Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
Menos mal que en España no hay mucho problema con los antivacunas porque estas idas y venidas son caldo de cultivo para ellos.
Comentarios
Menos mal que en España no hay mucho problema con los antivacunas porque estas idas y venidas son caldo de cultivo para ellos.
#4 Sí, pero a ver, si al parecer AstraZeneca puede provocar trombos a menos de 60, lo normal es que dijeran de poner Pfizer. Que al decirlo se les echan encima que quieren la segunda dosis de la misma, pues nada, se les deja elegir bajo su responsabilidad, con consentimiento informado, que para algo somos adultos.
#12 Nos están diciendo que no nos automediquemos y ahora resulta que tenemos que elegir la vacuna.
#15 Y si no podemos elegir, porque no podemos elegir. Se haga lo que se haga, se va a criticar 😒
#16 La EMA dijo que no había problema con la segunda dosis de Astra Zeneca.
Este gobierno en vez de seguir criterios cientificos sigue criterios de trolls en internet y así nos va.
#12 Debería ser exactamente al revés:
1. No hay prueba, ni siquiera estadística, de que las segundas dosis de Astrazeneca provoquen trombos. La incidencia de trombos en segundas dosis no es mayor que la incidencia de trombos en la población general.
2. La EMA, que es la máxima autoridad sobre la aprobación del uso de vacunas en Europa, ha recomendado la segunda dosis de Astrazeneca.
3. Ninguna autoridad sanitaria de ningún país ha contradicho a la EMA en esa recomendación (un Ministerio no es una autoridad sanitaria, sino administrativa).
4. El estudio que se ha realizado no sirve para demostrar mayor seguridad ni mayor efectividad de la segunda dosis con Pfizer sobre Astrazeneca.
Es decir, hay criterios científicos y sanitarios que recomiendan Astrazeneca, y no hay ningún criterio científico ni sanitario que recomiende Pfizer. Por tanto, lo normal es poner Astrazeneca, y si alguien tiene miedo y lo decide bajo su responsabilidad, que use Pfizer.
Eso es lo que dice la lógica. Mi opinión: ni eso, o Astrazeneca o nada. No hay vacunas suficientes para andar eligiendo a estas alturas.
Da confianza ver la seguridad con la que toan esta clase de decisiones ...
El informe (me niego a llamarlo estudio) sobre el que se "apoya" para hacer y deshacer es ridículo . Un tamaño de muestra absurdo (solamente 600 personas) que da la imagen de lo que somos, un país en el que la ciencia no se valora.
#2 ¿Que te parecen 800 personas que es el mismo estudio que están llevando a cabo en UK?.
https://www.bbc.com/news/health-56730526
Por que por en entornos científicos en muchos países ya se están planteando estos escenarios y nadie descalifica los resultados.
PD: 600 personas no está fuera de lo normal en los ensayos clínicos de medicamentos estándar y dadas la necesidad de obtener datos urgentes para los que ya tenían una dosis y no se podía esperar, no está mal, que no deja de ser un fase 2.
#11 El estudio está bien para lo que está, no para tomar una decisión de salud pública para evitar un efecto secundario que en segunda dosis se da una vez de cada varios millones. Con 600 personas es imposible saber si la opción de Pfizer es mejor o peor que la de Astrazeneca para evitar ese problema. Y menos si en el estudio no se prueba con Astrazeneca.
#19 Los resultados de Astra / Astra ya los tienes de la vacunación estándar. Ahora tienes Astra / nada y Astra / Pfizer.
Si lo que yo digo es que había que tener datos de Astra / Pfizer de manera urgente y con los recursos, tiempo y voluntarios esto es lo que se ha sacado (el de UK similar tiene 800 pacientes), que no está mal. Todos quisiéramos 1 millón de voluntarios y al menos 1 año, pero es irreal plantearlo en plena pandemia cuando ya tienes a la gente con la 1a dosis de Astra puesta y el cronómetro en marcha. Todos los países están igual y van por el mismo camino. Lo estudios demuestran que las vacunas de ARN no están generando los trombos que pueden producir las de adenovirus, y lo que se ha visto ahora es que no hay grandes efectos secundarios al combinarlas (bien es cierto que con un estudio de fase 2 de 600 pacientes), ergo no ofrecerlas a la gente teniendo stock me parecería muy grave. Ahora bien tampoco se puede obligar, con los datos que se tienen, a la gente se le da la opción de escoger dos opciones, ninguna es mala y ambas tienen ultra bajo riesgo.
#22 Pero si es que no tenemos stock, no estamos todos ya vacunados precisamente por eso. Lo que me parece muy grave es que en esta situación se desaprovechen las vacunas de Astrazeneca sin ningún criterio sanitario.
#27 El tema es que no va a haber 2 Millones de vacunas de Astra para las 2as dosis y pero si va a existir stock suficiente de Pfizer. Los problemas de producción y la falta de fiabilidad en los compromisos de Astra ha provocado este es el escenario que se ha planteado, lo mismo que en el resto de países.
#29 Eso no puede ser así, en ese caso no tendría sentido que se diese opción a los vacunados con la primera dosis de Astrazeneca de recibir también la segunda. ¿Y si lo eligen todos, qué pasa, no hay?
No traen más dosis porque el Ministerio no quiere ponerlas, no es que no podamos ponerlas porque no vienen.
#30 Se ofrecerán hasta que haya existencias, luego ya no habrá opción. Lo que no puedes hacer es no ofrecerlas hasta que se acaben. No va a haber más dosis de Astra por que la UE a roto con Astra.
#11 Creo que no has entendido mi punto. Basarse en este estudio para apoyar la decisión de vacunar / no vacunar con semejante tamaño de muestra es ser mezquino.
Resumiendo:
1. Paramos la vacunación porqué nos preocupan los efectos graves de la vacuna.
2. Se presentan los resultados de los ensayos clínicos (con más de 32.000 personas de muestra), descartando dicha preocupación.
3. Seguimos parando la vacunación con Astrazeneca
4. En el supuesto del estado español, dichos efectos se dan en pocas personas por cada millón de vacunados.
5. Reanudamos la vacuna con otra marca después de un estudio con 400 vacunados.
Es ridículo lo mires por donde lo mires.
#23 A mi me parece que se ha hecho lo posible con los recursos que se tienen, los voluntarios y el tiempo disponible. Al final es el ciudadano quien decide, yo ya tengo el dato y las recomendaciones. Ahora se sabe que es posible y no solo se ha hecho este estudio en España, también se está haciendo en UK y Canadá con no muchos más pacientes, en Alemania sin siquiera este estudio están poniendo la segunda dosis de Pfizer / Moderna a los vacunados de Astra.
Repito todos los países están igual y haciendo cosas parecidas, aquí hemos finalizado un fase 2 mucho antes que otros. Será que todos son mezquinos y miserables.
#23 Así es, cuando parecía que no podían hacerse pero las cosas, hacen este despropósito.
Además en tu cronología hay que contar que en el entreacto, mucha gente que tenía cita para su segunda vacuna de astrazeneca y se la cancelaron, se le ha pasado el plazo de 12 semanas.
Puedes elegir entre ponerte la de pfizer que no está ni mucho menos probada su eficacia como segunda dosis, o ponerte la segunda dosis de astra zeneca varias semanas después del máximo dictado por las autoridades europeas.
Y ya veremos cómo afecta esto al "pasaporte covid", y a quién se lo dan
#23 Se pararon las vacunaciones con AstraZeneca por la alarma social que se generó. El machaque constante de los medios de comunicación con trombos y fallecidos no paraba. Esta alarma social provocó que el porcentaje de personas que no acudían a la cita de vacunación creciera y mucho. La gente empezó a pensar que había vacunas malas y buenas. Así que se necesitaba una medida contundente para recuperar la confianza. Confianza que se había perdido.
La medida es acientifica, pura decisión política, y el estudio con una muestra de 600 personas se puede considerar insuficiente, pero lo cierto es que el rechazo a vacunarse ha vuelto a cifras bajas, que imagino era el objetivo.
El único objetivo de Sanidad en todo este asunto ha sido evitar que algo le salpicara al gobierno.
Sería interesante estudiar cuánta gente ha podido fallecer por haber desaprovechado las vacunas de Astra zeneca en los últimos dos meses. Varios cientos me temo.
Menuda panda
#9 Maestra. Se quejó muchísimo de los efectos secundarios de la primera dosis de Astrazeneca y ayer, desde la facilidad que da hablar no tener que elegir, criticaba no poder ponerse la segunda dosis. Ahora tengo mucha curiosidad por saber qué va a hacer.
Justo ayer una compañera se quejaba que era una vergüenza no poder elegir, que hubiesen dosis de Astrazeneca y no poderse poner la misma, que Pfizer estaba hecha de modo diferente, etc... Ahora a ver cuál elige, susto o muerte
#1 ¿Es bioquímica, médico o algo así tu compañera?
Esa es la seguridad que esperamos de nuestros líderes. Para eso les votamos
Esto es lo que pasa cuando solo gobiernas nos globos sonda, que hay muchas idas y venidas
¿Pero como te van a dejar elegir a tí? ¿Estamos locos?
Si te tienen que vacunar, te tienen que poner la mejor para tí, no la que a ti te se ocurra elegir así al tun tun...
Entonces llegar a acuerdos con las comunidades, computa como fallo o falta de criterio.
Relacionada:
https://francis.naukas.com/2021/05/21/ciencia-para-todos-t03e34-la-segunda-dosis-para-los-vacunados-con-astrazeneca/
En resumen, que si recibiste la primera dosis de AstraZeneca y te llaman para la segunda dosis, vacúnate sin dudarlo. Elige Pfizer o AstraZeneca, ambas opciones son igualmente seguras e igualmente eficaces. La evidencia científica recomienda AstraZeneca. Pero, no lo dudes, vacúnate.
Si ellos tienen ese lío, que quieren que tengamos los demás.
Que ram tiene cada vacuna?
Voy a votarla antigua, porque esta noticia es del miércoles y parece que es que hoy viernes ha habido nuevo cambio de opinión, y no. De hecho seguramente sea duplicada, aunque no me apetece comprobarlo
No hay cambio de criterio sino libertad para elegir, se dijo desde el primer momento.