Hace 5 años | Por --297311-- a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por --297311-- a 20minutos.es

El PNV ha hecho este miércoles una demostración de fuerza ante el Gobierno y le ha obligado a comprometerse a dar nuevos pasos hacia los traspasos . El Gobierno recurre a Podemos, PNV, ERC, PDeCAT, Compromís y Bildu tras no obtener el voto de Ciudadanos.

Comentarios

U

#2 no lo hicieron

ur_quan_master

#14 Sí lo hicieron.
Y cosas más graves como llamar "Movimiento de Liberación del País Vasco" a la escoria etarra. Aznar el negociador, Infórmate.

U

#18 #20, #14 lo hicieron mediante decreto a través de la diputación permanente?

Qevmers

#29 no, fue peor. Sobre todo en el gobierno Aznar se produjo la mayor parte a escondidas, por decreto ley oculto en BOE.

U

#30 el otro sien lo iré lo hace peor, aunque hablemos de otra cosa

Qevmers

#31 hablamos de lo mismo, concesiones.
Uno de manera publica, otro a escondidas y cuando se sepa ya esta hecho.
Las mayores concesiones de transferencias y el cupo mas bajo fue con Aznar, seguido de Gonzalez, luego Rajoy, Zapatero y el ultimo Sanchez.
Hablando de numero de transferencias y cupos mas bajos.
Otra cosa es querer que no sea así, pero la realidad es la que es, sin reescrituras.
Y lo de Aznar lo conozco de primera mano, pues entonces me encontraba en activo en la política vasca, no hablo de oídas ni por lo que me han contado.

U

#35 no, hablamos de gobernar a base de decretados incluso con el parlamento disuelto, cosa que ningún gobierno ha hecho salvo en caso de emergencia

Qevmers

#36 mayor numero de decretos ley (incluso teniendo mayoría absoluta) gobierno de Mariano Rajoy. Segundo gobierno El de Aznar.
Sabe de lo que habla?

U

#38 en 8 meses? Con el parlamento disuelto? Y usted, sabe de lo que habla? O comulga con ruedas de molino porque no hay más remedio?

Porque tener que usar el y-tú-más para justificar la crítica es bastante triste

Qevmers

#41 que ha cedido Sanchez en 8 meses sobre transferencias y cupo?
Puede enumerarmelas?

U

#43 desde el principio estoy hablando de convalidar decretos con el parlamento disuelto

Qevmers

#44 es ilegal hacerlo a través de la diputación permanente?
Ha hecho alguna concesión el gobierno a través de la diputación permanente?
Y eso como se hace? Porque desconozco el procedimiento y no encuentro como se realiza una transferencia a través de la diputación permanente.
Podría explicar que y como ha transferido?

U

#46 no sé de qué hablas.

Es legal, obviamente. Estábien aprobar reales decretos con el parlamento disuelto si no se trata de emergencias? No, obviamente.

Bonus gracias: Lo ha hecho algún gobierno anterior de cualquier partido? No.

Qevmers

#47 lo han hecho todos. Puede decirme un gobierno que no lo hiciera? Que no sacara decretos en la comisión permanente?, repase lo han hecho todos.
Puede definirme emergencia?
O lo de emergencencia depende de la ideología política? Evidentemente.
El gran problema es que sacando algunos decretos, Paqui Palla no le da tiempo a "chupar cacho" ni "distraer comisiones".
El problema es que con estos decretos de esta manera la PPolicia PPatriotico PPolitica no le da tiempo a intervenir, para preparar caminos.

U

#48 lo han hecho como medidas de demencia, ayudas por el terremoto de Lorca, por ejemplo. Está claro que eso es una emergencia.

Puedes retorcer los argumentos como quieras, eso no te dará la razón. Hasta ahora sigues anclado en "los demás también", los otros son peores o no sé lo que es una emergencia.

Mejor lo dejamos aquí, porque está todo muy claro. Para qué seguir empeorándolo con cosas tan pueriles cómo escribir palabras usando "PP"? Pensaba que había cieeto nivel.

Hasta otra

Qevmers

#50 nivel?
Que marca el nivel?, lo que piensan los mios?
No ha definido emergencia, ha definido un caso de emergencia.
No tener donde vivir y no saber como pagar el alquiler es emergencia?
La emergencia es lo que hacen los mios y esta bien, lo que hacen los demás es un desastre (por eso le puse las dos p, para que se de cuenta).
Yo no he retorcido un argumento, solo he dicho verdades (que no suelen gustar), otra cosa es que se reconozcan.
La verdad que criticas desde un partido anticonstitucional que debiera estar ilegalizado por financiación ilegal solo hay uno según la justicia, y es el que da lecciones de moral.
Es lo que tenemos.

U

#60 desde qué partido hablo? Sigues manipulando como único argumento. Ese es el nivel, ves?

Qevmers

#63 si el partido da lo mismo.
Yo no voto P$%E, pero puedo reconocer que en este país solo han gobernado dos partidos (tres si cuenta UCD y sus problemas internos de ideología), y solo he expuesto los reales decretos que han formalizado cada uno.
De los dos uno da lecciones de moral, que con la constitución en la mano (tanto que la tienen en la boca todo el día) y la ley electoral debiera estar ilegalizado después de la sentencia de la Gürtel1. Único partido en activo sentenciado por la justicia como institución.
Lo que esta haciendo Sanchez podrá ser hasta "amoral" si quiere, pero es legal? Va contra las instituciones? Es irregular al menos?
Gustara o no gustara (a mi no me gustan esas formas), pero tiene todo el derecho, y si me permite, el deber de hacerlo ya que posee los apoyos necesarios para ello.
Nos guste o no es lo que se llama hacer política en democracia.

U

#65 si el partido da lo mismo, cuestión que yo defiendo, para qué el siguiente párrafo? Porque parece una justificación de tipo y-tú-más.

Que sea legal no significa que esté bien.

Me alegra saber que ambos estamos de acuerdo en que lo hecho es moralmente reprobable.

Qevmers

#66 y que hace que algo este bien?
Que sea un bien social?
Que ayude a mas personas de las que perjudica?
Que sea "moral"?
Que moral?
Que yo no este de acuerdo con las formas, nunca aceptare que yo exponga que es moralmente reprobable, pues lo primero me tendría que definir moral, dado que no solo existe una moral; la definición depende, evidentemente de la ideología.

U

#69 ramas y más ramas para justificar lo indefendible

Qevmers

#70 jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...
Si, ya veo que usted ve la mota en el ojo ajeno y no ve la viga en el propio...
Pero no contesta una sola pregunta, se da cuenta...
Paqui Palla vamos viendo bien los percales.
Lo indefendible sera para usted, como ve no estoy de acuerdo en las formas, pero siendo bien social es defendible por si solo. Ni siquiera necesita que yo lo defienda.

U

#72 pues me parece perfecto, y si te ríes a carcajadas, mucho mejor para todos. Pásalo bien!

Qevmers

#73 pero se va sin contestar absolutamente nada?
Pone en boca de los demás cosas que no dicen, pero que a usted le interesa, le preguntan y no contesta?
Me recuerda al antiguo PP, cuando Abascal e Iturgaiz estaban "empujando" y al PP actual de Casado que no dice una verdad por no tener conocimiento para tanto.
Suerte Paqui Palla en la vida, y que no encuentre a nadie que le contradiga sus opiniones, no le deje en vergüenza.

U

#74 espero que reflexiones algún día acerca de este comentario, cargado de desprecio al interlocutor sin venir a cuento. A qué vienen las alusiones personales?

He dejado clara mi postura: aprobar decretos ley con el parlamento disuelto en asuntos que no son urgentes está mal, lo haga quien lo haga. Y el que lo ha hecho ha sido este gobierno en funciones. 6 decretos de carácter electoralista, sin previsión de dotación de fondos clara y con el reconocimiento de miembros del gobierno de la oportunidad por ser periodo electoral. Mal, lo haga el PP, el PSOE o el lucero del alba


Mientras tanto, mi negativo y a disfrutar del fin de semana.

Qevmers

#77 desprecio?
En que?, puede mostrarme donde muestro desprecio hacia mi interlocutor?
Yo he planteado verdades e impresiones.
Si se siente despreciado, desmientamelas, argumente para demostrarme que estoy equivocado. Me comeré mis palabras y pediré perdón. Mientras tanto no dejan de ser verdades e impresiones.

U

#80 no me hace falta que pidas perdón, no busco tu humillación pública. Me vale con que reflexiones interiormente. Y ni eso, la verdad. Si tú interlocutor dice que le estás despreciando, merece la pena pensar en qué se está haciendo.

Pero vamos, que buen fin de semana.

Qevmers

#81 si si.... Mucho blablabla y pena del prójimo y piedad cristiana, pero ni una argumentación, ni una idea...
Palabrería pura y vacía.
Yo ya estuve, pero le aconsejo que se meta en política, Paqui Palla , y con su manera de proponer ideas se puede hacer de oro, puede llegar a ser el nuevo Casado o el nuevo Abascal.
Puede planteárselo, seguro que con su manera de argumentar y demostrar triunfa en esa política.

U

#83 qué bien! Negativo por la reiterada falta de respeto. Si continúas, reporto y listo.

Qevmers

#85 pero usted es así? De verdad?
Reportar, que? Que solicito responda mis preguntas y no lo hace?
Que reconozco su capacidad para poder dedicarse a la política?
Se lo esta diciendo alguien que estuvo 27 años en política, desde lo mas bajo hasta cargo electo en el congreso, donde se me abrieron los ojos y mande todo el teatro a la verdadera mierda, no necesito la política para vivir.
Creo que reconozco la calidad del producto, y me parece usted una buena opción para la política que veo actualmente en este país...
Donde ve usted la ofensa?

U

#89 investiga

Qevmers

#90 yo?
Investigar?
Jajajajajajajajajajajajajajajajajaja...
Permitame que me descojone un rato. Hay veces que hace buenos chistes.
La verdad es que es muy bueno, mantengo mi idea de que debe dedicarse a la política, Paqui Palla se lo han de rifar.

U

#91 investiga por qué digo que faltas el respeto, a eso me refiero.

Por lo demás, me parece perfecto todo

Qevmers

#92 faltar al respeto?
Definame faltar, y respeto.
Igual es que ambos tenemos diferentes interpretaciones, o significados sobre esas palabras.
Dese cuenta que ante mi calificativo de "amoral", usted ha puesto en mis palabras " moralmente reprobable" cuando nunca y en ningún sentido carente de moral, o sin moral puede "redefinirse" como lo hace usted.
Por lo tanto igual es que tenemos definiciones distintas a las mismas palabras; puede ser, el castellano solo es mi segundo idioma educacional, aun hoy día en casa de mis padres no se habla; por lo que mi nivel idiomático en castellano no llega al suyo e igual cometo algún "horror" interpretativo.

U

#93 qué bien!

Qevmers

#94 pues bien...

ur_quan_master

#29 ¿ Han estado un año sin control parlamentario como hizo Rajoy cuando estaba en funciones porque el lo valía?

U

#32 no, han gobernado a base de decretos incluso con el parlamento disuelto

ur_quan_master

#37 Han cometido alguna ilegalidad? Rajoy si lo hizo como le recordó el tribunal constitucional:
http://www.rtve.es/noticias/20181122/constitucional-avala-parlamento-pueda-controlar-gobierno-funciones/1842140.shtml

Luego van de "constitucionalistas" los delincuentes del Partido de Presidiarios

U

#39 como no es ilegal, está bien claro.

Y sobre todo, que nos se nos olvide que hay gente peor.

Con eso, nos amos a la cama contentos felices... y humillados.

ur_quan_master

#40 ese no es el punto. El punto es: hay gente peor delante de tus narices, pero a ti no te molesta.

Eso te quita credibilidad.

U

#42 no, el punto es: estamos hablando de un tema y desviarlo a "hay gente peor" no es un argumento válido. Y, como después de varios comentarios, sigues insistiendo en ese sentido, queda meridianamente claro que no hay otro argumento.

Gobernar a base de decretos y hacerlo con el parlamento disuelto no está bien. Lo haga quien lo haga. Y es el gobierno actual el que lo ha hecho además de haber usado el decreto en 8 meses más que cualquier otro gobierno previo. Eso está mal.

ur_quan_master

#45 Perdona pero no. El caso es que tú tratas de afear reiteradamente como insoportable una conducta perfectamente legal mientras que callas ante una ilegal.

Sectario, Fanboy... Son palabras que me vienen a la mente

U

#49 es que hablo de esta cuestión, no de otras. Traer otras cuestiones al debate es una burda manera de manipulación en la que ya uno no cae.

Sacar adelante decretos ley con el parlamento disuelto está mal si no es por una emergencia. Lo haga quien lo haga.

Y los insultos sobran. Por lo visto es lo único que queda. Es muy triste acabar un debate a base de insultos, no te parece?

Hasta otra.

ur_quan_master

#51 ¿ Entoces te parece mal o bien que el anterior gobierno cometiese actos ilegales?
Es que no me ha quedado claro

Hasta otra.

U

#52 te parece a ti mal que un señor me robara la cartera el martes pasado? Pues eso.

ur_quan_master

#53 perdona, pero eso de la cartera es un hecho sin ninguna relación. Balones fuera. No cuela.

Aquí estamos hablando de dos gobiernos de España cercanos en el tiempo: uno que actúa legalmente y te parece mal y otro que lo hizo de forma ilegal y por lo visto te parece bien.

U

#54 no, hablamos de un gobierno, de éste gobierno, de eso trata el artículo y mis comentarios. Tú has sacado la cuestión de otros gobiernos como único argumento para defender a éste a base de y-tú-más. Yo he insistido claramente en que, independientemente del partido en el gobierno, decretar con el parlamento disuelto está mal si no es por una emergencia.

Y luego te sacas de no sé dónde qué me parece mal y qué me parece bien en otro burdo intento de manipulación.

Lo dicho, muy triste.

Hasta otra.

ur_quan_master

#55 ¿ Entonces te parece bien que Rajoy estuviera casi un año sin asistir a las sesiones de control parlamentario?


U

#56 te das cuenta de lo ridículo de tu pregunta?

Se ve que no. Lo dejamos ya, vale? Nos ahorramos el esto, porque esto decae por momentos.

ur_quan_master

#57 Puedes dejarlo cuando quieras, no respondas a este comentario y ya está. ¿ Sabes? Hay algunos usuarios que piensan puerilmente que poniendo el último comentarios ya tienen razón de forma automática. Creo que es tu caso y por eso me divierte corroborarlo.

La pregunta que te he hecho no es ridícula ni mucho menos ya que dependiendo de tu respuesta se confirmaría mi sospecha de que realmente las cosas del parlamentarismo no te importan lo más mínimo y solo repites un argumento para atacar al "equipo rival".

¿Vas a responder mi pregunta, por favor?

U

#58 no, no responderé a tu pueril intento de quedar por encima sacando cuestiones que no vienen al caso. Uno ya es mayorcito y está algo ducho en esto de Menéame.

Te da exactamente igual mi opinión. Todo esto es una huida hacia adelante para justificar lo que han hecho los tuyos.

Te parece bien que se gobierne a base de decretos ley con el parlamento disuelto sin que sean cuestiones urgentes y en periodo electoral? Esa es la cuestión.

Hasta ahora solo has respondido: otros son peores, ellos más, eres un sectario o Fanboy, solo quieres escribir el último comentario porque eres pueril.

Y sigues insistiendo, en vez de admitir que no hay ningún argumento, pero como lo hicieron los tuyos, hay que justificarlo.

Te propuse dejarlo ahí. Me da igual tener o no razón. No vengo aquí a lucirme, no uso mi nombre real, no puedo presumir de ello ante nadie,

ur_quan_master

#59 si quieres dejarlo es fácil, No respondas.
Yo no tengo problema en responderte. Me parece bien que se utilice un procedimiento legal para aprobar cuestiones que sí son urgentes
( ¿De verdad no te perecen urgente las bajas por paternidad o el plan de contingencia del brexit? Alucino contigo). Sobre todo teniendo en cuenta que PP y Cs han bloqueado sistemáticamente la tramitación de leyes en la mesa del congreso durante la actual legislatura.

La cuestión sigue estando ahí ¿Por qué te indigna tanto un detalle que es legal y sin embargo no te ofende un hecho ilegal?
En mi humilde opinión es la consetudinaria "ley del embudo" del PP: ellos pactan con nacionalistas o tiran de decreto ley y filibusterismo parlamentario cuando les conviene, pero afean con grandes apavientos a los demás detalles minimos. Supongo que pueden hacerlo porque tienen su público.

¿ Vas a responder o no?

U

#61 sigues inventando a tu conveniencia lo que me ofende o no. No entro en tu manipulación.

Un detalle mínimo es usar decretos electoralmente como el mismo Ávalos reconoce? Que yo pague la campaña de un partido? No lo es. Quizás, como son los tuyos, tú lo aplaudas. Yo no

ur_quan_master

#62 para no entrar en mi juego ni te callas ni respondes.yo te he respondido. ¿ El plan de contingencia del brexit te parece partidita? Flipo

Muy típico: faltan valor y argumentos.

U

#64 lo que faltan son ganas de entrar en el juego de la manipulación para defender tu postura carente de argumentos más allá de los insultos y el y-tú-más.

Espero que lo entiendas.

ur_quan_master

#67 estas echando balones fuera para no condenar una ilegalidad de los tuyos.
¡Como sois los pepesunos! lol

Lo dicho, o contesta con algo que no sean evasivas o chitón. Detesto a la gente que se despide pero no se va.

U

#68 cuáles son los míos? Los insultos te los puedes ahorrar, por cierto. Ya lo has hecho varias veces y yo creo que he sido respetuoso. Aquí acabo, no tengo que aguantar estas cosas. Negativo por ello.

Me despedí varias veces pero insistes en soltar la última palabra con tal de justificar lo que te conviene sin argumento alguno.

ur_quan_master

#71 Pepesuno no es un insulto, a menos que tú te lo tomes a pecho. Tus motivos tendrás. Es un calificativo por tu actitud de negarte a reconocer que estás aplicando la ley del embudo pepera. Si votar negativo te ayuda a aliviar la frustración por lo mal que te estamos haciendo quedar otro usuario y yo en este hilo, pues bienvenido sea.

Llevas echando balones fuera desde el comentario veintitantos,negandote a debatir, ignorando mis argumentos y llamándome manipulador. No, no estás siendo muy educado en esta conversación.

En cuanto a la última palabra, no me vengas ahora con patrañas, desde hace rato es evidente que tú estrategia (penosa por otra parte) es comentar el último por que así quizá pienses, vaya consuelo, que llevas más razón. La verdad es que me divierte bastante ver cómo te saca de quicio.

Sí quieres seguir conversado me interesaría saber tu opinión acerca de las ilegalidades del gobierno de Rajoy.

U

#75 siento no haberte parecido respetuoso, no era mi intención dejar de serlo. Espero que retires igualmente tus reiterados insultos.

No me interesa seguir conversando, no tiene ningún sentido. Ya expresé mi opinión para el conjunto de los gobiernos, no hice distinción de partido, como tú sí te empeñas en hacer ver sin ningún fundamento. O sí: respaldar tu opinión calificando me a mí de "pepesuno", que es lo que has estado haciendo hasta ahora

Completamente irrelevante mantener un diálogo así.

ur_quan_master

#76 Para ni seguir conversando vaya rollo que te das! lol
¿ Vas a reconocer lo de Rajoy o que hasé?

U

#78 muy bien, muy bien!

ur_quan_master

#79 ¿ Vas a reconocer lo de Rajoy o que hasé?

Por cierto, ¿sabes que al ser el único que me votas negativo te quita más karma a ti que a mí, verdad? lol

Por cierto vaya paliza dialéctica que te está dandoQevmersQevmers ¿ También usando la táctica de la despedida eterna con el?

Qevmers

#82 creo que se ha equivocado....

U

#82 oh, vaya!

Cuántos euros te dan por el karma?

ur_quan_master

#86 ves? Así eres.
Los demás también lo ven.

U

#87 qué guay!

Qevmers

#14 cuando mas transferencias se han realizado y cupo mas bajo ha existido ha sido con los gobiernos del PP.
Solo ha de repasar un poco la historia.
Mirando un poco no se cometen manipulaciones.

malvadoyrarito

#14 pero si Aznar hasta les transfirió la Sanidad y la Educación...

M

#2 Aznar capaz de obtener sus votos y luego no hacerles ni puñññ.. caso.

Murray_Rothbard

La historia de 40 años de democracia española. El Estado poniendo el culo ante los nacionalistas periféricos.

Aunque con el gobierno actual del PSOE se está haciendo incluso más vergonzoso y evidente. El señor Sánchez sería capaz de darles el 100% del IVA y el IRPF después del 50% que ya les dio el señor Aznar. Vaya vergüenza.

No culpo a los nacionalistas, ellos juegan sus cartas y obtienen lo que quieren.

D

#4 El PP, PSOE, C's y VOX podrían pactar entre sí. Es falso que Gabriel Rufian decida el futuro de España como dijo algún zumbado por ahí. Estos partidos (PP y PSOE) ponen el culo ante los nacionalistas periféricos porque quieren no por obligación, tienen escaños suficientes para no hacerlo, si quieren hacer ver que sus partidos políticos son de izquierda o de derecha y engañar a sus votantes borregos no es el problema de los independentistas.

Murray_Rothbard

#8 PP y PSOE no pactarían entre sí medidas partidistas como esas, eso es así. Por eso la búsqueda del apoyo de los nacionalistas, porque a ellos mientras obtengan lo que piden les da igual con quién pactar. Que por otra parte no he dicho que decidan el futuro de España ni mucho menos que lo haga Gabriel Rufián.

D

#10 El PSOE se juntó con estos partidos políticos con el seal of approval del IBEX-35 para ver si podía neutralizar al independentismo catalán.
No hablo de ti. ya sé que no has dicho que Gabriel Rufían manda en España.

Mi apoyo por el Front Republicà, un partido que solo quiere negociar un referéndum de autodeterminación con el estado y punto. Nada de pactos de por unas migajas para sostener este régimen de mierda.

D

#4 40 años de "democracia" y TODAVÍA no se han traspasado todo lo que haya que traspasar... parece que al PPSOE le gusta tener con que chantajear a los nacionalistas.

D

El PSOE que tiene un ministro de exteriores como Josep Borrel que ni se inmuta cuando le recuerdan que una abuela de 66 años está en prisión preventiva 15 horas en aislamiento al día desde hace meses sin ninguna sentencia judicial condenatoria, pide el apoyo de PDECAT y ERC a sus Reales Decretos.

D

Titular sensacionalista... ¿en qué ha cedido Pedro Sánchez? prometió una serie de competencias que no ha dado. Competencias que sigue sin dar, y el PNV vota a favor aún cuando no las han conseguido.

Y ojo, no es solo que estén en el estatuto, es que están prometidas por Pedro Sánchez y no lo ha cumplido.

Vamos, que el titular podría ser "El PSOE vuelve a engañar al PNV para aprobar los decretos" sin ser más sensacionalista.

Supongo que el PSOE y PNV habrán hablado de cara a las próximas elecciones. Al PNV tampoco le interesa bloquear ahora las iniciativas porque es el PSOE el que más le prometía en partidas presupuestarias. Si vuelve a gobernar el PSOE, con el apoyo de PNV, tendrían mejores presupuestos y las gestiones faltantes.

Dene

Cumplir la ley es ceder???

D

El PSOE que enterró en cal viva a Lasa y Zabala pide el apoyo de EH Bildu para aprobar sus Reales Decretos.

D

El PSOE se apoya en la derecha vasca y catalana para sacar reales decretos con medidas sociales para todos los españoles.

D

Si es que lo ponen a huevo, Patxi...

D

El PSOE que no quiere saber nada de UNIDOS PODEMOS como socio de un gobierno de coalición le pide su apoyo paa aprobar Reales Decretos

p

#26 No, por las dos cosas no. Los efectos de la corrupción generalizada desde la época de Aznar (que fue el momento a partir del que se podía vender suelo en cualquier parte) se cifran en... 90.000M/año (https://www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-espana-pierde-mas-90000-millones-ano-corrupcion-cuarto-pais-mas-ue-estudio-20181207135440.html), es decir, 2 billones de euros desde 1996.

2 BILLONES DE EUROS

Y ahora lo comparas con lo que quieras

n

#28 Lo respeto pero no lo comparto. Sigo pensando que las dos cosas son malas aunque está claro que totalmente distintas. Buen día.

c

Nadie habla de lo que dicen los decretos? Es más importante con quien se acuerdan los votos?

Menudo país este!

D

Este advenedizo vendepatrias nos llevará a la ruina. Que ganas tengo de que lleguen las elecciones, a este no vota ni su abuela

urannio

¿Cómo es posible que los nacionalistos domésticos tengan tanto poder en un país con 47 millones de habitantes? el actual sistema político promete llevar vaciar España

D

A tomar por culo las autonomias cuanto antes. Son el cancer.

n

Es una puta vergüenza. Así nos va. Cada presidente de gobierno de España hace lo mismo y prioriza el mantenerse en el poder cediendo ante los nacionalistas a tener sentido de Estado y plantarse, por eso estamos como estamos.

p

#15 estamos como estamos por la corrupción de quienes roban todo lo que pueden, no por cumplir la ley firmada hace 40 años

n

#17 Por las dos cosas.