres cuartos de lo mismo durante el pasado verano/otoño. Había publirreportajes en la BBC haciendo gala del ingenio ucraniano para hacer eso.
Lo que si era menos fiable eran los rumores de que estaban usando esos FrankenSAM para las emboscadas en que derribaron varios Su-34 y los A-50. Pero ahora tiene sentido, porque por un lado tenían que acercarlos mucho al frente y los americanos no estarían de acuerdo en exponer sus radares así, y por otro lado los rusos se verían sorprendidos por radares de sistemas que creían inoperantes.
#23 Que estuviesen cerca a agotarse es distinto a decir que no les quedaba ninguno. Qué varios países les enviasen sus S300 nos indica aún más que hay menos pruebas de que estén completamente agotados.
Sobre mezclar sistemas antiaéreos esos artículos no se referían a Patriots y S300 como afirmas sin pruebas también, si no a defensas antiaéreas más pequeñas.
Qué es lo que te digo, tú puedes argumentar qué es una posibilidad, pero el tema es que tú lo afirmas con plena seguridad y sin pruebas. Hay mucha diferencia.
Y digo esto igual para los que afirman igual de seguros que ciertos tipos de misiles rusos están agotados del todo.
#28 Te lo pongo fácil: en este vídeo tu mismo dices que son lanzadores Patriot. ¿Crees que se los llevaban de paseo sin radar? ¿O estaba el radar presente y también ha sido destruído?
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/01/16/ukrainian-crews-set-a-complex-missile-trap-for-russias-best-radar-plane/
#30 ¿Cómo que fácil? Ni tú ni yo tenemos la más mínima idea para responder esa pregunta. El radar pudo estar cerca o estar en una zona distinta a donde estaban los lanzadores y no ser alcanzado por los Iskander.
Yo tampoco afirmo que los lanzadores fueran de Patriot, yo dije que según algunas fuentes si hay evidencias de que lo fueran. Son dos cosas muy distintas.
Insisto en lo mismo, las afirmaciones categóricas que haces no se basan en pruebas.
#36 El radar pudo estar cerca o estar en una zona distinta a donde estaban los lanzadores
No, no puede. Los diferentes elementos de una batería (de cualquier antiaéreo) se pueden enlazar por radio a distancias muy cortas (pocos cientos de metros) pero lo más habitual es enlazarlos por cable para evitar problemas de interferencias. Por regla general se colocan los lanzadores de forma radial alrededor de un centro donde se situa el control de fuego y el radar. El dron o lo que sea que detectó esos lanzadores también tuvo que ver el radar. En algún caso muy concreto puede tener sentido moverlos por separado cuando cambian de posición, pero eso tiene el grave inconveniente de alargar la puesta en marcha al asentarse, al tener que esperarse unos elementos a otros.
#38 Mira #37
#37 "No, no puede"
Y a continuación explicas que si que pueden estar a unos cientos de metros.
En fin. Creo que ya dejé suficientemente clara mi opinión de tus afirmaciones categóricas. Es absurdo seguir en lo mismo.
#41 Como decía en el anterior comentario, el chisme de vigilancia que observaba a los lanzadores por fuerza tenía que ver al control y al radar. Es lo que tiene el reconocimiento aéreo.
Las "afirmaciones categóricas" que rechazas son cualquier cosa que no cuadre con tu relato. Mis afirmaciones se basan en lógica elemental. No necesito aportar pruebas de que un dron de reconocimiento puede ver objetos separados unos cientos de metros desde el aire, pero a ti te parece fantasía.
#42 Ver no es lo mismo que acertarle, de hecho siguiendo lo que dices, si lo estaban observando todo habrían podido grabar la destrucción del radar, ¿no?. Rechazo cualquier afirmación categórica que se base solo en la creencia y no en las pruebas. Tu lógica no es elemental es precisamente solo relato. Sin pruebas no puedes afirmar, solo puedes teorizar y/o fantasear. Si más adelante salen imágenes de la destrucción del radar, entonces si podrás afirmar categóricamente, mientras tanto no tiene sentido.
Lo mismo que los ucranianos que afirman haber destruido ayer otro A50 en un hangar. Según tu lógica la destrucción ocurrió porque hay fotografías satelitales que muestran que bombardearon el hangar aunque no hay fotografías del avión destruido. Según mi argumento, no tenemos pruebas para afirmar que destruyeron el A50.
Es que me cuesta entender que no veas lo que digo siendo tan obvio.
#43 Me cuesta entender a mi que no lo veas tú. El radar (como he dicho, creo que de un S-300) ha sido destruído porque estaba ahí en medio de esos lanzadores. Hay un momento del vídeo (daba por supuesto que lo habrías visto) en que se ve una toma general de la zona desde el aire, y no hay nada en kilómetros a la redonda. Solamente la columna con lanzadores, camiones, y un par de todoterrenos.
https://www.bitchute.com/video/kRNNLUfUQUdm/
#30 el radar es el premio gordo, y la ventaja del sistema supongo que es tener el radar por un lado y los lanzadores desplegados en distintos sitios, por eso de que si tocan a uno no toquen a los otros y sigan operativos, no creo que llevaran el radar en el mismo convoy.
#10 Para qué quieres que te informe sobre ello los perfidos rusos si hasta Forbes lo ha publicado...
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/03/09/a-russian-drone-spotted-a-ukrainian-patriot-air-defense-crew-convoying-near-the-front-line-soon-a-russian-hypersonic-missile-streaked-down/?sh=9784153514df
#26 Sources:
1. Telegram: https://t.me/voenacher/62210
2. Tom Cooper: https://xxtomcooperxx.substack.com/p/ukraine-war-9-march-2024-scratch
3. Oryx: https://www.oryxspioenkop.com/2022/04/answering-call-heavy-weaponry-supplied.html
Pues me quedo igual
O ahora Oryx vale como fuente 100% viable ?
#34 Madre mia que mal no estará la cosa que ya los otanistas no se creen los propios medios otanistas occidentales!!!
Puedes tambien consultar el canal pro ucraniano de Telegram Resident pero igual también lo pones en duda o dices que es putinista, a estas alturas ya me espero cualquier cosa de algunos...
https://t.me/rezident_ua/21976
«El sistema de misiles tácticos Iskander presumiblemente aniquiló tres lanzadores del sistema Patriot de fabricación estadounidense cerca de Pokrovsk», dijo una fuente a TASS. Si se confirma que se trata de dos sistemas Patriot
#6 Por no hablar de que cada sistema Patriot tiene hasta 8 lanzadores (además de rádar y otros vehículos): https://history.redstone.army.mil/miss-patriot.html#:~:text=A%20PATRIOT%20battery%20(i.e.%2C%20the,ready%2Dto%2Dfire%20missiles.
Si "cada sistema de 1.000 millones de dólares" como dice el meneo, ¿cómo pueden costar 2 o 3 lanzadores 800 millones?
Que puede ser, pero los número que pone esta noticia no cuadran...
#9 La cosa es que han salido los vídeos que se marcaban como lanzadores S300, dos juntos. El vídeo más allá de los camiones reventados poco que identificar.
Ninguna fuente Rusa ha confirmado que sean Patriots. Que sería un trofeo digno de ponerle un marco dorado…
Es igual que lo del A-50 y la base de mantenimiento. También muchas fuentes claman que se lo han llevado por delante pero ninguna fuente Ucraniana lo confirma, que sería también para enmarcar.
#10 A ver, por lo que pude leer hay bastantes indicios de que si que eran dos lanzaderas de misiles Patriot. Pero eso está lejos de lo que dice este meneo que afirma que eso corresponde a dos Sistemas Patriot, que en realidad están compuestos cada uno de más vehículos.
#10 los rusos inciialmente creian que se habian cargado un s300, luego por lo visto descubrieron que se habian llevado un premio mas gordo.
#10 Que Ucrania no lo confirme no quiere decir que sea mentira, que no digo que sea verdad, pero al enemigo no se le reconoce nada, de ninguna parte a la otra.
#10 Dispararon a un convoy y se publicó su destrucción como sistema S300, pero una vez revisados en detalle los fotogramas del vídeo de los restos se llevaron la sorpresa, dos lanzadores Patriots.
Los propios ucranianos lo están lamentando en sus canales de Telegram.
#10 También hemos visto a Lola Flores anunciando Cruzcampo
#9 porque eran de segunda mano
#9 la segunda mano, en cuanto salen del concesionario....
#9 Por no mencionar que el propio sistema existe para, entre otras cosas, derribar misiles balísticos como el Iskander.
Está confirmado. Al menos uno.
#1 Pues cada Ukraniano va a tener que poner unos 20€ para reponerlo (encima de lo que ya deben a fecha de hoy, que no es poco)
En una guerra hay bajas y se destruye material
Noticias a las 11.
El titular y la entradilla dan informaciones distintas.
Inskader significa en persa defensor de la humanidad, Patriot, con pocas luces uno ya se imagina...
A ver si no ha sido Rusia, ni han sido Patriots ni Iskanders, lo mismo han sido los hutís con unos drones o algo. O Francia con una guillotina.
El que ha escrito el artículo, no tiene ni pajotera idea de lo que es un "sistema patriot"
pues le va a hacer una gracia al país que haya cedido esos lanzadores...