La sanidad pública es un tesoro y nos la quieren quitar

Me han cambiado el monoclonal para la migraña porque tuve reacciones alérgicas con el anterior. Acabo de recoger el nuevo y este es el precio por una sola dosis. Es un tratamiento crónico: una vez al mes. Está financiado. La sanidad pública es un tesoro y nos la quieren quitar.

[#4 Caravan_Palace]

a lo mejor si le diesemos una vuelta al tema de las patentes rebajabamos el gasto. Tiene cojones que se pueda mercadear con la salud.

Esto era para #_3 que parece ser que quiere cancelar como a Miguel Bosé

[#5 DaniTC]

#4 tiene ignorado a la mitad de Meneame. Dice su chorrada y se queda tan pancho en su burbuja.

[#90 AntiPalancas21]

#5 Y la otra mitad de menéame también le tiene como ignorado.

[#130 Desactivado]

#4 Proximamente en sus mejores cines en diciembre "privatizemos aun mas la sanidad publica" interpretada por PP + VOX + JUNTS + PNV pedazo de estreno ...

[#23 lonnegan]

#17 Me parece que no sabes lo que significa ad-hominem. Yo ya valoraba la sanidad púbica, no solo la española, cualquiera de las europeas es 30.000 veces mejor que la americana. Pero desde que veo vídeos de ciudadanos usonianos que flipan con la sanidad en Europa para bien, la valoro mas aun. No sabemos lo que tenemos. Bueno, yo ahora si lo se un poquito mas.

[#32 woopi]

#17 ad hominem? Edito. No había visto a #20 ni a #23. Sorry.

[#33 Desactivado]

#23 y donde aparece EEUU en el tuit?
¿Pq crees q hablo de EEUU?

[#34 lonnegan]

#33 ¿ EEUU es un hominem? jajaja

[#70 Desactivado]

#34 en q parte del tuit aparece EEUU?

[#74 lonnegan]

#70 ¿EEUU es un hominem? jajaja

[#47 autonomator]

Mi mujer tiene esclerosis múltiple. Uno de los muchos tratamientos que toma cuesta más de 400€, el diagnóstico es ya de hace casi 5 años.. Ella y yo empezamos a trabajar muy, muy jóvenes. Tenemos dos hijos estudiantes, una hipoteca y yo soy autónomo desde 2010. Estoy convencido de que si no existiese la sanidad pública, hubiera perdido mi casa, estaría arruinado y dependería de la ayuda de algún familiar. Todo ello sin dejar de trabajar.
O eso, o mi mujer estaría mucho peor de su enfermedad.
Cualquiera que no vea el gran valor de la sanidad pública y de los que la componen. O es imbécil o un miserable mal nacido.

SANIDAD PÚBLICA

[#109 Desactivado]

#47 hay pacientes como tú mujer en todo el mundo, en diferentes sistemas de salud. No creo que eso argumente mucho. Creo que el aseguramiento público es la mejor opción, por muchos motivos. Pero no por que sea un mantra.

Por otro lado podrías valorar de que sistema de salud proceden la mayor parte de los tratamientos, probablemente también el que mencionas. Todo tiene partes positivas y negativas. Tendemos a parodiar lo que creemos que es negativo, pero creo todos seremos más conscientes si hablamos con rigor.

Posiblemente vengan tratamientos nuevos para muchas enfermedades en los próximos años. Y créeme que la mayor parte de ellos se cuecen en el mismo país demonizado. Y probablemente muchas enfermedades crónicas puedan tener un tratamiento que permita una remisión total. Valoremos también eso.

Me alegro mucho de que tengais una buena atención y que os haga la vida más fácil.

[#20 BM75]

#17 ¿Dónde está el ad hominem?

[#16 Opinator_3.0]

Si estamos votando a partidos que ya sabemos que la están destruyendo y aún así los votamos, en realidad quienes destruyen la sanidad somos nosotros, así que menos lloros y menos echar la culpa a los demás.

[#35 Autarca]

#16 #11 El tema es que no hay otros partidos. Todos defienden la sanidad pública de boquilla, ninguno de verdad.

Así que no tenemos elección, y por tanto no es culpa nuestra.

Bueno, quizá lo sea por no sacar las guillotinas.

#15 hay de esos??? Le recuerdo que solo votamos promesas vacías.

[#112 Vettel]

#35 Me pregunto si es legal el uso de "bots"

"El tema es que no hay otros partidos. Todos defienden la sanidad pública de boquilla, ninguno de verdad."

Te has marcado un "todos-son-iguales" y luego sueltas la gilipollez de que "no tenemos elección" y que "no es culpa nuestra".

Tú puedes, si quieres, meter tu cabeza en un agujero y seguir siendo un cobarde al decirte a ti mismo que "no es culpa nuestra y no tenemos elección".

Tienes dos opciones:

1.- Eres un ignorante: Existen partidos políticos que defienden la Sanidad Pública (como Podemos, Más Madrid, etc)
2.- Eres un mentiroso: Sabes que existen esas opciones pero no quieres admitirlo porque desmonta tu discurso de que todos son iguales y por tanto le estarías dando fuerza a un movimiento político e ideológico que no es el tuyo.

Esto es como los libros de "elige tu propia aventura". Puedes elegir la opción que más te apetezca, en ambos casos vas a salir mal parado ya que los hechos no son debatibles. Los hechos no se debaten aunque tú vivas en los mundos de yupi o quieras manipular con tus mentiras.

[#100 igorymi]

#16 ningún partido destruye la sanidad pública. Entre todos la mataron y ella sola se murió.
Las competencias no deberían estar delegadas y la sanidad debería ser un importante asunto de estado. Lo cierto es que no lo es y gane quien gane de los dos, no lo será

[#46 RojoRiojano]

Por favor, vete a un país sin sanidad pública, y págate todo tú. Pero no vuelvas jamás por aquí, que gentuza así sobra en nuestra sociedad.

[#126 johel]

#46 Es un negacionista sin empatia que ademas vive de insultar y de faltar a la educacion minima para una conversacion, no pierdas el tiempo. Te tiene ignorado, como todos los que han tratado de responderle _{(si, yo tb le tengo ignorado)}

[#44 tetepepe]

Yo más bien diría...
"La sanidad privada es un negocio y nos la quieren imponer".

[#1 igorymi]

Era, era

[#2 nereira]

#1 Es, es.

[#26 Gotsel]

#2 es, pero muchísimo menos de lo que era.

[#81 Reiner]

#1 Sigue siendo, puede que en grandes ciudades esté mal (como otras muchas cosas) por la saturación pero mi padre ha tenido dos operaciones gordas y una medicación MUY costosa junto a varios TACs por la maravillosa cifra de 0€, evidentemente durante toda su vida ha colaborado con el sistema y no ha hecho uso pero aunque hubiera ahorrado todo ese dinero se lo habría fundido en una sola de las operaciones... y la verdad, ha sido todo muy rápido y ha salido todo lo bien que podía salir, un 10 para los sanitarios, para la rapidez de actuación y lo bien que lo siguen haciendo a día de hoy.

[#68 lonnegan]

#62 Hay mucha gente que opinara que no tiene por que pagarle las medicinas a otros.

Eso lo dice la gente egoista, basuras humanas sin ningun tipo de empatía. Por supuesto que hay que pagar las medicinas a nuestros compatriotas. Además, yo soy un currante, pago mis impuestos, una hormiga de esas y me pagan las medicinas igual que a la cigarra, que sin sanidad publica no podria pagarmelas seguramente. La salud es un derecho humano

[#155 ayotevic]

#68 y también a los que no son compatriotas?
Que hacer por ejemplo con la etnia, que en un % elevado sino viven de los subsidios, de los demás, del realojo, de las pagas, y no aportan nada?

El tema es algo mas que “que me paguen la sanidad, que es un derecho universal”

[#11 nicomedes]

Y nos la están quitando porque hay mucha gente empeñada en votar en contra de sus propios intereses.

[#22 Antitodo_2]

#11 segun con quien hables.
Hay muchos que la sesera no les da para mas.
Conozco uno exvotante del Pp ahora de Vox que piensa que la sanidad publica se deberia quitar y que cada uno se page lo suyo.
Siempre me sale con que el se gasta 50 eurazos al mes por una mutua y que todo el mundo debeia pagarse su sanidad.
Hace como dos años operaron a su hija de la cadera y el fémur, se las rompio cayendo de una escalera cuando le pregunte donde la habian operado me dijo en la publica, y le pregunte sabes cuanto te costaria esto din sanidad publica? Me contesto,no.
Le dije igual 50000€ solo te que ver lo que se paga en EUA, porque con un seguro de 50€ eso seguro que no lo cubre y si quieres uno bueno prepara 500€.
Su respuesta a los 50000€ fue no sera tanto...

[#28 secreto00]

#22 Dile a tu amigo que un parto sin seguro médico cuesta 14.000€ en Nueva york.
Y con seguro médico de 6000€ no baja
https://saberespoder.com/articles/health/parto-sin-seguro-medico-cual-es-su-costo-en-eeuu

[#66 lekes]

#28 no te creas todo lo que dicen.
Parto con seguro en NY, el de mi hija, fueron $200. Habitacion privada (incluida cama supletoria para mi), estuve durante la cesarea cogiendole la mano a mi mujer, un trato exquisito, menu que parecia eso un restaurante... Ahora bien, el seguro son $2700/mes (que paga la empresa).

[#84 Joroñas]

#66 joder, 5 veces más que le cotización de seg soc de una nómina media en España. Qué barbaridad

[#37 woopi]

#22 Tengo una compañera con la madre enferma de algo bastante grave. Siempre ha tenido una salud buena y nunca ha usado el seguro para cosas "serias". Toda la vida pagando un seguro médico privado.

Ahora que la señora enfermó básicamente le han dicho que no la operan... o tal vez. Pero con un montón de trabas. Más pruebas. Más autorizaciones. Que si el hospital en Madrid. Que si es una intervención muy delicada. Que si el neurólogo... ¡Pero el tiempo corre! Tic, tac. Que total con esas casi mejor que la operen ya en la seguridad social, porque esto es SUPER URGENTE... ¡Y efectivamente! Acabó en la seguridad social. Todo OK. Le sacaron muy rápido el tumor, y la hospitalización y rehabilitación correspondiente, por supuesto a cargo de la SS. En unas semanas en casa.

Y curiosamente no estaba muy contenta con la SS. ¡Qué si le habían dado el alta muy rápido! ¡Qué si los médicos no le hacían mucho caso...! ¡Qué si enfermería mal! Etc. En fin. No escarmentamos.

[#43 nomecreo_nada]

#37 Bueno, ya sabemos que hay gente que tiene el vicio de quejarse por todo por muy bien hecho de esté...

[#180 woopi]

#43 No... A lo mejor tenia razón. Pero en cualquier caso la papeleta se la solucionaron. Eso es lo importante.

[#104 Desactivado]

#37 estas mezclando muchas cosas en tu comentario. Eso no es una argumentación. Además de que es un caso particular. Yo te podría argumentar con uno en sentido contrario, porque es algo que pasa cada día. Hay unas listas de espera larguísimas solo ne las pruebas de diagnóstico. Y esas personas muchas veces acaban en la sanidad privada.

El debate, qué lo hay, es más profundo.

[#204 ahotsa]

#37 Es relativamente típico que los que tienen seguro médico, cuando van a la medicina pública, sean más exigentes y "señoritos" que nadie...

[#39 turuleto]

#22 Mentira.
"Conozco uno exvotante del Pp ahora de Vox que piensa que la sanidad publica se deberia quitar y que cada uno se page lo suyo."
Vox no lleva en su programa acabar con la sanidad pública, en absoluto.
Esto es mentira. Y si no lo es, tu amigo imaginario se confunde de partido, Vox no es su opción, puesto que no propone, ni lleva en su programa en ningún momento, acabar con la sanidad pública.

[#56 MiguelDeUnamano]

#39 Mentira, y encima has votado negativo a #22 por algo que no ha dicho.

¿Dónde cojones menciona el programa de Vox en su comentario? En ningún lado. Simplemente dice que hay un gilipollas (esto lo digo yo, no él, y lo matizo porque igual te hace falta) que vota a Vox y que defiende eliminar la sanidad pública, no que ese personaje vote a Vox porque promete acabar con la sanidad pública.

[#136 arisoyo]

#56 Efectivamente, #22 no menciona a Vox, pero es que #39 no tiene ni idea del programa de esos vendepatrias. Afortunadamente esto no es Twitter y su caterva de trollscenter de ultraderecha que trata de imponer la mentira y enfangar el debate. Aquí somos gente mayoritariamente que sabe leer. El programa de Vox incluía que quienes tuvieran seguro médico privado, no aportasen esa parte a la SS, lo que de facto sería acabar con la sanidad pública. De hecho, ese lleva siendo el plan desde hace años: empeorar el servicio público, desincentivar su uso para que la gente contrate seguro privado y así ir destinando menos fondos a la sanidad pública en detrimento de la privada (¿para qué vamos a seguir financiando la pública si la mayoría de la gente ha elegido la privada, que funciona mejor?).
Extraído del programa de Vox "100 medidas para la España Viva":
"Vox propone una posibilidad de descuelgue del sistema sanitario público para aquellos ciudadanos que opten por la sanidad privada. En este esquema, todas las prestaciones básicas cubiertas por el Estado serían satisfechas a través de la iniciativa privada y serían deducibles del IRPF"
https://www.newtral.es/wp-content/uploads/2019/04/Programa-electoral-VOX.pdf?x24211

[#86 Joroñas]

#39 que programa???

[#59 Manolitro]

#17 La sanidad de EEUU es el asustaviejas de la izquierda española. De todos los sistemas mixtos público privados que existen en Europa y en el mundo, ese es el único que conocen

[#40 nomecreo_nada]

Yo estoy totalmente de acuerdo con casi todos los comentarios que acabo de leer aquí en Menéame. Pero he visto el hilo en Twitter y he flipado de la cantidad de gente que tilda a esta persona de asusta viejas, que hace cincuenta años que están diciendo lo mismo de que nos van a quitar la sanidad y aquí está y otros muchos diciendo que nos roban dinero de los impuestos para mantener el "chiringuito" de la sanidad pública.

Con todos los defectos y errores que pueda tener, como cualquier sistema, creo que es lo mejor para nuestra salud y a las pruebas me remito: cuando las cosas se ponen feas en un hospital privado cogen al paciente y lo mandan a un público. Por algo será. Sin contar con los listos que se creen que pagando 30 euros tienen cubierta su salud por completo. En fin, cada cabeza es un mundo pero ya os digo que si leéis el hilo en Twitter no tiene desperdicio.

Por supuesto, yo como paciente de una enfermedad rara con un tratamiento bastante costoso financiado por la Seguridad Social, pago con el máximo placer los 300 euros mensuales que me toca pagar como autónomo porque tengo claro que con esto no financio más que una ínfima parte de mis tratamientos. Porque no es solo la enfermedad de Crohn que padezco sino otras patologías que me hacen consumir muchos medicamentos contra el dolor.

[#76 Joroñas]

#69 que está haciendo campaña hombre, no entreis en su juego

[#80 Tren_de_Lejanias]

#14 #18 Llevo años sin ir al médico salvo para las vacunas del COVID y una vez a Urgencias solo por molestarme en pedirles que me anotaran en los registros por haberlo pillado y estoy totalmente de acuerdo con los dos.

#76 Al ignore y ya está, salvo para meterle un negativo cuando suelta cosas como esa.

[#15 rogerillu]

Hay que votar a partidos que defiendan la sanidad pública.

[#10 Torrezzno]

Si twitease menos no le dolería tanto la cabeza

[#21 Drevalth]

#10 positivo por el troleo.

[#45 Desactivado]

Yo nunca he necesitado ir al médico más que a visitas puntuales pero coincido en que es un tesoro. Mi hijo tiene alergia a la proteína de la leche y la sanidad nos da leche hidrolizada.

De no ser asi, me estaría gastando unos 300€ al mes (mínimo) en leche especial

[#61 Vettel]

#45 También tienes la opción de no darle leche. O probar con bebidas vegetales.

[#107 Desactivado]

#61 Antes del año la leche es el alimento principal. Mas adelante si que la ire cambiando (si el pediatra esta de acuerdo)

[#73 SirMcLouis]

_3# "Esa sanidad pública, funciona a base de deuda,"

No tienes puta idea de como funciona la sanidad publica.

Joder con _3# y los ignores.

[#30 CondeMor]

En Alemania y Suiza también hay sanidad pública.
Ahora, si un sanitario está demasiado ocupado con tiktoks o con su pluriempleo en otra clínica privada o con sus bajas incapacitantes fingidas para que le suban el sueldo, pues vas a otro que no.      

[#36 Pedropan]

Cuándo meten al dentista en la sanidad pública, qué para mí es una cosa bastante importante y necesaria para la población, no todo el mundo puede arreglarse la boca porqué es un dineral

Ya es hora meter alguna ayuda más vía sanidad pública.

[#50 Tumbadito]

Es inevitable la derrota del pueblo español, uno de los pueblos más domesticados que ví en mi vida.

Nos aumentan desproporcionadamente los precios, no pasa nada. Nos quitan los aumentos por IPC de los salarios, no pasa nada. Nos quitan la sanidad pública, no pasa nada. Fomentan la precariedad laboral, no pasa nada.

Francia y Alemania por mucho menos de esto están en llamas y nosotros acá, en Menéame o en el bar diciendo que esto no puede segui así

[#27 chavi]

Pues todos los argumentos que das defienden la sanidad pública.

Por ejemplo, tu madre habría muerto mucho antes.

Y nadie ha dejado de comer por culpa de la sanidad pública

Por cierto, si todos reclamamos nuestros ahorros al mismo tiempo hundimos el sistema financiero al completo

Por otro lado, el problema con los médicos y enfermeras no es el salario, son las condiciones laborales

[#71 antoniosoyo]

Tengo sanidad privada y pública y por mi experiencia no valoramos lo que es la publica como se debe. Mucha gente se piensa que la privada te lo cubre todo y no es así. Tuve una operación grave y por la privada en espera de autorización y demás. Y para algo grave lo mejor con diferencia es la publica.
Hay que luchar por mantener la publica.

[#60 chemari]

es lo bonito del sistema, los que estamos sanos sostenemos a los enfermos.
Lo que haria cualquier tribu con sus enfermos y ancianos, pero a nivel nacional.

Ups, iba para #_3, es verdad que tiene bloqueado a medio meneame. Pues nada, negativo y a pastar

[#94 Desactivado]

tu comentario es un delirio. Él presupuesto de sanidad no es infinito, se gasta apropiadamente. Los tratamientos tienen una relación coste beneficio mayor que uno. Somos ya adultos para no darnos cuenta que los servicios públicos, todos, tienen que ser sostenibles. Tu frase la podría decir un niño.

[#87 Autarca]

@Opinator_3.0 estaría bien que me diera las razones para su voto negativo.

Que sí, que podría limitarme a negativizarle yo a usted, pero se supone que estamos aquí para dialogar, no para soltar nuestra mierda y negativizar a quien no piense exactamente igual.

[#89 Autarca]

Vettel si cree que algo de lo que he dicho es erróneo, sepa que aquí me tiene para discutirlo con usted.

Le ruego que no tire la piedra y esconda la mano.

[#9 Desactivado]

Q información aporta el tuit?

[#13 lonnegan]

#9 Que las medicinas son muy caras. Que si adoptamos el sistema individualista y egoista de Estados Unidos tendrías que pagar de tu bolsillo 200 euros por un vial que tienes que ponerte una vez al mes. Que ese precio, si el cliente eres tú en vez del estado, sería aun mayor. Eso te dice el tuit. Que si pagamos a escote las medicinas, salen mas baratas que pagando cada uno lo suyo. Es así de sencillo y es por eso que el sistema sanitario público está bajo amenaza constante.

[#17 Desactivado]

#13 hay medicinas q son muy caras y no las paga la SS.
No entiendo esa obsesión con EEUU. Hay decenas de sistemas diferentes. Y tenemos q ver q pasa con la nuestra q tarda 1 año en dar cita.

Precioso comentario ad hominen por. Cierto

[#31 chavi]

#17 La nuestra puede tardar unas horas en darte cita. Saca la cartera como en EEUU y verás.

[#93 AntiPalancas21]

#17 Un año, jajajajajajajaja, 32 meses para una consulta de neumologia en Soria, cuando denuncie a los 15 días tenia cita, eso si ni puto caso cuando fui al especialista ,habia pasado tanto tiempo que hay que empezar de nuevo las pruebas con cita máximo de seis meses, ya llevo 5 esperando y no me creo que me llamen a los seis o sucesivos.

[#129 El_perro_verde]

#17 La obsesión con usa es que es el sistema liberal que le gustaría a Vox y gran parte del PP. Si todo el mundo estuviese de acuerdo en que el sistema usano es una mierda entonces a mi me la soplaria, la obsesión viene de que no quiero que nos impongan su basura de sistema.

[#140 Brigo]

#17 Todos los modelos privados son peores, el de EUA el peor con diferencia y es el que se está intentando implantar aquí. Esto se hace por dinero y el EUA es malo para la gente, pero el mejor para las empresas del sector.

[#190 peptoniET]

#17 El comentario de #13 NO es ad hominem: https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_hominem

[#62 ayotevic]

#13 hombre claro que salen más baratas, si las pagamos entre todos….
Hay mucha gente que opinara que no tiene por que pagarle las medicinas a otros.
Sobre todo si esa gente no aporta nada a la sociedad, y vive leteralnete de los demás, de ayudas sociedad, paguitas y demás.

Quizá la solución no es dejarlos morirse, pero tampoco puede pasar por que vivan las cigarras a costa de las hormigas eternamente, y encima les digas a las hormigas que es su obligación.

[#189 Globo_chino]

#62 Hay mucha gente que opinara que no tiene por que pagarle las medicinas a otros.

Y mucha más gente que mira más allá de su propio ombligo.

[#67 reivaj01]

#13 En EEUU no pagaríamos 200, subiría hasta los 786,46$
https://www.drugs.com/price-guide/aimovig

[#191 peptoniET]

#67 No hay nada mejor que un buen dato de aperitivo. Buen apunte! 👍

[#83 Condenación]

#13 Los precios disparatados de EEUU no se deben simplemente a que el sistema sea privado, sino al modelo de negociación de precios. Otro lugar en que la medicina es prácticamente toda privada sería Suiza, pero no significa que estén en la ley de la jungla, el médico siempre siempre es un sector muy regulado. Y sí, tiene precios caros, pero no del nivel de EEUU.

El nivel de amenaza de que en España se implante el sistema estadounidense es cero. Absolutamente ningún partido o plataforma política significativa propone ese modelo, pero ni de lejos.

Eso sí, se agitan los miedos que no veas.

[#99 elyari]

#83 Hombre, no son tontos, por supuesto que ningún partido pone en sus programas "privatizaremos la sanidad pública hasta las últimas consecuencias". Pero sus acciones les delatan. No hay más que prestar atención a lo que va pasando en Madrid y Andalucía. Empiezas así y en 10 o 20 años llegas al objetivo final. Sino, compara la sanidad pública de ahora con como funcionaba hace no mucho, 10 años, y ya me dirás. No lo hacen de golpe y porrazo, es un proceso lento pero contundente. 

[#108 Condenación]

#99 Lo de Madrid a Andalucía hay que tener mucha imaginación para ver lo que dices. Pero tal como está de tensa la política, pues no me extraña mucho que se compren conspiraciones y catastrofismos. De alguna forma hay que movilizar votos.

[#124 johel]

#83 Si quieres hablamos del sistema sanitario japones que esta controlado por el estado pese a ser privado y del que nadie habla bien, o del holandes que esta comprando hospitales por españa para seguir la estafa piramidal y no quebrar. Las sanidades privadas que a nivel nacional funcionan mejor que las publicas no corruptas se cuentan con los dedos de una mano y citar un modelo como el suizo que es imposible transferir a españa porque no lo podemos pagar es un sinsentido.

#115 La subasta estaba corrupta hasta el tuetano y lo sabes. Eso no quita para que la pepesunia hiciese un quitate tu para que robe yo.

[#115 malarte]

#13 En Andalucía se probó con éxito la llamada subasta de medicamentos con la cual se consiguió un ahorro importante a través de centralizar pedidos y del uso de genéricos. La eliminación de este sistema fue de las primeras medidas que adoptó el PP S.L cuando entró a gobernar consiguiendo que aumentara unos 300 millones/año el gasto farmacéutico.

[#201 eb0la]

#13 Seguramente tendrías que pagar más de 200 euros por vial. Esas compras se hacen de forma centralizada, y no es lo mismo comprar una unidad al mes que medio millón. Por medio millón me haces un descuento sí o sí, o cojo el de la competencia.

[#79 Emosido_engañado]

La sanidad pública es necesario cuidarla desde fuera y desde DENTRO. Ya que si se va al garete, los pacientes se dejarán un riñón para pagar los tratamientos, y los médicos se irán al PARO.
Lo pongo dn mayúsculas porque parece que la culpa de como está siempre es externa.

[#85 capitansevilla]

los que ríen ahora las gracias a aquellos que la quieren privatizar, ya llorarán mañana cuando les pase algo y les toque pagar.

[#88 Autarca]

Mangus si cree que algo de lo que he dicho es erróneo, sepa que aquí me tiene para discutirlo con usted.

Le ruego que no tire la piedra y esconda la mano.

[#49 jaramero]

La sanidad pública que nos queda es la que paga a las privadas por ser derivados a ella y por los hospitales públicos que se hacen cargo de las operaciones y tratamientos que no son rentables para la privada.

[#51 Toponotomalasuerte]

tienes q aprender a sumar, si la sanidd cuesta 2000 euros año por persona, custa lo mismo o menos donde es privada, eso para empezar, despues si tu madre cuabdo estuvo encamada gastaba 600 euros al día, lo ha estado pgando toda su vida, hy gente q muere de repente, se llama solidaridad, pero como eso no lo vas a entender, si entenderas la expresion salud publica. Se hace con las personas, pero tb con las granjas de animales, incluso en la agrixultura... Salud pública.

Tenemos una deuda terrible, pero solo lo q ha robado el pp que ha sido pillado uñy detectado en los juzgados ya es mas dinero q ese, no quiero pensar en el q no se ha pillado. Asi q el problema de la deuda búscalo por otro sitio.

Era para #_3 no le debe de gustar nada q rompa su sesgo

[#52 llorencs]

#51 Tiene ignorado a medio Menéame. Creo que a todo el mundo que le vota negativo lo pone al ignore. No sé si él lo hace, pero creo que es de la misma calaña de los que hacen. Yo no recuerdo el motivo por el que decidió ignorarme .

Y su comentario #_3 es una puta basura de comentario que demuestra el tipo de persona que es.

[#54 Toponotomalasuerte]

#52 yo no tengo en ignore a nadie ni doy negativos. Sera q no le gusto lo q leyo algun día. 😂

[#64 Fernando_x]

#3 #51 No es así como funciona el capitalismo. Si la privada no tiene competencia de la pública, no tiene porqué forzar a la baja sus precios: los sube.

[#147 tdgwho]

#64 Yo no he dicho que la privada sea la solución, habrá que recortar en algún sitio, ser mas eficiente, etc.

[#12 Desactivado]

Cierto.
Pero algunos empleados de la misma sanidad no ponen mucho de su parte para que los usuarios les apoyemos

[#75 SirMcLouis]

#12 Algunos empleados de la sanidad están hasta los cojones de que los usuarios los traten como mierda y se comporten como críos malcriados mientras ellos se dejan la piel para que el sistema funcione.

[#78 Desactivado]

#75 Si yo no discuto que muchos empleados de la sanidad trabajen duro.
De lo que me quejo es del sistema de contratación y de la ausencia total de control sobre ellos.

Cobra lo mismo, el que se toca los cojones en la salita de descanso, que el que está a piñon trabajando.
Suma puntos en bolsa el que trabaja y el que no, sin evaluación de sus supervisores.
Gente que coge puestos que no quiere, por no perder puntos en bolsa y una vez está en el destino, no hace ni el huevo porque no queria estar alli.

Esto, no me lo cuenta nadie, lo ven estos ojitos.

[#101 SirMcLouis]

#78 Eso es otro tema, y a lo mejor lo que hay que hacer es una reforma del sistema de las administraciones publicas y modernizarlo como han hecho otros países europeos. Que culpa tienen los trabajadores de que el sistema de contratación sea una mierda pinchada en un puto palo?

[#42 Desactivado]

Esto es un disparate, hay que intervenir a estos hijos de puta que se aprovechan de la pasta pública y luego se lo quieren llevar todo
https://es.everyone.org/aimovig-erenumab-aooe

[#3 tdgwho]

El gasto en sanidad por persona es de unos 2000€ al año.

Si cada dosis son 200€ está persona gasta solo en esa medicación 2400€.

Sin contar al médico que lo dispensó, las pruebas, etc.

Mi madre en los 15 días que estuvo encamada antes de morir por el cáncer, gastó 600€ al día.

Esa sanidad pública, funciona a base de deuda, si una cantidad de gente significativamente grande requiriese un gasto similar al de esta persona, o el de mi madre, sería completamente insostenible. (De hecho, ya lo es)

Y eso que en teoría le pagamos poco a los médicos y enfermeras, médicos que por lo visto hay pocos, así que el gasto pagando mucho y teniendo todos esos medicos que dicen que faltan, aumentaría a lo bestia, haciéndose a un más insostenible.

[#6 camvalf]

#3 mejor que la gente se muera tirada en la calle ¿Verdad?

[#96 Desactivado]

#6 no creo que el comentario haya insinuado nada parecido. Deberías aprender a argumentar sin caer en la parodia.

[#7 kfpanda]

#3 En el perfil de esta mujer pone que es anestesióloga. Por lo que sé, los monoclonales para migraña no se les da a cualquiera, sino a personas que tienen muchos dias de migraña al mes (yo pregunté en su tiempo y no me los dieron, no tenia suficientes migrañas).

Seguramente se gastaría más dinero en darle la baja cada vez que tiene migraña, y bueno, el día que me tengan que operar espero que el anestesiólogo que me toque no esté migrañoso ni hecho polvo por haber tenido migraña, por mi propia seguridad.

[#8 Desactivado]

#3 come negativo

[#14 Mark_]

#3 no he ido al médico desde hace años, salvo para vacunarme de la COVID. Mi gasto en sanidad es cero. Literalmente cero. Bueno si acaso el plástico de la tarjeta sanitaria. Y como yo, habrá miles de personas que por suerte no necesitamos servicios sanitarios.

Espero que lo que no se gastaron en mi se lo gastas en en tu madre, y espero que también haya dinero para trasplantarte el corazón que no tienes, a ver si sirve de algo.

[#18 Drevalth]

#14 Aquí otro con coste cero.
100% de acuerdo con tus palabras.

[#19 aletmp]

#14 chapó

[#25 Antitodo_2]

#14 asi deberia ser.
No lo gasta ahora que eres joven pero con el tiempo la necesitaras más.
Con mas de 40 mi gasto tb debe ser cero dsd hace años, la ultima vez fue haceun mes pero antes que esto creo que debio ser con 30 tacos por dolor en las rodillas.
Fui hace un mes porque pille covid, gripe etc...y solo fui para que me dieran la baja.

[#102 Desactivado]

#25 ese es el principio de cualquier seguro de salud. Aquí y en lima. La seguridad social es un seguro de salud público. Media Europa se basa en seguros de salud público privados. Se puede razonar sobre lo bueno d ein sistema u otro, pero no lanzar continuamente ese tipo de parodias qué no aportan nada. Las alternativas admiten crítica.

Por cierto, yo defiendo un seguro de salud público.

[#41 Benja_Bueno]

#14 Exactamente igual, también os digo que este payaso lleva aquí el tiempo suficiente como para que sepamos que tiene bastantes carencias cognitivas y como se ve que eso no es tratable...

[#209 Mark_]

#41 la verdad es que no me he fijado en las pamplinas que dice hasta que el resto me lo ha dicho. No suelo recordar más de uno o dos nicks de aquí y mira que llevo tiempo...

[#53 rcgarcia]

#3 Si no hay vida, no hay deuda, ni sociedad, ni tú ni yo ni nadie, porque no hay nada. La sanidad pública no se adeuda, la sanidad pública se gasta lo que sea necesario en curar a la gente, porque esa es su función, porque no solo es éticamente correcto, sino porque nos permite literalmente vivir. El dinero da absolutamente igual. No es la medida de todas las cosas, a ver si os enteráis ya los listillos liberales.

#14 Me ha encantao.

[#154 Pushlock]

#53 Hola. Pero no puedes dejar de hacer un trabajo de gestión. Todos estamos de acuerdo en que la sanidad publica es una joya, pero no se puede mantener como está, porque se le ven las costuras por muchos sitios. Y cuando alguien se pone a gestionar se da cuenta de cosas como:

- ¿Puede tener a 10 personas en una urgencia, sin pacientes? Esperando "a ver que pasa" ?

La respuesta más rápida, y después de quizás verlo mucho tiempo sería decir "pues es un despilfarro". Y yo digo, bueno, quizás no.. si una noche te vienen 20 pacientes de golpe, y con esas 10 personas puedes atenderlas e incluso salvar una vida, pues ya está justificado.

Es una exageración del modelo. Pero cuando pones a alguien a gestionar, primero ve las cosas "más gordas".

Entonces, en este ejemplo ¿hay que tener recursos sobredimensionados en todos los casos "solo por si acaso?".

Es una pregunta sincera para hacerse. Y más con pandemias por en medio.

Sin necesidad de ser catastrofistas ni echarse a la cabeza de nadie, lo que hay que pensar es en fórmulas de aumentar la financiación de la sanidad sin tener que freir a la gente a más impuestos directos. Por ejemplo, con el copago sencillo por rentas:

- Cobras menos de 20.000€ (cifra random), pues no pagas
- Cobras menos de 40.000€ (cifra random), pues pagas 2€ (cifra random) por cada visita al especialista
- Cobras menos de 100.000€ (cifra random), pues pagas 5€ (cifra random) por cada visita al especialista..
- O también algún tipo de colaboración más estrecha publico-privada que permita determinados servicios (ecografias, radiografias), sean derivados a centros, porque una ecografia a tiempo puede salvar vidas.

No puede ser las listas de espera. No puede ser que no se pague bien a los sanitarios. No puede ser que no se ayude a la investigación, pero tampoco podemos esperar que sólo con impuestos y manifestaciones se arregle todo. Yo creo que habrá caminos menos politizados.

Viva la sanidad pública.

[#173 mono]

#53 Eso, viva el mundo de la piruleta.

[#63 DaniTC]

#14 muy bien dicho. 👏 👏 👏 👏

[#69 borre]

#14 Lo que no entiende #3 es que tarde o temprano va a hacer uso de la sanidad.

Qué cabeza dios mío, y así todos los putos días. Joder que no cuesta parar y pensar un poco.

[#166 tdgwho]

#69 Si, tarde o temprano haré uso de ella.... o no.

La realidad es que hay listas de espera en casi todo, que hay falta de camas, de médicos, de enfermeros.

Y eso significa que hay mas gente enferma que necesita una cama, un médico o una enfermera de los que estamos pudiendo sostener con tiempos razonables. Es decir, que los medios que tenemos están saturados, si una cama al día cuesta 600€ y hay 100000 camas de hospital en España, y faltan camas, eso implica que se llenan, solo en camas (asumiendo que son todo camas de planta, no de uvi) son 22 mil millones. Del total de 88 mil millones, solo en camas va la cuarta parte.

Luego paga los sueldos de médicos, enfermeros, todo el material necesario, medicamentos etc.

Por ejemplo en 2021 había 283811 médicos, que si les pagamos en 14 pagas el salario mínimo para ellos, 22457€ nos sale a 89000 millones.

Y faltan médicos. y ya solo con el sueldo de los médicos superamos el gasto en sanidad, y asumiendo el sueldo mas bajo de un médico.

Es que aunque les paguemos el SMI de 1050€ son 58 mil millones.

Como bien dices, no cuesta nada parar y pensar en los números.

[#72 telaeh]

#14 pues yo ni para la vacuna, imagínate...

[#91 Loya]

#14 coste cero la última decada que viví en españa. Estoy seguro de que pague más que genere. Y ahora pago en otro país, más de lo que pagaba en España y solo me cubre el 70% de los gastos totales. Por no contar que al ser gran parte clínicas privadas pequeñas es muy complicado dar con médicos especializados. Para una hernia inguinal, un médico me decía que era el intestino y otro me decía que era grasa. Aún sigo con la duda después de operarme.

[#120 baronluigi]

#14 Ese usuario es un liberal ,así que seguro ya ha vendido a su madre.

[#125 nemesisreptante]

#14 hemos llegado al punto de criticar que el estado pague la cama de hospital de nuestra madre enferma de cáncer para justificar nuestras ideas? Si, meneame se supera día a día.

[#146 tdgwho]

#14 Si tus cálculos fuesen buenos, la seguridad social no tendría deuda, y va por los 100 mil millones.

Eso sin contar que tenemos quejas continuas de colas de espera, tiempos para hacer pruebas que se salen de la media, etc. Es decir, que tendríamos que gastar mas.

Por otro lado, esta es la última vez que podrás citarme, te reporto por esa estupidez que has dicho de "el corazón que no tienes", y al ignore que vas, disfruta votando negativo y soltando chorradas del palo de "es que me ignora porque le digo verdades" cuando lo pongas, recuerda que tu último comentario, fue con una falta de respeto que no tolero.

agur

[#187 pinzadelaropa]

#14 Entre mi mujer y yo gastamos 0 o muuuuuuy poco al año en salud (por suerte) y sin embargo recibimos una "compensación" mucho mas allá de la salud personal (e intransferible), la salud del resto de mis vecinos y la paz social. Es algo que casi nadie de estos "liberales" quiere entender, gracias a que la gente se siente atendida en menor o mayor medida, que hay una sanidad para todos, nos ahorramos muchisimos problemas sociales.

[#24 casius_clavius]

#3 Es como las calles. No sé por qué tengo que pagar para que asfalten, limpien e iluminen tu calle si yo no paso jamás por ella. Es insostenible tanta calle.

[#29 mperdut]

#3 Efectivamente así es, la sanidad publica es como el seguro del coche, el seguro paga muchos siniestros y muchas indemnizaciones, pero el sistema es sostenible por que hay mas gente que no hace gasto que los que lo hacen.

En cuanto a la sanidad mucha gente no hace gasto durante muchos años, o no hace casi gasto, solamente cosas de poco importe, y además de eso, los que tienen mala suerte, muchos mueren fulminante, habiendo pagado muchos años, y sin hacer hecho gasto tampoco.

Te voy a compensar votandote positivo a bastantes comentarios, no te mereces que te voten negativo por decir verdades. Cuyas verdades no son una critica a la sanidad publica, simplemente cuenta como funciona.

Pero esto es meneame, tierra de censuradores o bien de gente que vota negativo por que no es capaz de comprender lo que lee, víctimas de las reformas educativas.

[#82 Joroñas]

#29 Es tan jodidamente insostenible que por ejemplo en Andalucia el puto PP de Moreno Bonilla ha subcontratado la atención primaria pagando por consulta más de lo que cobra un medico por jornada (y en cada jornada hacen 20 consultas minimo), vamos todo un derroche de eficiencia.

A ver si lo que les importa no es la sostenibilidad, sino los bolsillos... De sus colegas.

[#92 Desactivado]

#29 bueno, así es como funciona cualquier seguro.

[#144 tdgwho]

#95 #29 No hace falta que votéis positivo, ya sabía que con ese comentario iba a recibir negativos, incluso insultos, cuando no he dicho nada malo, solo lo que pasa, una persona se puede gastar lo que 10 personas, y si tienes demasiadas, pues tenemos un problema.

Por ejemplo durante el covid, motivo por el cual aumentó muchisimo la deuda de la SS, había demasiada gente en la uvi durante 3-4 días, y eso elevó el gasto por encima de sus posibilidades.

Mas que los negativos, me molestan mas los insultos que he recibido en algunos de los comentarios, no se a cuento de que. Aún no ha habido ni uno de los comentarios que argumente algo contrario a lo que he dicho.

Pero bueno, tampoco me va a quitar el sueño.

[#145 TonyStark]

#29 sus negativos vienen a cuento y son totalmente comprensibles. Compensale lo que quieras que yo los míos se los he puesto muy a gusto.

El problema es que él mide la sanidad pública en términos de rentabilidad económica. Y la sanidad no es un negocio, no se debe medir JAMÁS en términos de rentabilidad económica.

La sanidad pública ES sostenible y mejorable, cualquier argumento en contra es una patraña.

[#38 jose_jose]

#3 tienes toda la razón,por cierto tengo una insulina para perros baratísima si la necesitas llamame

[#48 angelitoMagno]

#3 ¿Como se podría hacer sostenible?

[#55 uno_ke_va]

#48 dejando a los pobres morirse, que sólo hacen que molestar

[#57 mperdut]

#48 Sostenible ya es, de momento, pagamos sobre unos 1800€ al año y de momento da.

Ahora mismo la sanidad mas que problema de pasta lo que tiene a corto plazo es problema para sustituir personal, viene una avalancha de jubilaciones y no hay suficiente recambio. España no genera suficientes titulados como para lo que va a venir.

De ahí viene lo que parece que anda rumoreandose, se va a potenciar a las enfermeras para que hagan algo de la labor de médicos. Se va a potenciar a las auxiliares para que hagan algo de la labor de enfermeras. Y se va a crear un nuevo puesto que se accederá con la ESO para que haga parte de la labor de las auxiliares.

Es decir, y es cierto, las enfermeras están perfectamente formadas para hacer algo de la labor que hacen los medicos, a su vez las auxiliares están formadas para hacer algo de la labor de enfermeras y por ultimo hay labores que hacen las auxiliares y para lo que no se necesita titulación de ningún tipo.

[#58 jubileta]

#48 auditando el gasto y censurando a aquellos infraseres que la destruyen, ya sean sanitarios desde dentro que roben o usuarios que hagan una mala gestión (personas que agreden a sanitarios, personas que roban, etc, personas que no gestionan sus citas y no aparecen y esa cita no se asigna a nadie, pues multita y copago si no apareces...)
A ver, que si se quiere se puede, pero aplicar estas medidas ya es "fascismo" y eres malo malísimo. Sanidad publica para todos, pero que sea pagado entre todos no significa que no tenga valor y se maltrate. Usar ambulancias como taxis por personas que claramente pueden desplazarse, usar recursos porque se te pone en los cojones o denuncias... en fin, historias praa no dormir os puedo contar.

[#149 tdgwho]

#48 A ver, actualmente hay una deuda de 100 mil millones solo en la SS.

hay listas de espera bestiales en muchos sitios, centros médicos sin médico

Si ya con la situación precaria que tenemos actualmente, hemos generado deuda, imagina si llegamos a tener todos esos recursos que faltan.

La forma de hacerlo sostenible es evidentemente, destinando mas dinero a esa partida. O revisando en que se gasta, como se gasta, y haciendola mas eficiente, porque estoy seguro de que muchas veces se tiran cosas o se hacen mas lento solo porque no le cuesta dinero "a nadie"

[#65 BenjaminLinus]

#3 ¿Cuántas neuronas has utilizado para escribir ese comentario?

[#97 Desactivado]

#65 ha dado un opinión razonada, equivocada o no. Tu solamente le has ridiculizado en una frase. Igual tienes menos neuronas tú.

[#105 BenjaminLinus]

#97 Vete a llorarle a tu amo y señor, Abascal; yo no voy concederte tu minuto de gloria hablando conmigo.

[#114 El_perro_verde]

#65 todas

[#77 sebiyorum]

#3 no te lo deseo con acritud y si como experiencia vital, ojalá desarrolles un cáncer terminal y toda esa sanidad privada que demandas, te saque todo el dinero antes de convertirte en un exitus.

[#98 Desactivado]

#77 reportado por incitación al odio. Me parece que algunos deberíais pasar por vuestro médico de atención primaria para que os deriven a psiquiátrico. No es ni medio normal soltar semejantes comentarios de odio.

[#95 Desactivado]

#3 te voto positivo para compensar, porque tu comentario creo que no es acertado. Pero los linchamientos me dan bastante grima.

[#121 Dodongo]

#3 Joder, tu madre tuvo que dar gracias a Dios cuando le diagnosticaron la enfermedad. Me imagino lo duro que tuvo que ser para ella convivir con semejante engendro desde el día en que naciste.

[#131 glezjor]

#3 he entrado en tú comentario solo para ver quiénes son los miserables que te han votado positivo...

[#170 EnriquePas]

#3 Para los que deseáis un sistema en el que solamente atienda a quién pueda pagarlo y en el que es mejor morir joven, dejar un bonito cadáver y no generar gasto.
Quería desearte lo mejor pero me ha dado mucho asco lo que dices.

[#184 Globo_chino]

#3 Afortunadamente hay mucha más gente sana que enferma.

[#195 OtroCiclista]

#3 Espero que cuando enfermes no acudas al hospital para hacer que la sanidad sea sostenible para el resto