Hace 9 años | Por --42387-- a bloomberg.com
Publicado hace 9 años por --42387-- a bloomberg.com

El presidente Vladimir Putin dijo que la economía de Rusia, maltratadas por las sanciones y el colapso de la moneda, se enfrenta a una caída potencialmente "catastrófica" en los precios del petróleo.

Comentarios

D

La noticia tiene tela porque para la bajada catastrófica del precio del crudo tienen que prepararse todos los países, incluso aquellos productores americanos mediante fracking, que producen un petróleo mucho más caro que el ruso (que se vende en Asia).

Esta noticia-historieta publicada en Bloomberg tiene claras intenciones geopolíticas pero es solo creíble parcialmente. Por una parte a Rusia la bajada del crudo le perjudica pero, ¿que hay de los otros productores, empezando por Arabia Saudi y Estados Unidos?

Un repaso de su situación bien merece un análisis de Bloomberg o de la CNN, pero tranquilos, no lo habrá, al menos en esos medios. No muerdas la mano que te da de comer.

Sin embargo la caída del crudo de continuar así va a tener profundas consecuencias en la economía americana y europea, no porque nos salga más barato, sino porque es la evidencia de que viene otra gran recesión, lo mismo pasó en 2008 (140 dolares/barril) que unos meses después estaba (41 dolares/barril), por el medio la crisis de Lehman Brothers.

No creo que a nadie en el estado español le preocupe que Putin piense una cosa u otra, lo que si debería preocuparnos es la tercera recesión que se avecina.

D

#3 Arabia Saudita son los promotores de la bajada de precios, y ya avisaron que habrá petróleo "barato" por unos dos años.
#4 Si. Tiene que mostrar los músculos, para que no vean la debilidad económica de Rusia.

D

#5 Pues parémonos a pensar un poco...

Arabia Saudí son los mayores exportadores de crudo y economicamente van a ser los más afectados con diferencia.

Se dice eso de que quieren bajar los precios para hundir el fracking americano, aunque a mi es una versión que no me termina de encajar. Me parece una capullada muy grande a su principal aliado Estados Unidos. Pueden estar cabreados con los yanquis porque los saudíes apoyan al ISIS y a los rebeldes de Bengasi pero el amigo americano no les perdonaría un intento de hundirles su preciada panacea del fracking, sinceramente para mi esa historia no se sostiene mucho porque no cuadra, o eso o Arabia Saudí dejo de ser aliada de Estados Unidos, cosa que no creo, la verdad.

Yo esa información de que Arabia Saudi promueve la bajada de precios la pongo en cuarentena porque no cuadra para nada.

D

#6 El canciller venezolano, antiguo jefe petrolero del país, estaba haciendo una gira por los países de la OPEP, pidiendo una reunión urgente para estudiar ese problema. Los árabes no le hicieron caso.

Yiteshi

#6 Arabia Saudí son los mayores exportadores de crudo y economicamente van a ser los más afectados con diferencia.

De hecho serán los menos afectados, porque tienen un "colchón" financiero que les permite soportar precios bajos por un largo periodo de tiempo, y su petroleo es el más barato de extraer.

Yo esa información de que Arabia Saudi promueve la bajada de precios la pongo en cuarentena porque no cuadra para nada.

Arabia Saudí está vendiendo petroleo barato para mantener su cuota de mercado en Asia, porque los otros miembros de la OPEP en la zona están haciendo los mismo, es una competencia de precios. Todo el petroleo africano que antes se exportaba a EEUU ahora está disponible en grandes cantidades para los consumidores de Asia y Europa, y ya sabes que a mayor oferta los precios bajan.

Sobre EEUU, si los precios se mantienen bajos sacarán del juego solo a un pequeño porcentaje de las empresas de fraking, las que tienen costos de extracción más altos, se calcula que son un 4% del total. Algunas que extraen petroleo de las arenas bituminosas de Canadá también van a sufrir. En lo que te equivocas es que EEUU está sufriendo por los precios bajos, todo lo contrario, los consumidores gastan el dinero que se ahorran en gasolina en otras cosas, beneficiando otros sectores de la economía (se calcula que el ahorro en gasolina es de $70 billones).

Por cierto, EEUU no calcula su presupuesto en base al precio del petroleo, si el fracking se acaba mañana, a otra cosa mariposa, volverían a importar el petroleo que dejen de producir como siempre lo han hecho. Los que van a sufrir más son Irán y Venezuela, la prueba de ello es que Venezuela envió de gira a su canciller Rafael Ramirez para promover medidas que frenen la caída de los precios.

D

#12 Por una vez leo de ti un comentario interesante, enhorabuena, aunque no fue sin tiempo.

Arabia Saudí está vendiendo petroleo barato para mantener su cuota de mercado en Asia, porque los otros miembros de la OPEP en la zona están haciendo los mismo, es una competencia de precios

La OPEP es un cártel y se creó precisamente para evitar la competencia de precios. Si ese cártel no funcionase como tal seguramente veríamos movimientos de autodestrucción dentro del mismo y eso no tiene ninguna pinta de estar sucediendo, al menos de momento.


las que tienen costos de extracción más altos, se calcula que son un 4% del total

¿Las que tienen costos de extracción por encima de 80 dólares el 4%? No importa el quintil más alto o más bajo, cuantos pozos hay por encima de 70-80 dólares de coste (es decir, ganancia 0), es evidente que son muchos más que el 4%. De hecho son pocos los yacimientos por debajo de ese coste. De hecho si se le denomina petróleo no convencional (al fracking) es porque hay que hacer muchas piruetas técnicas y económicas para extraerlo, lo cual está clarísimo que implica un coste más alto que el petróleo de Angola o Venezuela.

Además dentro de esta situación se incluyen unas empresas dedicadas al fracking en base al crédito y extremadamente endeudadas y que necesitan ganar dinero para seguir construyendo pozos ya que tienen una vida útil pequeña. Es decir que a muchas de esas empresas no les vale con ganar 10 dólares por encima de coste o, lo comido por lo servido, porque en esa situación están es riesgo de quiebra. (Ya no hablemos si subieran los tipos de interés).


Por cierto, EEUU no calcula su presupuesto en base al precio del petroleo

Evidentemente que lo hace, de hecho la demanda de petrodólares siempre fué (desde los años 70 con el abandono del patrón oro) la principal fuente de demanda mundial de dólares y la base de que esta moneda se considere la moneda de reserva mundial. Arabia Saudí constituyó desde aquella la piedra angular de este esquema. Los acuerdos entre Rusia y China, y Rusia e Irán, para abandonar el petrodólar hacen muchísimo más daño a la economía americana que lo que reconocen los medios de comunicación euroamericanos (que nunca jamás hablan de este tema, está vetado).

Estados Unidos está perdiendo la hegemonía en el mundo, y eso se lleva gestando al menos 20 años, solo es cuestión de tiempo que la ilusión de las cifras macroeconómicas se derrumbe y se descubra la verdadera situación de las finanzas (bancos y bolsas) y el verdadero valor de cada moneda. Esto claro solo es un pronóstico a medio plazo porque el análisis a muy corto plazo siempre está salpicado de un enorme ruido (los árboles que no dejan ver el bosque).

Yiteshi

#13 La OPEP es un cártel y se creó precisamente para evitar la competencia de precios. Si ese cártel no funcionase como tal seguramente veríamos movimientos de autodestrucción dentro del mismo y eso no tiene ninguna pinta de estar sucediendo.

Ese es ni más ni menos el dilema que hay dentro de la OPEP ahora mismo, si no se ponen de acuerdo y actúan en bloque reduciendo su producción, le estarían cediendo a EEUU y a otros no-opep el poder de fijar los precios (por la vía de la oferta). De cara a la galería, lo que dice Arabia Saudí es que por el momento no les interesa recortar su producción, y que no están sufriendo por el precio. El 27 de noviembre lo sabremos a ciencia cierta cuando se reúna la OPEP.

¿Las que tienen costos de extracción por encima de 80 dólares el 4%?

Sí. La mayoría son perfectamente rentables a estos precios, en las formaciones grandes de EEUU es MUY barato sacar el petroleo, con el paso del tiempo han refinado la técnica.

Sobre el petrodolar, estás confundiendo cosas, el pretrodolar mantiene su hegemonía independientemente del precio del petroleo o los volúmenes de producción, y llegará a su fin solo cuando Arabia Saudí empiece a vender petroleo en otras divisas (pero ese día sería el fin de la dinastía de los Saud, y ellos no se van a suicidar de esa manera).

Personalmente y desde mis pocos conocimientos creo que los actuales precios del petroleo no solo están descontando un exceso en la oferta, sino también una caída importante de la economía China, y serán transitorios. También hay que considerar que una caída prolongada de los precios pausa los nuevos proyectos de exploración y producción, los pozos existentes se van agotando, la oferta se va reduciendo y por esa vía vuelven a subir los precios, y se repite el ciclo.

D

#14 Acabo de leer esta noticia, que para mi era algo esperable:

La OPEP espera una gran caída en la producción de petróleo

http://www.bolsamania.com/noticias/pulsos-materias-primas/la-opep-espera-una-gran-caida-en-la-produccion-de-petroleo--618781.html


Fijate que lo que decían ayer de que Arabia Saudi mantendría los precios bajos por dos años solo tardaron 24 horas en que aparentemente cambiaran de opinión. Y es que no te puedes fiar de los medios económicos que tienen un montón periodistas de plumilla fácil y que mañana tienen que escribir otra cosa para llenar sus webs.

No estoy de acuerdo contigo en que el Fracking en USA redujera costes por mejora de la técnica de manera que ya cueste lo mismo que un yacimiento convencional. Ahora no tengo enlaces de algún artículo sobre los costes que leí pero es de pura lógica pensar que los nuevos yacimientos son más difilcemente explotables que los primeros (primero se va por los más rentables) y aunque haya mejoras técnicas en el caso del fracking esto no repercute en bajar los costes equiparándolos con el petróleo convencional esto es absurdo contemplarlo.

Tampoco estoy de acuerdo con que el Petrodólar carezca de importancia, ya te digo que llevamos 40 años en que la commodity petróleo es el nuevo patrón oro para el dólar. Esta es una versión que aparece en todos los libros de historia contemporánea, y supone la principal fuente de demanda de la moneda dólar. Cuando baja el precio del petróleo la demanda de dólares también baja y el gobierno americano ve como su moneda se devalúa (esto es lo que lleva sucediendo desde agosto que dolar/euro pasó de 1.36 a 1.24). Lo que no era coherente con esto es que Arabia Saudí hiciera una especie de dumping porque se cargaria el sistema petrodólar. De hecho esta nueva noticia que te mando ya desmiente que pretendan hacer dumping (o cambiaron de opinión). Ahora las cosas ya suenan con más lógica.

Este artículo cuenta algo:

http://www.oroyfinanzas.com/2011/06/15-de-agosto-1971-la-intrahistoria-de-una-crisis

Cuando las economías mundiales ven cerrada la posibilidad de medir sus riquezas en oro, ya sólo quedan los dólares como divisa de cambio internacional.
¿Y dónde está el problema? El problema está en que Estados Unidos no tenía pensado parar en su política de barra libre a la creación de moneda, y siguió generando deuda, y siguió comprando en todas partes del mundo metiendo cada vez más y más dólares en el mercado internacional



Y esto se exacerbó en la década de los 2000 con la desrregulación financiera y sus derivados financieros. Después de 2008 el esquema de barra libre de emisión de moneda se desmadra y se cuadriplica en 6 años la cantidad de dólares en circulación.

Esto es un esquema Ponzi, en cuanto deje de entrar dinero de QE el dólar se derrumba. Estados Unidos acaba de acabar su QE y el dia después Japón comienza la suya para sustituirlos, después de eso con la bajada del precio de petróleo en caída libre todo adquiere pinta de un nuevo episodio Lehman Brothers.

Más le vale a Arabia Saudí (y los otros de la OPEP) que recorten la producción rápido porque esto tiene pinta de irse a la mierda a ojos vista. Aunque personalmente creo que si es esta será otra cosa porque los esquemas Ponzi no se pueden aflojar.

Yiteshi

#15 Cuando baja el precio del petróleo la demanda de dólares también baja y el gobierno americano ve como su moneda se devalúa (esto es lo que lleva sucediendo desde agosto que dolar/euro pasó de 1.36 a 1.24)

No, de hecho ocurre todo lo contrario, el dolar se está apreciando fuertemente contra las monedas más importantes, aquí un gráfico del Dolar Index, que mide el desempeño del dolar frente al euro, el yen, la libra esterlina, el dolar canadiense, el franco suizo y la corona sueca: http://prntscr.com/571bdc
Si te interesa puedes seguirlo aquí: http://www.bloomberg.com/quote/DXY:CUR/chart

Esto ocurre en parte por la devaluación del Euro y la percepción del dolar como "safe heaven" (cielo seguro) cuando la economía mundial está débil. Su correlación con los precios del petroleo es inversa (cuando el dolar se aprecia baja el precio de las materias primas, sobre todo del petroleo). Haciendo un análisis técnico del dolar index con otros gráficos más sofisticados, está rompiendo al alza una resistencia de muy largo plazo y si sigue su camino alcista fácilmente veremos el petroleo Brent a $40 o menos. Ahí te dejo un gráfico http://prntscr.com/571jxz

Como tu dices, el mega estímulo monetario en Japón ha comenzado y esto también contribuye a la fortaleza del dolar (vía devaluación del Yen), para que se complete el escenario alcista del dolar falta que Europa lance su QE, si eso ocurre verás un aumento histórico y acelerado en la demanda de dolares y el ya mencionado derrumbe en los precios del petroleo.

Igual que tu, también creo que esto va a terminar mal, sobre todo para los países emergentes que van a sufrir un fuga inmediata de capitales (yo vivo en Colombia y estoy acojonado por lo que puede venir, este país está 100% expuesto a esos choques).

Ya veremos que pasa, otro factor a considerar es una posible interrupción del suministro de petroleo por violencia en oriente medio (Libia ha estado todo el año perdiendo y recuperando su producción), eso podría sostener un poco los precios, pero con el dolar tan fuerte no hay que hacerse muchas ilusiones en el corto plazo.

Yiteshi

#15 Por cierto me acabo de topar con un buen articulo que explica por qué los actuales precios del petroleo no acabarán con el fracking en EEUU: https://rbnenergy.com/stop-in-the-name-of-opec-why-u.s.-shale-crude-production-won-t-halt-overnight

Pueden soportar incluso un precio de $34 dolares por barril sin arrojar pérdidas.

D

Lo peor es que, mientras peor se ponga la situación económica en Rusia, mas chiflado se va a poner Putin.

D

#1 eso es normal, EE.UU ha creado varias guerras solo para mejorar su economía

nulero

Como se le cruce los cables es capaz de invadir toda europa del este.

Dene

Tendra esto algo que ver (me pregunto yo, inocente de mi) con las patrullas de bombarderos estrategicos (==con cabezas nucleares) rusos por el CAribe y el Artico a tiro de piedra de EEUU???
Un poco de tension a la vieja usanza siempre vino bien para subir el precio del barril....

osmarco

Con la mejora en la eficacia de las energías renovables normal que baje el precio del petroleo y mas que va a bajar, si quieren que aun se dependa de el por mas tiempo.

fofito

El petroleo bajara o no.
Sus derivados lo dudo,al menos por estos lares.