Lo tiene casi imposible por culpa delas líneas rojas que le han impuesto sus barones y Pablo Iglesias desde Podemos. Pero Sánchez está decidido a negociar con la izquierda alternativa aplicando el que dentro del PSOE llaman “método Gabilondo”, en referencia al llevado a cabo por el ex ministro de Educación, Ángel Gabilondo. El criterio es ir acordando puntos de coincidencia y dejando aparcados los desacuerdos hasta el final, de manera que el bloque condicione las últimas negociaciones, las más difíciles.
Comentarios
Joder, que listo es el Gabilondo ese, nunca se le habría ocurrido a nadie ese método.
#2 Al final no le funcionó, estaba el PP enfrente y prefirieron sacarle rédito electoral.
Luego dirán que son otros los que no quieren negociar.
#11 A Juntxsí y la CUP, de momento, tampoco les ha funcionado.
#2 Estará patentado? Te puedes forrar dando clases
#2 Parece que a nadie del PSOE no se le habia ocurrido.
Pero si Pablo Iglesias no quiere ningún acuerdo... Pablo Iglesias lo que quiere es forzar al máximo la situación para que se convoquen unas nuevas elecciones generales o para lanzar al PSOE en brazos del PP. En cualquiera de los dos casos se convertirá en el nuevo referente de la oposición.
Por si le acusan de anteponer intereses separatistas a la emergencia social va a presentar una proposición de ley para atender a los más desfavorecidos a costa de los impuestos.
Hay que reconocer que está jugando muy bien sus cartas.
#8 ¿y tu como sabes lo que quiere iglesias??¿por lo que lees en la prensa que dice lo que tu quieres oír?
Cuando se sienten a hablar veremos lo que cada uno pone sobre la mesa.
De momento sobre el tema catalán Podemos propone algo, PSOE propone que no.
#14 Yo doy mi opinión chico.
#8 Pues no estoy de acuerdo.
Podemos puede y debe defender el derecho a decidir como una línea fundamental puesto que lo llevaba en su programa, y renunciar a ello sería un fraude electora. Insisto en lo de fundamental.
El PSOE en cambio, no puede justificar un rechazo radical a una medida que, hace tiempo,llevó el PSC en su programa,tal y como explica el propio Pérez Tapias en esta entrevista:
http://www.publico.es/politica/perez-tapias-psoe-hay-mucho.html
En cualquier caso, si el PSOE quiere negociar, sólo tiene que sentarse con Podemos y hacerlo.
#23 El PSOE en cambio, no puede justificar un rechazo radical a una medida que, hace tiempo,llevó el PSC en su programa
Cuando dices hace tiempo te refieres a 41 años, ¿no? Por si quieres saber más del tema y no quedarte con un párrafo de una entrevista: http://www.lavanguardia.com/politica/20130929/54390144664/cuando-psoe-decia-autodeterminacion-enric-juliana.html
Podemos puede y debe defender el derecho a decidir como una línea fundamental puesto que lo llevaba en su programa, y renunciar a ello sería un fraude electora. Insisto en lo de fundamental.
En política, a no ser que tengas mayoría absoluta, no puedes cumplir exactamente con tu programa electoral. Cuando no se tiene mayoría toca negociar. Negociar implica ceder en algunas cosas para llegar a un entendimiento. Yo creo, y sólo es mi opinión, que Pablo lo que quiere son nuevas elecciones y por eso va a forzar la situación al máximo.
#24 En cuanto a lo primero, no me refiero al PSOE Suresnes, me refiero al PSC hace unos años (3,4,5, no me acuerdo exactamente). Lo explica en este artículo Perez Tapias
http://www.publico.es/politica/perez-tapias-psoe-hay-mucho.html
En otras palabras: lo que está defendiendo Podemos es lo que defendía el PSC no hace mucho tiempo.
En cuanto a lo último, estoy de acuerdo en parte. En una negociación hay que ceder, pero no en lo fundamental. En cualquier caso, para ceder, hay que sentarse a negociar, y el PSOE se niega.
Si se sientan y negocia, entonces el PSOE tendrá derecho a decir que Podemos es inflexible en el punto del referéndum y en cualquier otro, pero mientras Podemos esté dispuesto a sentarse a negociar y el PSOE no, el único responsable es el PSOE.
Y no te olvides de una cosa; la posición del PSOE en este caso es exactamente equivalemte: ellos también consideran una línea roja la negación del referéndum.
#25 Hace 3, 4 o 5 años el PSOE no defendía el derecho de autodeterminación. Defendía el Estatut pero eso no es defender el derecho de autodeterminación. Te animo a que muestres un documento que me contradiga.
Para Podemos es fundamental el derecho de autodeterminación. Para el PSOE es fundamental la unidad de España. Yo no echaría la culpa a ninguno de los dos de la falta de entendimiento.
#26
- El PSC,no el PSOE
http://www.elmundo.es/cataluna/2015/07/02/55948350268e3eb26d8b458b.html
Final del primer párrafo:
Pero ahora, el Partit dels Socialistas de Catalunya ha decidido "clarificar" su modelo territorial, en expresión de su líder, Miquel Iceta, y renunciar en su programa para las elecciones autonómicas del 27 de septiembre al llamado derecho a decidir que el PSC abrazó en 2012, bajo la dirección de Pere Navarro.
También
http://www.eldiario.es/politica/PSC-desmarca-PSOE-Congreso-UPyD_0_191081811.html
y
http://www.publico.es/politica/perez-tapias-psoe-hay-mucho.html
- Para Podemos es fundamental la democracia. No quieren la autodeterminación. Lo que quieren es que esto y todo lo demás lo decidan los ciudadanos. Podemos defiende la unidad de España, pero no defienden impedir que los ciudadanos españoles elijan su futuro democráticamente.
#27 La primera fuente habla del derecho a decidir. Se refiere al Estatut, no a la independencia.
La fuente que muestras de El diario sólo dice que algunos diputados del PSC votaron en contra.
Voy a mostrarte la fuente original, el programa del PSC en las elecciones de 2012: http://blogs.deusto.es/programasaldesnudo/wp-content/uploads/2012/10/CAT_2012_PSC.pdf
Dime en qué parte defienden el derecho a la autodeterminación. En todo momento hablan del Estatut, no de la independencia.
#28 Página 9
Bajo el título
UN REFÈRENDUM PERQUÈ ELS CATALANS I LES CATALANES DECIDEIXIN
#29 Te lo vuelvo a repetir. Piden un referéndum para constituirse en un estado federal, no para la independencia de España.
Míralo en esa misma página:
La prioritat del PSC serà en la propera etapa política la reforma constitucional per avanaçar en la construcció d’un l’Estat Federal.->La prioridad del PSC será en la próxima etapa política la reforma constitucional para avanzar en la construcción de un Estado Federal.
Desde el PSOE siempre se ha defendido el federalismo.
#30 y yo te puedo decir que Podemos pide un referéndum en Cataluña para que siga formando parte de España.
El PSC en ese documento apoya el derecho a decidir, y defiende su opción(federalismo).
Pero el derecho a decidir significa derecho a decidir otra cosa diferente de la que propone el PSC.
#31 Podemos defiende un referéndum para decidir sobre la independencia de Cataluña. El PSC defendía un referéndum para cambiar el modelo de Estado, no para la independencia de ninguna región.
#32 No. El derecho a decidir no es una idea que se le hubiese ocurrido al PSC. Llevaba tiempo en la política catalana y el PSC lo aceptó.
Ahora, a posteriori, y para tener alguna excusa para atacar lo que Podemos defiende legítimamente, podéis intentar cambiar el pasado, pero está ahí. Esto no sucedió hace 100 años, sucedió hace 3. Me acuerdo de lo que se decía en los medios, de lo que se discutía, de las tensiones entre el PSC y el PSOE (PSOE que hace mucho tiempo que defendía el modelo federal).
¿Me quieres decir que las tensiones y casi ruptura del PSC y el PSOE eran porque el PSC defendía el modelo federal, exactamente igual que el PSOE?
Ni de bromas.
#33 El PSOE también está a punto de romperse ahora y eso que hay acuerdo sobre el modelo de España. En fin, yo ya te he mostrado el programa electoral en el que no aparece la palabra independencia. Más no puedo hacer. Que pases una buena mañana.
#34 Igualmente. De todas formas, y para terminar, te invito a que busques una referencia a la independencia de Cataluña en el programa de Podemos:
http://unpaiscontigo.es/wp-content/plugins/programa/data/programa-es.pdf
Un saludo.
Gabilondo, Gabilondo... Al final te la meto hasta lo más hondo
También utilizará el método de la sonrisa seductora y mirada penetrante. Con Susana no funciona pero igual...
Tú me preguntas y yo te respondo.
Menos mal que no se le ha ocurrido el método Galindo, que con estos sociatas nunca hay que fiarse.
#7 El método galindo es dar ostias de lo lindo
Claro que...
1 Blindar derechos sociales
2 Independencia del poder judicial
3 Prohibir puertas giratorias y corruptelas multiples
4 Cambio de la ley electoral
5 Referendum de auto determinacion
Asi les queda el metodo, la primera la ventilan en 2 minutos y el resto el PPSOE no va a mover un dedo
#9 ni con la primera se va mover el PSOE.
Veremos el día 13 como se retrata cada uno.
🙎 Fins ara no he vist res que no passi a totes les negociacions: posicions inicials extremes.
La metodologia de negociació fa anys que ja està inventada.
#5 Pues no. Puedes probar a leer 'Getting to yes' de Fisher y Ury, un clásico de negociación por principios siguiendo el método de Harvard. Creo que no hay versión en catalán.
#13 +1 por ese humor fino
O "método JxSí-CUP". No funciona.
#1 Eso podrás decirlo el 2 de enero. Se ha pasado del jamás de los jamases pactaremos con Más a un empate técnico en la posibilidad de pactar.
Aunque llegasen a un acuerdo, importará poco. El PP controla el senado y
puede tirartirará por tierra cualquier ley que se intente aprobar aunque le interese, con tal de hacer ingobernable el país y que se adelanten las elecciones.La única solución es repetir las elecciones y que la gente entienda la impotancia del senado. El PP es el cáncer del país. Nos ha vendido, no vende y nos venderá si se lo permitimos.
#19 El gobierno, gobierna. El Congreso legisla. Ejecutivo y legislativo. Y solo las leyes son retrasadas por el senado (ni siquiera bloqueadas).