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#4:
Bueno,
Si no contaban a los sospechosos de infección a los que no se les realizaba la prueba, es normal que no cuenten a los fallecidos a los que tampoco se les ha hecho.
A mi me gustaría un doble recuento. El que dan actualmente, sólo con casos realmente confirmados, y en paralelo que diesen el de realmente confirmados+ altamente probables a los que no se hizo test (tanto infectados como fallecidos).
Si no contaban a los sospechosos de infección a los que no se les realizaba la prueba, es normal que no cuenten a los fallecidos a los que tampoco se les ha hecho.
A mi me gustaría un doble recuento. El que dan actualmente, sólo con casos realmente confirmados, y en paralelo que diesen el de realmente confirmados+ altamente probables a los que no se hizo test (tanto infectados como fallecidos).
#3:
mierda de patriotas.
si el estado te dice que no estas muerto, no estas muerto y punto. pongamos un poquito de nuestra parte.
si el estado te dice que no estas muerto, no estas muerto y punto. pongamos un poquito de nuestra parte.
#11:
Alucinante... 8000 muerto p'rriba 8000 muertos p'abajo.... ¿Y los que salían llorando en las manis por el perro del ébola qué estarán pensando... Estarán bien??
#14:
#5 Esta bien. Pero hay que tener en cuenta que la mayoría de sospechosos no tienen coronavirus.
Un dato. Las matoría de test PCR solo se hacen a gente "con síntomas compatibles con coronavirus" de cierta entidad. En Catalunya el 61,51% de los test PCR han dado negativo. Y asumo que más o menos será así en todas las comunidades.
Así que un sospechoso no es alguien que casi seguro tendrá coronavirus.
Lo que queremos es ver la evolución de la curva y eso se ve usando el mismo criterio que se ha usado hasta el final de la crisis. Si hoy seguimos un criterio, mañana otro y pasado mañana otro, las cifras no sirven para lo que tienen que servir.
Un dato. Las matoría de test PCR solo se hacen a gente "con síntomas compatibles con coronavirus" de cierta entidad. En Catalunya el 61,51% de los test PCR han dado negativo. Y asumo que más o menos será así en todas las comunidades.
Así que un sospechoso no es alguien que casi seguro tendrá coronavirus.
Lo que queremos es ver la evolución de la curva y eso se ve usando el mismo criterio que se ha usado hasta el final de la crisis. Si hoy seguimos un criterio, mañana otro y pasado mañana otro, las cifras no sirven para lo que tienen que servir.
Comentarios
Bueno,
Si no contaban a los sospechosos de infección a los que no se les realizaba la prueba, es normal que no cuenten a los fallecidos a los que tampoco se les ha hecho.
A mi me gustaría un doble recuento. El que dan actualmente, sólo con casos realmente confirmados, y en paralelo que diesen el de realmente confirmados+ altamente probables a los que no se hizo test (tanto infectados como fallecidos).
#4 No es tan difícil hacerlo, pero en el mundo de la política ninguno quiere perder la oportunidad de socavar al contrario con los números.
#4 En Catalunya, al menos, esos numeros se dan: los sospechosos son 59.000
mierda de patriotas.
si el estado te dice que no estas muerto, no estas muerto y punto. pongamos un poquito de nuestra parte.
#3 El estado español dice que estás muerto. Cada taifa dice lo que quiere sobre las causas de tu muerte. De nada.
#6 comprendo que en ocasiones...
los chistes de Eugenio, esos si que eran cojonudos.
Alucinante... 8000 muerto p'rriba 8000 muertos p'abajo.... ¿Y los que salían llorando en las manis por el perro del ébola qué estarán pensando... Estarán bien??
Es lo que tienen las taifas, cada una aplica un criterio. ¿No queríais transferencias autonómicas? Pues tomad transferencias.
#1 por supuesto que prefiro las transferencias autonomicas es más de lo que me quejo es de que no se descentralice más
#1 es el ministerio de sanidad quien impone que solo se contabilicen los casos con test. Lo ha dicho reiteradamente el propio Illa. Se sabe desde hace semanas, no te hagas el sorprendido.
La excusa de que "son fallecidos que no cumplen los criterios de la OMS" es muy mala, por:
1. Si no cumple los criterios es porque no se ha dotado al sistema de capacidad para realizar suficientes tests
2. Se pueden hacer pruebas a posteriori
3. Si no quieres hacer tests, puedes dar 2 cifras de fallecidos: confirmados y probables
Pero el gobierno prefiere seguir jugando al engaño con los números y seguir fabricando el 97,3% de los datos que aporta.
#10 España es de los países del mundo que más test ha hecho , tanto en bruto como por millón de habitantes
#10 ¿Podrías ampliar a que te refieres con probables? Que porcentaje de probabilidad, cuantos síntomas, proximidad con casos confirmados, no??
No me parece fácil hacer eso...
#26 Hacen falta conocimientos místicos para poder detectar casos probables. No está alcance de simples mortales
#10 https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx
Si quieres datos día a día de exceso de mortalidad. Ahí los tienes. Y no difieren demasiado de los que ha dado el gobierno.
#29 Buen aporte, gracias por la información.
Debe ser indignante tener un familiar fallecido, ver que no lo meten en las estadísticas y luego ver a Simon o al Ministro hablando sobre unos datos que no son reales.
Cómo bien decís algunos, si no los quieren incluir en el de seguros, al menos deberían darlos en una lista aparte y mencionarlos, por respeto, sino, da la sensación de que prefieren saltar el tema.
#15 El tío de mi madre se murió hace una semana de neumonía bilateral y no tenía coronavirus. Y la fase inicial de la enfermedad era igual. El año pasado mi abuelo estuvo en la UCI una semana por neumonía en Junio.
La gente se olvida de que todos los años por estas fechas circula el virus del neumococo, que tiene unos síntomas muy similares al covid-19, para el que hay campaña de vacunación (mi padre está vacunado por ser persona de riesgo):
Los síntomas generalmente incluyen fiebre repentina y temblores o escalofríos. Otros síntomas comunes pueden incluir dolor de cabeza, tos, dolor en el pecho, desorientación, falta de aire, debilidad y ocasionalmente, rigidez de cuello.
https://www.health.ny.gov/es/diseases/communicable/pneumococcal/fact_sheet.htm
Cuando acabe todo esto debemos contabilizar estas muertes (y muchas otras que se están escapando) pero ahora mismo es imprescindible mantener la coherencia en los datos para obtener tendencias reales y saber así si el virus remite o no.
Joer, si no quieren sumarlo ellos a la cifra de fallecidos confirmados vale, pero al menos que den el dato de fallecidos con sospechas, si quieren por separado. Si otros países lo hacen mal también , pues mal por ellos. Nosotros tenemos que ser lo más transparente posible. Al final compensa.
#5 Esta bien. Pero hay que tener en cuenta que la mayoría de sospechosos no tienen coronavirus.
Un dato. Las matoría de test PCR solo se hacen a gente "con síntomas compatibles con coronavirus" de cierta entidad. En Catalunya el 61,51% de los test PCR han dado negativo. Y asumo que más o menos será así en todas las comunidades.
Así que un sospechoso no es alguien que casi seguro tendrá coronavirus.
Lo que queremos es ver la evolución de la curva y eso se ve usando el mismo criterio que se ha usado hasta el final de la crisis. Si hoy seguimos un criterio, mañana otro y pasado mañana otro, las cifras no sirven para lo que tienen que servir.
#14 No sé yo. Creo que no nos equivocamos mucho si suponemos que los fallecidos en el último mes con síntomas de coronavirus (tos, fiebre, perdida de olfato,...) se han muerto de coronavirus aunque no se le haya hecho el test para confirmarlo. Si se han muerto de repente 50 personas en una residencia de ancianos con tos, fiebre y dificultades respiratorias, pues en fin...
De todos modos, yo creo que igualmente deberían dar el dato de fallecidos sospechosos. Si quieren darlo separado del dato de confirmados, por mi está bien. Estaría bien también que diesen el dato de sospechosos con la fecha en la que se ha registrado la muerte para ver tendencias.
#15 No creas, a un familiar mío de 84 años le hicieron tres pruebas de coronavirus, tenía todos los síntomas, y te digo todos, de hecho le pusieron oxígeno sin llegar a intubarlo, pero la saturación baja, ya te digo, tres pruebas y las tres negativas, gracias a dios está en casa ya.
#15 No se yo. Por ejemplo en las residencias en Catalunya, normalmente (sin coronavirus), mueren unas 950 personas al mes, de media. Unos meses más, otros menos.
Al final son suposiciones. Y lo peor que puedes hacer en una crisis es dar las suposiciones por certezas.
Da igual el método. Si bajan los muertos en el método A es que la crisis va a menos. Aunque no esten contabilizadas todas. Y eso es lo que realmente importa evaluar.
#5 Lo que hay que hacer es seguir el criterio de marca la OMS para todos los países. Y mantenerlo en el tiempo para que no haya discontinuidad en los datos.
En España se está contando relativamente bien. Puede haber un desfase de en torno al 10 o 15% si atendemos a los datos del momo.
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx
Por cierto. Según esos datos la mejoría parece clara.
Titular tendenciosos, lo que rechazs es contabilizarlos antes de tener todos los dstos que tienen que mandar las comunidades esta semana.
Es de juzgado de guardia.
#2 "fallecidos sospechosos" Se han hecho casi 900,000 PCR...osea que de PCR vamos sobrados y las comunidades dispone de ellos .
El porque las comunidades no los hacen PCR a los muertos ya se averiguara en su día; pero SOSPECHOSOS no es muerto por Covid. Lo que nos falta es que cuando todos los gobiernos del Mundo estan escondiendo a sus victimas del Coivid el gobierno español contabiliza casos sin confirmar. LOS TONTOS DEL POBLADO MUNDIAL.
#25 eso, que lo minimicen, a ver si parecemos más listos.
Como los muertos del comunismo, mil arriba mil abajo.
Por qué el ministro se hace el loco?
Desde cuándo no basta el diagnóstico médico por sintomologia? Por qué solo lo consideran probado si se hace un test con cierta probabilidad de error?
#16 Por ser muy similar al de enfermedades respiratorias?
Si no han hecho tests cuando el paciente estaba vivo, si no se lo hacen post-mortem, no creo que se pueda determinar que la causa de la muerte sea el virus.
#19 no creo que tengan tantos remilgos para otras enfermedades, aparte que en muchos casos las placas bastarían.