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#1:
A ver si me aclaro. ¿Estos no son los que hace unos meses le decían a Escocia que la vida fuera de la UE era un espinoso y oscuro camino lleno de vicisitudes y rodeado de abismos insondables?
Por preguntar...
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Comentarios
A ver si me aclaro. ¿Estos no son los que hace unos meses le decían a Escocia que la vida fuera de la UE era un espinoso y oscuro camino lleno de vicisitudes y rodeado de abismos insondables?
Por preguntar...
#1 Esos mismos. Lo gracioso es que ahora, Escocia, que se quiere quedar dentro de la UE, se puede quedar fuera por haber votado quedarse dentro del Reino Unido.
#2
#2 no sera que en el referendum hubo tongo?
#1 A los escoceses les han engañado bien, ahora si el SNP propone repetir el referéndum alguno por aquí que solo puede ver los eventos políticos en clave nacional pondrá el grito en el cielo.
#7 El SNP ha tenido 56 escaños de los 59 asientos asignados de Escocia
#8 Precisamente, comparando los resultados con los de 2010 parece que alguien se siente engañado.
http://www.bloomberg.com/graphics/2015-uk-election/
#9 y lo hizo Cameron prometiéndoles el oro y el moro 24 horas ántes del referéndum y si hace el de europa y sale que sí, tendrá que volver a repetir el de Escocia porque se quieren quedar
Ojalá lo convoquen. Y ojalá ese portaaviones americano llamado Gran Bretaña quede fuera de la UE y deje de torpedear toda iniciativa por el bien común en europa.
Como decidan salir le han jodido la única estrategia del PP contra el independentismo...
Vale, pero que Escocia se quede en la UE.
Eso será si ninguno de los backbenchers no decide votar en contra de convocar un referendum, aunque le cueste el puesto en el partido.
Porque con la mayoría tan estrecha que les va a quedar, solo hacen falta unos pocos para joderles la marrana.
#13 Va a haber referéndum, no queda otra. Cualquier intento de torpedearlo será un tiro por la culata para todos. Así que empezarán desde ya con la campaña, me sorprendería que el tinglado no se les vaya de las manos y directamente al pedo.
Porque esperan que desde la UE les echen un capote con medidas cosméticas para engañar a la gente y decir que han renegociado cláusulas y tal y tal. No sé qué recorrido tendrá esto, cosméticas es más que posible que todas las que quieran, pero de chicha ni una. Al contrario, como abran la caja de los opt-outs lo más seguro es que les pongan fecha de caducidad.
#15 Yo también creo que habrá referendum y espero que lo haya. Lo que también tengo claro es que los tories van a hacer campaña a favor de quedarse, el referendum lo convocan por dos razones:
- Para callar bocas y dinamitar UKIP.
- Para meter miedo en Europa y conseguir algunas de nuestras exigencias (aquí tengo que ser honesto, salir de Europa no nos beneficia en absoluto en Reino Unido, pero tampoco le beneficia a Europa, así que de momento tenemos la sarten por el mango).
El resultado ideal sería:
- Se convoca referendum.
- Se mete presión para que Europa ceda en las exigencias británicas.
- Sale un "Nos quedamos".
- Profit.
#16 Si el voto de UKIP se hubiera sumado al de los conservadores, tendrían un porcentaje de voto similar al SNP en Escocia, cercano al 50%. Ahora mismo tendrían más de 450 escaños. Esto lo estarán mirando todos con lupa, porque el programa de UKIP es perfectamente asimilable por los conservadores. Hay muchos matices muy definitivos (en el partido conservador han vuelto a las andadas de los líderes de la "clase alta", en UKIP son más garrulos, esto es una brecha interesante), pero desde luego UKIP es una herramienta desechable del sistema, no creo que tenga muchas opciones de dar guerra más allá de lo que convenga.
El problema es que han estado engañando a todo el mundo acerca del origen de todos los males del Reino Unido y ha calado y mucho entre la población que vota derechas que eso es debido a la UE. Desmontar este mito sin desmontar que la derecha es en realidad la fuente de los problemas, y con el SNP (¡importantísimo!) haciendo ejemplo en contrario... esto no va a ser tan fácil. Si Escocia hubiera logrado la independencia esta diferencia en las políticas se iba a visibilizar de tal manera que la hegemonía de las derechas hubiera colapsado por completo en Inglaterra a medio plazo, pero los necios de los laboristas metieron la carne en el asador pensando que era su granero de votos. Dudo que vuelvan a votar laborista, desde luego no en los próximos años.
Además que por descontado, y siguiendo la tradición, el puñaltraperismo contra Cameron y su camarilla van a estar a la orden el día, y si bien no es tan subnormal como incluso a él mismo le gusta que crean, lo cierto es que es un tío muy limitado para la clase de juego salvaje y sin prisioneros que se va a desatar.
Por no hablar que toda el núcleo franco-alemán está empezando a romper amarras con EEUU y la OTAN, y esto es de una evolución y etapas literalmente imprevisibles, y la política británica está totalmente abducida por el Pentágono.
Tiempos interesantes, se va a juntar el hambre con las ganas de comer y un brote de canibalismo psicópata.
#16 Además, no. En este tiempo Alemania va a ir forjando aún más sus cadenas para la UE. No ha desatado una guerra bestial interna para hacerse con el control del chiringo para que ahora le dejen a estos pijos de vía estrecha una salida a la carta, y menos cuando empiezan a vislumbrar que la ola empieza a refluir. No, lo más probable es que la UE avance aún más, y relativamente rápido, en sentido contrario al que pretenden los conservadores británicos, así que salida cosmética, con toda certeza, así que todo dependerá de cómo esté dispuesta a tragarse sus mitos y leyendas el votante inglés de derechas, porque en la práctica la UE va a ir aún más donde ellos se supone que no quieren.
Que no, que lo veo jodido. Pero claro, estamos en una situación donde antes las cosas, con el sistema estable, se podían planificar y más pronto que tarde todo el mundo acababa viendo el escenario óptimo por mucha amplitud que hubiera para detalles menores. Pero ahora, que todo es caos e imprevisibilidad, tu escenario óptimo se vuelve inviable mientras la gente aún no ha terminado de asimilarlo, y todo lo que has empujado en una dirección de repente no vale.
Es el caos... es lo que tiene.
Bueno, los que la han cagado y por todo lo alto son los de las encuestas previas. Los CON se han comido por completo, han fagocitado el electorado LDEM. Esto es un terremoto muy serio. En Escocia el SNP se los ha comido a todos, mucho más allá de lo que era esperable.
El país se ha polarizado, brutalmente, entre nacionalistas (escoceses e ingleses). Todo esto viene provocado desde la City, y si bien la victoria del SNP es para analizar despacio, la de los conservadores puede acabar siendo muy amarga. De hecho pienso que lo será.
Oposiciones blanditas acaban así. Vayan tomando nota todos los que dan a Rajoy por muerto. Oposiciones brutales, frontales, poniendo rupturas encima de la mesa (aunque se pierda un referéndum) acaban siendo recompensadas. No estoy hablando de hacer ruido y hacer el payaso medíático, estoy hablando de ser coherente y plantear órdagos si es necesario (es más, para este tipo de planteamientos el mitineo está totalmente desaconsejado, se pierde credibilidad). Los amigos de Pablemos cada día están más blandos y lo único visible que han hecho (excepto para los que se dejan atontar por los mass mierda) es desactivar todos los movimientos sociales que estaban en auge y que estaban haciendo mucho daño al PP.
El referéndum pretenderán ganarlo igual que han ganado estas elecciones: metiendo miedo. Pero la gente se lo suele tomar muy mal cuando es consciente que ha sido engañada, manipulada y mentida. Antes que reconocer su propia responsabilidad prefieren (es natural) buscar un cabeza de turco.
Y no van a tener por qué ser los propios conservadores si pueden evitarlo.
Para que os hagais una idea, el voto al SNP en Escocia es del 50%, los laboristas no llegan al 25%, los conservadores ni al 15%. El corrimiento del voto a la izquierda en Escocia es espectacular (el SNP tiene un programa claramente de izquierdas, mucho más a la izquierda que Pablemos). El SNP sube 30 puntos, que es incluso más de lo que bajan laboraristas (unos 18) y LibDem (11). Es decir, el voto de izquierdas en Escocia es de casi el 80% del voto válido.
En cambio, en Inglaterra el voto a los conservadores es del 41%, el UKIP tiene un 14% (prácticamente cero en Escocia) y el laborismo no llega al 32%. El voto de derechas en Inglaterra es de más del 65%.
Esto es una polarización brutal, y es imposible que sigan viviendo juntos, como no sea para compartir simplemente Ejército y relaciones diplomáticas (y esto con muchos problemas).
En Gales están mitad/mitad (Lab+Plaid Cymru ~ CON + UKIP)
Se les puede hundir el país un poco sin la unión aduanera, reconocimiento de sentencias, armonización legislativa y demás temas de la unión. Aunque también podrían pactar ciertas cosas como hace Noruega...
Vamos, que quieren los beneficios solo. Aunque salirse de los organos de gobierno de la UE sería perder una influencia gigante en Europa. Vamos, muy poco positivo para UK creo yo