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#2:
Quizás porque no cometieron delito de "sedición" y fue Marchena y compañía los que prevarican?
Es que cae de cajón.
Yo no soy indepe ni catalán, pero se quien es delincuente y debería estar encarcelado: Marchena.
Es que cae de cajón.
Yo no soy indepe ni catalán, pero se quien es delincuente y debería estar encarcelado: Marchena.
#13:
#8 La verdad es que lo digo solo con conocidos en quien confío o en el pseudoanonimato de la red, porque sin tener nada que ver ni ver ni ser catalán ni vivir cerca de Cataluña ni ser indepe, hay cierto miedo a decirlo mas alto.
Si a esta gente le ha caído una década, y el 70% de la población española aplaude eso, ¿qué no se te pueden hacer?
España ha caído en la locura absoluta con este tema.
Si a esta gente le ha caído una década, y el 70% de la población española aplaude eso, ¿qué no se te pueden hacer?
España ha caído en la locura absoluta con este tema.
Comentarios
Quizás porque no cometieron delito de "sedición" y fue Marchena y compañía los que prevarican?
Es que cae de cajón.
Yo no soy indepe ni catalán, pero se quien es delincuente y debería estar encarcelado: Marchena.
#2 pero no lo digas muy alto o serás un separrata!!
#8 La verdad es que lo digo solo con conocidos en quien confío o en el pseudoanonimato de la red, porque sin tener nada que ver ni ver ni ser catalán ni vivir cerca de Cataluña ni ser indepe, hay cierto miedo a decirlo mas alto.
Si a esta gente le ha caído una década, y el 70% de la población española aplaude eso, ¿qué no se te pueden hacer?
España ha caído en la locura absoluta con este tema.
#13 gracias por un poco de cordura...
#2 yo que soy Catalan no indepe tambien lo veo asi.
Pura venganza
Lo que peor que podian hacer ya q este tema sera eterno.
#14 Sin duda. Cada martir crean más y más convencidos indepes. Además de revolver las tripas a los demócratas.
#17 ya no creo que se hagan martires, Los dos bandos tienen muy definidas sus posiciones.
#19 Hay tres bandos.
- Los que creen que España es indivisible y hay que encerrar a los secesionistas rebeldes.
- Los que creen que Cataluña debe hacer cualquier cosa para independizarse porque no es España, y nunca nos quitarán la libertad.
- Los demócratas que saben que Cataluña debe tener derecho a elegir, pero con un orden y unas normas (una Ley de claridad), e igual que el resto de CCAA, no solo mirando su ombligo, ni tampoco con reglas absurdas. Básicamente un demócrata defiende algo estilo Canadá.
Hay tres bandos.
#22 y el 4 bando. Los que estamos hasta los webos de los otros 3bandos
#24 Y el quinto bando. El que no le importa una mierda ni le molesta ni atiende a ninguno de los otros 4 bandos.
Y vive su vida felizmente.
#27 pues tb ,pero este es complicado viviendo aqui y con amigos entodos los bandos
Una locura recuerdo q estaba metido en un grupo de indepes y en otro de nacionales en what's up
A qual que decian las animaladas mas grandes
Pero son mis amigos y hay respeto
#2 el problema es de la constitución que declara inviolable a la estirpe de nefasto Fernando VII y que necesita los conflictos domésticos para justificarse. Definitivamente los partidos que llevan en el programa aventuras secesionistas deberían ser prohibidos y eliminar la autodeterminación de la discusión política y como moneda de cambio para exigir privilegios y concesiones.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones
#15 La autodeterminación (digan lo que digan) es un derecho de los pueblos. Y Cataluña es uno.
Mientras no aceptamos ese punto (que es cierto, ya hago spoiler), no existirá una base coherente desde la que entenderse.
Al final se llegará ahí.
#18 España es la cuna mundial del mestizaje y del libre albedrío. Y definitivamente el determinismo no tiene encaje alguno en España. Un señor apellidado Sánchez, Urrutia o un murciano se puede sentir más catalán que uno apellidado Puyol. Porque básicamente no queremos entender que para ser una democracia plena los políticos deben tratar a todos los ciudadanos por igual.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
#29 Argumentos inválidos:
1) La autodeterminación es un derecho de los pueblos a elegir su propio camino. No implica que tengas que separarte. Lo que "sientas" lo dirás cuando te toque votar el referéndum de un territorio si resides ahí, da igual si eres murciano o vasco.
2) La autodeterminación no es incompatible con tratar a todos los ciudadanos por igual.
#31 la autodeterminación ya no es solo una moneda de cambio para exigir privilegios y concesiones es además un argumento político extraordinariamente antidemocrático porque basicamente empujas a una dicotomía maquiavélica y peligrosa, ellos o nosotros. Que además impide proyectos a medio y largo plazo como es lógico y normal. Es tan peligroso como el centralismo borbónico y la polaridad Madrid-Barcelona. Se debería empezar inmediatamente otorgando la libertad de voto en el congreso para eliminar la partitocracia, desarrollar la España municipal, centralizar los aparatos de estado por todo el territorio y establecer que la unión es perfect, permanente y perduradera. Se debe superar el anti-iberismo y anti-hispanismo instalado en la Zarzuela e incluir un mecanismo de admisión de unión para todos aquellos países que lo deseen.
Definitivamente tienes un problema extraordinario cuando no sabes pedir el voto sin decir Cataluña, catalanes o catalanas.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones.
#44 No has entendido nada.
#29 "Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones." Esto es una contradicción en si, porque cuando te refieres a España lo haces como nación. Toda la demás floritura que le pones es puro romanticismo nacionalista.
#42 Nación es donde naces, y esa es España. Antes de los borbones franchutes usurparan la corona hispánica y todos sus títulos eran las Españas con una organización federal porque España era la unión de tres coronas, la de Portugal, la de Castilla y Aragón. Lo demás son inventos franquistas y borbónicos de nación-estado del norte de Europa que jamás encajarán en España.
#15 Claro que sí, empecemos a prohibir partidos por sus ideas políticas, ¿qué podría salir mal? Tomando tu ejemplo, como España es una monarquía yo prohibiría todos los partidos que aboguen por una república porque eso es intentar subvertir el orden constitucional.
#20 las partidos políticos solo deberían poder hablar y argumentar alrededor de los problemas e inquietudes de los ciudadanos. Y jamás abogar por la cercanía "genética" y determinista y la autodeterminación como argumento último y ultimátum para imponer tu criterio. Definitivamente es necesario exigir que traten a todos los ciudadanos por igual. Será entonces cuando el PP y nacionalistos deberán hacer política de verdad.
Por una España multicultural de ciudadanos iguales sin borbones ni naciones
#26 no tienes ni idea de lo que es el nacionalismo, la idea de que el nacionalismo tiene algo que ver con la genética es absolutamente equivocada, un porcentaje elevadísimo de independentistas son descendientes de gente que vino de otras partes de España. Tu mismo lo dices en otro comentario. La alta burguesía es españolista con apellidos muy catalanes en cambio.
#15 Es un problema, pero no el problema al que se refiere esto. Que el delito de sedición quizás no esté lo suficientemente bien definido en el código penal y pueda ser utilizado extensivamente para otros usos que no son los inicialmente previstos si puede ser un problema.
#2 yo siempre pensé eso. Los políticos vale, pueden tener responsabilidad, pero es que si se aplicará la ley como se aplicó con los Jordis todos los líderes de las manifestaciones de las épocas de la reconversión en los 80s y las privatizaciones en los 90s tendrían que haberlos metido para adentro
#32 ... para adentro y por nueve años.
#33 es que es una locura, por liderar una manifestación
#3 tambien es victimismo si eres la víctima?
Curiosa forma de verlo... supongo que el agresor siempre dene cerlo así.
#11 touché
#11 Lo que más.
El derecho internacional es comunista, antiespañol y amigo de la ETA
#3
TresCinco van ya.#4 ¡Coño! Pues sí que se han dado prisa, cuando escribí el anterior sólo iba uno, y no ha pasado un minuto.
En ese caso, tendrán que apelar a tribunales internacionales. Mientras tanto rigen las leyes españolas.
#5 Les había pillado el envío con el palillo entre los dientes.... Diez!!!!
#5 Las leyes, no: los tribunales, que es peor.
#5 juegan a alargar los plazos, saben que cuando llegue a los tribunales internacionales les darán la razón
Menuda barbaridad estás diciendo, llamando delincuente a un juez del Supremo "por tus cojones". Todo acusaciones y ni una sola prueba ni denuncia. Eso sí que es para revisarlo.
#12 Yo he oido a mas de un juez dudando sobre los no-argumentos del fiscal y de Marchena. Y si hay argumentos, pruebas y acusaciones. Y precisamente de eso va este meneo.
#16 Pues debes haberlos entendido tan bien como la noticia porque en ningún momento se deja caer, ni indirectamente, nada de lo que dices.
#25 en serio piensas que la ha leído????
Venga, lluvia de negativos en una milésima de segundo.
#1 Sólo hay uno, eso se llama victimismo. Estamos acostumbrados a esos lloros.
criminaliza indebidamente el ejercicio de las libertades de expresión y reunión pacífica
Acosar a una comitiva judicial para sabotear una investigación y reventar coches de policía es "reunión pacífica".
Prefiero pagar impuestos para que estén en la cárcel que libres para que me pongan nervioso con sus ideas rozando siempre la ilegalidad y el orden establecido por la mayoría.
Una colectividad sectaria acaparando una noble y reconocida internacionalmente asociación cultural poniéndola al servicio de una minoría excluyente. A la cárcel. No quiero que con mis impuestos nadie se apropie para si y viva de lujo.
#30 pues que encierren a todos los de vox que a mi me ponen muy nerviosa. Vaya argumentos gastas.
¿y cuál es tu pueblo?
Demócrata es que opinemos todos el futuro del país, no una parte arbitraria.
Democràcia és que votemos todos, no una minoría..
AI es la CIA. O eso dicen por aquí cuando piden la libertad de presos políticos cubanos...
El problema de la autodeterminación es acotar los "pueblos". En Cataluña coinciden 2 en el mismo territorio.