Publicado hace 6 años por robustiano a elmurodelpuebloespanol.com

La Liga ha presentado una propuesta de ley para introducir la obligatoriedad de exponer el crucifijo en escuelas, universidades públicas, hospitales, cárceles, estaciones, aeropuertos, sedes diplomáticas… “en lugar elevado y bien visible”. El partido ultranacionalista liderado por el actual ministro del Interior, Matteo Salvini, presentó la iniciativa a finales de marzo, pocos días después de que el Parlamento se constituyera.

Comentarios

lamuchachamarchosa

#8 vas, te confiesas y solucionado. ¿Cómo crees que resuelven los del PP eso de "no robarás"?

Acuantavese

#8 No los deja morir exagerado, sabe que España los recoge, porque aquí somos tan buena gente que se me saltan las lágrimas solo de pensarlo

D

#8 Y lo de vacunar a la gente lo dejamos para después. No lo necesitamos, tenemos las fuerzas mágicas y sobrenaturales de los dioses de nuestro lado.

D

#8
Pues así salva mas vidas como Australia nos ha demostrado.

EvilPreacher

#8 «Y cualquiera que haga tropezar a uno de estos pequenitos que creen en mí, mejor le fuera si le hubieran atado al cuello una piedra de molino de las que mueve un asno, y lo hubieran echado al mar» Marcos 9, 42.

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#3 Se venera el sacrificio.

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#9 Para mi no deja de ser un puto asesinato cruel.

D

#28 Solo fue un simulacro. No sufrió porque era mágico, nunca murió sino que solo se hizo el muerto por 3 días ¿o dos?.Para alguien mágico como él, en comparación es como si tú dejaras de respirar por 2 segundos y luego crean que sufriste mucho por eso.

D

#44 Resucito.
No es moco de pavo.
Controlaba lo de salir y entrar del cuerpo a voluntad.

D

#47 Bueno, cada uno tiene sus habilidades, nosotros con la ciencia y tecnología, y ellos con la magia y la brujería.

Nosotros producimos millones de toneladas de alimentos. Jesús multiplicó 100 panes. Nosotros curamos la lepra de miles de personas con una vacuna. Jesús la curó en uno solo. Nosotros resucitamos, en las emergencias de los hospitales, a cientos de miles de personas. Jesús resucitó a uno. Nosotros caminamos en la Luna y hacemos caminatas espaciales. Jesús caminó sobre un charco. Nosotros somos los hijos de los hombres. Jesús es el hijo de una palomita. Nosotros usamos ciencia y tecnología. Jesús usa magia y hechicería. Lo superamos con creces.

D

#49 Ya. Pero ¿Y lo de convertir agua en vino del bueno?

D

#58 Los hechiceros de la religión católica de hoy convierten mágicamente el vino en la sangre de Cristo.

La ciencia no lo puede hacer todavía, pero sí convertir colisiones de partículas en nuevas partículas.

D

#74 No convierten el vino en sangre.
Es otra fanfarronada.

D

#9 ¿Cuál sacrificio? Eso no fue nada para un ser mágico como Jesús. En comparación con el hechicero Jesús, más sacrificio hago yo cuando me corto una uña, y más sufro cuando me cae una pestaña en el ojo.

D

#10 jaja! Muy bueno!!!

D

#26 Sí, pero también, y sobre todo, un símbolo. ¿Pero qué le vamos a explicar a alguien que parece ser tan prejuicioso como tú? Y ojo, yo, como #11, soy ateo, pero sé dónde estoy y de dónde vengo.

D

#29 Yo no soy ateo, pero tener como simbolo un instrumento de tortura es enfermo en si mismo, según mi opinión.
Es como si alguien cuelga a alguien que quiero y yo conservo, como recuerdo de esa persona, la soga.
Guardaria su foto, una camiseta, un pañuelo....pero no la puta soga, ¡joder!
Estamos acostumbrados, pero es enfermizo.

D

#11 Fui toda mi vida escolar a colegios religiosos. Me lo se todo. Y fue un puto asesinato de un hombre inocente en manos de Iglesia de su tiempo y de los romanos.
No compro la chorrada de que su muerte salvo a nadie.
Fue un jodido desproposito enfermizamente cruel de unos psicopatas chalaos.

fugaz

#32 A ver, pero con FÉ, la cosa cambia:
Fue un puto asesinato de un dios por parte de la iglesia de su tiempo. Y para que su padre nos perdonase por su maldición por un crimen absurdo que ni cometimos ni merecería castigo.
Eh? eso lo cambia todo...

D

#48 No era un dios. Dijo que era hijo de Dios.
Por cierto. Tambien dijo que todos lo somos. Incluso nuestros enemigos.
Buen tipo.

fugaz

#59 Dijo muchas cosas.
Pero sus creyentes católicos (fe) decidieron que era dios, el hijo, y que la esencia divina son tres personas distintas (trinidad) pero por sus cojones cuentan como 1 dios.
Todos locos.

Shotokax

#11 nunca entendí lo de "sacrificarse por nosotros". ¿Se supone que si no lo crucificaban desaparecía la raza humana o algo así?

D

#51 Se supone que con su muerte se limpió a los humanos de sus pecados. Es una salvación espiritual, no física.

Shotokax

#53 ¿qué significa "limpiar los pecados"?

D

#56 Lo mismo que limpiar el polvo.

Shotokax

#60 no te estaba vacilando ni nada. Es que no le veo sentido alguno al cristianismo.

s

#11
Es decir se dió en pago por los pecados. Dios es alguien cruel que exige venganza pero no justicia por más que se diga justo y quería sufrimiento y sangre de un inocente como pago a los males de la gente y no castigarla por ellos

¿es así?


***
Para más información un poco de conocimiento de la historia religiosa no está mal.
***

Eso no es historia religiosa sino teología... una filosofía creada ad hoc.. Así que,.... total

m

#11

Perdona... soy ateo pero [...]

Jesús vino a la Tierra a sacrificarse por nosotros. Su sacrificio es su tortura y su muerte. Y obviamente la cruz no recuerda como bien dices su tortura y su muerte. Por tanto el sacrificio suyo por la humanidad.

Espero no amargarte el día con esta sorpresa, que no digo que sea mala, pero te va a dejar el culo torcido: No eres ateo, eres creyente y como poco cristiano. En si eres católico ya no entro porque no lo sé, quizás querías decir eso.

m

#11 #78 Tarde para editar.

Quería añadir que eso no es historia de ningún tipo como tú dices, es mitología. Hasta donde sé, y me interesa un poco el tema, no hay constancia de que Jesucristo existiese.

Lo único que dice que existió, son los testamentos, escritos décadas o siglos después de su supuesta muerte (raro que nadie más escribiese al respecto antes, incluso mientras "vivía", porque debió de llamar mucho la atención), testamentos por supuesto dirigidos, controlados y seleccionados por la Iglesia (y aún así entran en serias contradicciones entre los 4 que escogieron de entre muchos más, con que... muy oscuro el asunto).

No digo que no existiese, no lo sé, pero desde luego constancia ninguna.

Priorat

#79 Seguramente Jesús no existió. Pero esa eso es el sentido de la cruz como símbolo. Llamarme creyente para intentar entender al otro es bastante absurdo.

m

#85 Eso ya es otra cosa, se entendía de tus palabras que dabas por hecho que existió y que hizo todo lo que comentabas, lo cual implicaba que eras creyente. Poniéndolo en duda ahora, sigues sin ser ateo, en todo caso serías agnóstico.

D

#3 Lo malo de las clases de religión y de la misa en general es que no te explican nada, la cruz es el símbolo de la expiación por el que Jesús nos purgó de nuestros pecados y gracias al cual todos resucitararemos y lo que hayan obedecido Su Evangelio recibirán el don de la vida eterna con Dios.

D

#19 #14 ¿La cruz no era un instrumento de tortura donde hacian sufrir a personas hasta la muerte?

D

#26 Y la más horrible posible para que su sacrificio tuviese valor,
¿Acaso piensas que no puedo ahora orar a mi Padre, y él me daría más de doce legiones de ángeles?
Mateo 26:53

D

#33 Mateo ni conoció a Jesus...

D

#3
Estudia un poco de la biblia y de historia antigua y comprenderás la "lógica". No hace falta que te hagas un experto, es fácil.

s

#19 Eso es teología cristiana para encajar no historia antigua ni nada de eso... joe

Si se lee la biblia en el antiguo testamento es para vomitar... Aunque la sumisión fanática acrítica sigue en toda ella

fugaz

#3 A ver, es simple: Eva y Adán (creados por Yavé sin la capacidad de diferenciar el bien del mal) probaron el fruto del conocimiento, que Yavé (el omnisciente) les había prohibido comer bajo el falso pretexto de que era les mataría. Al ver que se habían vuelto tan listos como un dios, Yavé se asustó porque si comían del arbol de la vida serían inmortales, por lo que los maldijo con la regla a Eva, y ambos con no estar en el paraiso que se encuentra en Mesopotamia custodiado por una espada voladora flamigera, y con comr carne de bicho cadado. Y de paso esta maldición sería aplicable a toda su descendencia.
Con el tiempo, Yavé envió a su hijo Jesús a sacrificarse como el típico ritual azteca para así auto autojustificarse el perdonar a los humanos de la maldición que les había inflinjido por desobedecerle unos seres creafos por el, un ser omnipotente, inconscientes del bien y el mal, a un ser como el omnisciente cuando este les mintió y dejó a huevo probar una manzana.

Por eso los cristianos bendicen el sufrimiento de su dios hijo de dios, porque sirvió como excusa para dejar de estar malditos con no poder disfrutar de la compañía de un ser tan bondadoso, genocida si, pero por nuestro bien, irascible, pero todo amor, tan ignorante pero omnisciente, por toda la eternidad.

Alabemos al Señor, porque es justo y necesario.

D

#41 Yavhe es un puto inmaduro.
De omnisciente nada. Es un jodido fanfarron pretencioso.
Los dioses del Eden creo que no contaban a Yavhe entre ellos.
Yavhe vino luego, si no recuerdo mal.
Es machista y cabron.

D

#3 En "El regreso del planeta de los simios" los elegidos adoraban una bomba. El cristianismo no es diferente.

separarata2

#15 Oye, por que te metieron el último strike?

D

#16 ¿Porqué tú me denunciaste?

separarata2

#17 No, con esta cuenta solo he mandado uno, fue un caso flagrante de odio realizando manipulación (el resultado solo fue una descatada).

Además, yo acumulo strikes, ya llevo 2*.

* La cuenta buena la tengo en barbecho, en esa tengo record.

D

#20 No se sabe quién ni por qué los ponen, sospecho que por qué me enfrente a uno de los "sagrados" de Meneame... el karma está para gastarlo.

separarata2

#50 Desde todo el respeto, creó, que cuando se te metió el strike fue porque eras muy agresiva con tus comentarios (y eso no gusta aquí), y me apuesto el karma a que localizo el comentario que lo provoco.

Y, NO, no tienes razón, yo se quien son las vacas sagradas y no te metiste con ninguna.

D

#54 Claro que sí, es más sé que lo que le dije, después del acoso al que me somete, estaba a la altura.

separarata2

#55 #57 No, no creo que fuera por ninguno de los que me voto y estoy casi seguro.

Creo que se cual fue el admin que te metio el strike y no fue por denuncias, sino por tu actitud, fuiste muuuuuy agresiva y eso ya te he dicho que no gusta aquí.

Por cierto, un consejo en este sitio, tómatelo todo como que esto es un juego*.

* Eso creo que lo dijo el creador de este sitio, esto es todo un juego.

D

#63 Un juego para todos... menos para algunos, y no lo digo por mí, ya he visto cómo se las gastan los que "te votan".

separarata2

#65 ¿Perdón? Dos cosas y una apreciación.

1- Los que me votan, ni se quienes son, ni me importa.
2- Se respeta el voto, por eso esto es un juego.

La apreciación es ¿Que más da?, si te tomas en serio lo que ves aquí, con el respeto te digo que tienes un problema. Y eso de como "se las gastan" me gustaría que enlazaras algo para sostener esa afirmación o es solo tu apreciación??

Si quieres te puedo comentar mi caso en este sitio (con este es el tercer usuario: el bueno esta borrado*, el malo lo tengo en barbecho y el feo es este).
* Usuario con un id de menos de 8k

D

#67 Mira como me tomo en serio que no me importa perder karma ó que me pongan strikes, y creo que los que "te votan en esta conversación", lo hacen porque con quien estás dialogando soy yo, diga lo que diga, sea cual sea el artículo, me pondrán negativo, ¡hasta el tope para no perjudicarles!, y votarán positivo a quien me conteste... pero lo que no admitiré es el acoso y derribo de alguno, pero no sólo hacia mí, yo no tengo por qué obedecer a quienes intentan que no diga lo que pienso,... hace años me fui de aquí, entraba a leer y me iba, pero la deriva, machista y fachosa me hizo volver a loguearme y me iré cuando yo quiera,... por suerte hay personas que por privado me apoyan.

separarata2

#68 Un consejo, usar el retorno de linea en tus comentarios, se harían más fáciles de leer. (Soltar un tocho así, es ilegible, se aplica el TL:DR)

Sobre lo de que hay personas te apoyan, pues te digo: bienvenida!!!, eres parte del sistema que han tratado de crear y que no te montes historias.

Este sitio no es machista ni fachoso como pretendes ver, como tampoco lo es forocoches por ejemplo, tan solo es que ves cosas que te irritan (como has dicho) que luego no lo son tanto.

Mira, voy a hacer un comentario de esos que tanto coraje te da y por el cual te has registrado de nuevo, a ver que tipo de respuesta tienes: NO, no hay un problema de violencia de genero en España.

D

#69 Seguramente... aunque igual algunos un bofetón o un "cállate" les parecen piropos, como esos que defendían en otro hilo... debe de ser el único país del mundo donde no existe.

separarata2

#70 España es uno de los países en el mundo mas seguros para una mujer, te parece poco?

He comprobado, en random, los votos que he recibido en varios comentarios, y no veo a ninguno que denigre a la mujer, tampoco he visto ninguno que haya dicho ninguna burrada. Es más, ninguno de los que he votado positivo esta baneado.

¿Eres tan amable de indicarme uno que haga lo que denuncias? o .. acaso, son tan solo soflamas lo que dices?

Mira, me parece que todos podemos comentar, acusar a usuarios de porque si ....

D

#17 De dónde tu ere, de Cuba?

D

#16 He descubierto que los que te votaron, seguro, que fueron unos de ellos.

Arjuna

#1 Pues deben vivir bien los italianos cuando las demandas reales de los ciudadanos sean llenar las esquinas de hombres torturados y crucificados medio desnudos.

ﻞαʋιҽɾαẞ

Qué suerte tienen los italianos, por fin alguien se preocupa de sus verdaderos problemas.

D

Cristofascistas...

D

Fachas haciendo cosas fachas

Y después se quejan de que les llamamos fachas y los tratamos como tal.

themarquesito

Aún resultará que los italianos echan de menos que los gobierne la Democrazia Cristiana, de Giulio Andreotti y el resto de la tropa.

D

El mundo medieval estaba lleno religión, es decir, de magia (la creación del mundo en el génesis), encantamientos (agua bendita), brujería (multiplicación de los panes), hechizos ("parirás con dolor"), amuletos (crucifijos), sustancias con propiedades mágicas (ostias), seres mágicos fantásticos (dioses, vírgenes, demonios, santos, ángeles), etc. No conocían el mundo en que vivían y las explicaciones que tenían para explicarlo eran sus propias ideas, fantasías y alucinaciones.

Pero esto sucede ahora, un mundo donde explicamos los fenómenos de una manera científica, donde tenemos una ciencia y tecnología cada vez más avanzada. Podemos explicar racionalmente, (con demostraciones y evidencias), sin magia ni fenómenos misteriosos, desde poco después del origen del universo, pasando por el comportamiento de partículas básicas, inteligencia artificial, medicina que salva vidas mejor que todos los milagros acumulados de las fantasías católicas (incluyendo la resucitación de un muerto la magia del hechicero Jesús). Un mundo donde el hombre llegó a la Luna y quiere ir a Marte, donde cotidianamente volamos de un continente a otro, etc.

Que venga este idiota a querer poner amuletos cristianos en todo edificio público solo indica que hay gente demente que todavía no ha salido del mundo de fantasías de los siglos anteriores. Alguien que probablemente siga creyendo en gnomos, hadas, unicornios, e hijos de dioses que vienen a quitar el pecado del mundo (como Thor o Prometeo).

robustiano

#22 Son parte de las señas de identidad del fascismo:

2. Rechazo del modernismo. La Ilustración, la edad de la Razón, se ven como el principio de la depravación moderna. En este sentido, el Ur-Fascismo puede definirse como irracionalismo.

El fascismo eterno / Umberto Eco

Hace 6 años | Por tiopio a dedona.wordpress.com

D

#25 Ni siquiera estoy seguro si la noticia es en serio.

D

#34 ¡Santo Dios! ¿que es eso? Ahora sí lo creo, pero sigue siendo difícil de creer.

C

#22 el significado del símbolo de la cruz le importa una mierda . Lo importante es dar una muestra de poder igual que un perro que orina en un árbol y quiere mostrar a los demás que es su territorio, el símbolo de la cruz es su marca de poder.

D

Efectivamente españolitos, los auténticos fascistas son ateos y anti-capitalistas (https://es.wikipedia.org/wiki/Juntas_de_Ofensiva_Nacional-Sindicalista) y por supuesto nacionalistas. Y por esto Podemos no puede incorporar facilmente "la nacion" a su discurso, porque se convertiría (literalmente) a una cosa MUY parecida a los fascismos de principios del siglo XX.

Lo de que los fachas sean "católicos" es (literalmente) un invento de Franco producto de arrejuntar (de mala manera) la CEDA, Falange, JONS y requetés tras ganar la guerra.

Entendéis ahora el atolladero en el que las izquierdas se han metido ellas solitas? Y todo esto sin tener en cuenta los feminismos

Ahora vais y los cascáis

EvilPreacher

Había leído «en todos los baños públicos»

D

Mira, como Mussolini lol

Autarca

Salvini de momento no es nadie, no es el presidente, no es el bicepresidente, tampoco es ministro de educación.

Lo que este tío quiera me la pela, no son sus competencias.

robustiano

#62 Muy cierto, este mindundi sólo es el actual vicepresidente y ministro de Interior del gobierno italiano...

cc/ #72

D

Irrelevante total. Ya sabemos que los fachas se entretienen haciendo el facha. Dejemos de dar publicidad a este personaje.

javiblan

Y el movimiento 5 estrellas era esto.

D

#80 El gobierno de Italia es un equilibrio entre M5S y estos paletos de la Lega Nord, con un moderador independiente, Conte, que es a la postre un tecnocrata que esta ahí para evitar con Mattarella que el M5S haga grandes cambios en las lineas prescritas desde bruselas. El sistema de contrapesos parlamentario es el siguiente, el M5S esta solo, ya que hizo cordón sanitario tanto al centro derecha como al centro izquierda consecuentemente con el discurso de Grillo, la Lega por su parte se comió su demagogia y pacto los apoyos de el centro derecha consiguiendo mas en suma que el M5S que había ganado por numero de votos las elecciones. El M5S no se esta metiendo en las decisiones de la Lega y la Lega hace lo propio en las decisiones del M5S. El problema mayor que veo es que hay gente en el M5S como Tonelli que hace seguidismo a las decisiones de Salvini, no es solo que no se meta sino que participa activamente, esto ocurre porque desde el principio el M5S se dio cuenta de que en Italia las cosas son tales que para romper el frente electoral de los partidos tradicionales debes ser atrapalotodo y eso funciona un tiempo, mas cuando toca gobernar te enfrentas a serias y duras contradicciones que hacen a la postre que tu partido parta por la mitad, y es lo que ya esta pasando entre la masa social que les apoyó, con un claro beneficiado, la Lega Nord. Por otro lado el líder del partido en el gobierno, Di Malo no parece el líder que se esperaba y esta muy legos de poner cuqluiert tipo de orden. Así que me temo que es posible que antes o después se rompa el partido por la mitad.

javiblan

#83 Acabas de abrirme unas increíbles ganas por saber más del gobierno italiano. Muchas gracias, así da gusto.

Am_Shaegar

Torrá, que pasaba por ahí añadió :

-Y que sean amarillos.

U

10 comentarlos y solo han entrado dos personas en la noticia.

D

#13 Total, para la mierda de página en la que está...

s

Una medida sensata, aunque sigo pensando que faltan ilustraciones de mahoma.