Hace 6 años | Por --511338-- a eldiario.es
Publicado hace 6 años por --511338-- a eldiario.es

La aprobación del decreto de convocatoria del referéndum del 1-O acaparan las portadas de los principales medios impresos en España de este 7 de septiembre. Los titulares recogen lo ocurrido en el Parlament este miércoles como "golpe de Estado", "secuestro de la democracia" y "desobediencia", entre otras referencias.

Comentarios

D

#11 a tapar que corrupción con la independencia, ¿la del PP o la de CIU (ahora PdCat)? Por que vale que el PP tenga lo suyo, pero lo de Convergencia tampoco es moco de pavo.

D

#11 votais la creación de una república identitaria donde habrá una discriminación por lengua , donde se se extenderá una educación de aires xenófobos contra una historia de 500 años en común : lo que desune por encima de lo que une .Votareis a partidos que persiguen la creación de los Países Catalanes apoyados en la promesa de un ejército y dónde lo valioso no es el derecho constitucional que preserva las libertades individuales sino la supremacía de un ideario colectivista basado en la lengua. Rompereis la unión europea promoviendo los intereses de las regiones ricas frente a las pobres . Abrireis una vez más la historia de los confictos de carácter étnico....y todo para fruto y beneficio de una casta funcionarial y política.

D

#62 Vuestro problema es que ni siquiera conoceis la ideología que subyace detrás de toda esa movida. Decir que es una república identitaria lo que estáis proviendo no es.precisamente una falsedad. Los ideólogos independentistas siguen a los llamados comunitarista tan en boga en Canadá,y seguidores de R. Taylor. Promover los Países Catalanesr es decir un espacio lingüístico como marco político clava las tesis de ideólogos como Helder y los nacionalistas alemanes. Y defender la supremacía de los llamados derechos nacionales frente a los individuales amparados por la Constitución es tomar partido por la identidad frente a la libertad individual.

c

#59 Y también volverán las siete plagas de Egipto, se abrirán las aguas de los mares mostrando monstruos de Satán, la vulcanología se verá multiplicada hasta el infinito y cerrarán los McDonalds. Tú eres gilipollas.

ninyobolsa

#59 Y subirá una bestia con 10 cuernos y en cada cuerno tendrá un nombre de blasfemia.
Deja el tarot, no es bueno
No te había visto #87

D

#87 excelente critica ideológica política . Cuando no hay argumentos bastan los insultos o los puños Algo de eso utilizaron los seguidores de Mussolini

D

#15 Pero saberlo de antemano, ¿no es un poco sospechoso?

e

#15 supongo que se refiere a votar tipo:
¿Quieres que te robe?
-Un poco
-Mucho
Pero cuando la votación podría servir para saber el posicionamiento sin haber sesgado preguntas y respuestas, estoy contigo, siempre es bueno.

D

#15 no siempre es bueno, por que como digo, depende de lo que preguntes, cuando lo hagas, a quien, y como lo hagas.

A modo de ejemplo y tras el 11m o 17a preguntas si quieres una expulsión de los musulmanes a los familiares de las víctimas y con una pregunta en plan quieres la expulsión o por el contrario elevar sus privilegios a ser inviolables como el rey, pues muy posiblemente gane la expulsión.

Cuando lo de Marta del Castillo igual se hubiese aprobado la pena de muerte o las torturas en los interrogatorios.

Con los de la manada igual se hubiese aprobado el ojo por ojo, etc.

J

#53 El que pretenda limitar las opiniones o pensamientos de los ciudadanos es un dictador, que se opone a que otras opinions o pensamientos sean válidos, sean los que sea, porque nadie es capaz de poner un límite claro y meridiano entre lo que es bueno/malo, lo que se puede opinar o no, lo que se puede votar o no. De nuevo, el que se quiera otorgar esa capacidad de delimitar es un dictador en potencia que quiere imponerse a los demás

Uge1966

#15 Para saber lo que quieren los ciudadanos no es necesario incumplir las leyes vigentes. Y el argumento suena a que ningún político en Cataluña sabe lo que quieren los catalanes... bueno, eso como en el resto de España, que los políticos parecen no tener ni idea de lo que quieren los ciudadanos. No somos tan distintos... al fin, todos somos españoles...

J

#76 los políticos no tienen el deber de saber de antemano que quieren sus ciudadanos, pero si tienen la obligación de preguntarles cuando no lo saben, que es lo que ocurre ahora con el pueblo catalán: hay que hacer un referéndum para saber si una mayoría quiere ser una república independiente o seguir perteneciendo al Reino de España.
||*||.

tiopio

#7 La nueva bandera va a ser…

D

#48 🌞 🌹 🌞 🌹 🌞 🌹 🌞 🌹 🌞

La força impulsora del Procés ve del poble
. Els polítics són prescindibles, els podem canviar si no compleixen el mandat del poble.

Els poble català ha encarregat als seus polític que encetin les accions necessàries per votar...les cares poden canviar, el propòsit mai!

Si els nostres polítics ens traeixen seran jutjats segons la llei catalana.

Uge1966

#58 "Els polítics són prescindibles, els podem canviar si no compleixen el mandat del poble."

¿Y por qué no lo hicísteis antes, con los que robaban, mentían, saqueaban...? Y ya se que, lamentablemente, en el resto de España pasa igual.

D

#78 🙍 No ho sabíem. I pensa que molts mai no hem votat la dreta, ni la catalana ni l'espanyola.

De tota manera, seran jutjats amb la llei catalana.

D

#78 ¿Cuántos votos consiguió CiU (UDC + PDeCat) en las últimas autonómicas? ¿Cuántos consiguió el PP a nivel nacional en las últimas? A ver si van a tener un poco menos de problema en mandar a la mierda a sus políticos los catalanes que el resto de España. E incluyo a los andaluces votando al P$0€.

ninyobolsa

#78 Tiraron a Artur Más ya es más de lo que podemos decir los españoles

D

#58 La força impulsora del Procés ve del poble


jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

ninyobolsa

#7 Bueno y malo son conceptos vacíos que no dicen nada y que solo usan niños de 3 año para guiarse moralmente en sus primeros pasoss. Votar es democrático

D

#94 me das el sermón con lo de bueno y malo y ahora me dices que votar es democrático, pues dependerá. Si solo votan los que yo quiera que voten igual ya no es tan democrático.

Y la autodeterminación no es muy democrática cuando niega el voto al resto de los afectados por la ruptura de su país.

D

#2 No, venga, en serio, tras el motín antijurídico de ayer, ¿quién de vosotros se fiaría del recuento de votos en un referéndum de estos tíos?

Uge1966

#2 Claro, en Cataluña ni se roba ni se saquea a los ciudadanos... eso solo pasa en el resto de España. Allí, en una Cataluña independiente, todo será perfecto. Mira, igual si lo conseguís, me pongo a estudiar catalán y pido la nacionalidad.

OriolMu

#75 OK cuñao. Bueno, pues molt bé pues adios

D

#77 premio al argumento del día, original, innovador, y cargado de razones.

D

#2 Si se vota dar un golpe de estado, sí. Usar el recurso de "y tú más" no es más que una falacia, triste que la gente crea que eso es argumentar.

Por cierto, tanto hablar de votar, deberías quejarte de que no te deje votar tu gobierno autonómico ni local ni nacional, aún existiendo formas que les permitirían dejarte:

http://www.derechoalvoto.es/content/legal/autonomias

D

#2 No se si te refieres al PP o al Partit Del CATre per cent.

D

#5 patético tio, reinventate va

D

#6 Pídele que se autodetermine en 18 meses.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#6 Seguiré tu consejo cuando lo sigan los independentistas.

D

#16 ¿me puede señarlar en qué parte del programa de JxSí y la CUP llevaban el referéndum?

no es un golpe de Estado, pero se asemeja mucho. lo del Maidan, que tanto os gusta, fue un golpe de Estado. y, como éste, liderado por partidos ultra-nacionalistas.

pero me alegro que se empiece a pasar de las palabras a los hechos, ahora veremos el recorrido (y los apoyos) que tiene.

D

#19 me puedes señalar qué es un golpe de estado?

D

#20 si no te atreves a contestar mi pregunta (porqué no puedes), no me vengas con chorradas.

D

#22 ui no te leí bien, perdona. El móvil...

A ver, todos sabíamos que esos partidos querían convocar un referéndum de autodeterminacion, y quién no lo supiese vivia en una cueva.

D

#23 creía que era la independencia en 18 meses... ¡Qué ingenuo soy!

D

#26 El argumento de la independencia en 18 meses, para los que parece que aún no lo habéis entendido, incluía el referéndum, y la frase exactamente fue "si sale Sí, seremos independientes en 18 meses". Lo digo porque el chiste de una frase tergiversada, ya cansa un poco. Es un tema muy serio como para andarse con ironías, creo yo.

D

#28 ah sí... Que lo pone ahí en pequeñito.

D

#33 Por lo que era sabido. No hay que autoengañarse, sino no se solucionará nada. Lo del referéndum era sabido, chico. Por toda Cataluña y toda España.

D

#37 ahhh claro. Qué trileros...

D

#41 Este señor puede opinar lo que quiera y decir lo que quiera. Aquí lo que importan son los hechos, lo que se firma y las tomas de decisiones que se llevan a cabo que es lo que al final se acaba ejecutando, y que yo sepa la decisión que se ha tomado no tiene nada que ver con la declaración de este señor hace nosecuantos meses. Pero si lo preferís seguimos hablando de cosas que se han dicho y no han pasado, en vez de centrarnos en lo que está pasando, que creo que es como se solucionan los problemas.

Parece que España entera padece de déficit de atención, porque sino no me explico que se esté hablando continuamente de cosas que no están pasando. Repito, así no se solucionada nada.

D

#37 No hay que autoengañarse jajajajaajajajajajajajaja

D

#44 En vez de citar una parte de mi comentario y ya, podrías citarlo y comentarlo, digo yo. Que si estás en modo "loro" no pasa nada.

D

#55 Loroooom dice, jajajajajaja. Si sois como cacatuas los indepes, raca raca raca. Aplicación de la ley y listo. Tampoco vamos a hacer un drama de esto. Venga a currar que tengo lío.

D

#63 Drama no se está haciendo, lo que estás haciendo tú es cachondearte de un problema bastante serio diciendo cosas totalmente irrelevantes, pero bueno. No te preocupes. Por cierto, yo no soy indepe, pero tampoco tan gilipollas como para que me digan que esto es un golpe de estado y creermelo a ciegas.

D

#64 Yo me cachondeo de delincuentes que presumen de sus delitos. Es más fácil para la justicia aplicarla.

D

#68 Pues en España tienes para cachondearte pero bien. Podrías dedicar un año entero a cachondearte, político a político. Además te puedes cachondear más aún y en modo "extra" de los delincuentes que les exigen a los demás que cumplan con la Ley.

D

#69 No te sientas ofendido por mis carcajadas, es sano la risa. Yo me descojono cada vez que pillan a un chorizo. Si tu prefieres ofenderte, es cosa tuya.

D

#70 Al principio me hacía gracia. Ahora comienza a molestarme. Y debería molestarnos a todos.

D

#72 Eso es lo que ellos quieren, que nos lleguen a molestar tanto que nos cansemos, pero mira no, tenemos un estado de derecho consolidado, con instituciones serias, que ellos piensan que no, pero les vamos a demostrar que estaban equivocados. Han perdido.

D

#80 Un estado de derecho funciona cuando la gente que decide a quién poner al frente tiene claro los valores democráticos y obra en consecuencia. Un estado de derecho en el que se aplaude la corrupción y no se castiga en las urnas, no sirve para nada.

En España, los votantes están más pendientes de lo que hacen los partidos contrarios a su ideología (hasta si se huelen el sobaco o no, o dónde se casa uno y el otro) que no de lo que hace el partido a quién ha cedido su voto y confianza. Ni siquiera recrimina a su partido los actos criminales que éste haya podido cometer.

D

#81 No estoy de acuerdo, nadie aplaude la corrupción, y sí que se castiga en las urnas. De hecho nunca un partido ha gobernado con menos votos y está más controlado. Lo de la Generalitat saltandose la ley tiene nombres y apellidos detrás, el estado nunca ha estado tan preparado para aplicar la ley. Estate confiante hombre. No caigas en el pesimismo, son pésimos jugadores de juego de tronos.

D

#83 La corrupción es aplaudida en este país. Solo tienes que ver quién está gobernando y lo bien que fue la moción de censura. Por cierto, el gobierno español lleva saltándose la Ley repetidamente desde hace bastantes años, solo tienes que ver cuántos altos cargos de ese partido están en Soto del Real. ENCARCELADOS.

En otros países "democráticos" por menos (incluso por no pagar una multa de tráfico) se castiga.

D

#84 No lo es, por eso algunos se han inventado un proceso de cesesión unilateral para tapar sus casos de corrupción, aunque eso ayudase a otros corruptos. Un patriota , un idiota.

D

#85 Por suerte, la independencia de una región no implica directamente que el gobierno que ha llevado ese proceso sea el que salga elegido en un proceso constituyente para esa nueva región ;). A eso se le llamaría dictadura, que creo que NO.

Asociar una Cataluña independiente a un gobierno perpétuo de CIU&CO me parece una torpeza monumental lol.

D

#86 A mi me parece una torpeza pensar que una cosa o la otra va a ocurrir algún día. Y de ciegos no querer ver que van a acabar en la cárcel.

D

#88 Vaya, habrá que meter en la cárcel a los nosecuantos millones de catalanes que quieren expresar su opinión en un referéndum. Que malotes que son. A ver qué dice el tribunal de derechos humanos sobre esto, que va a ser la risa del planeta y parte de la galaxia (si algún tinfoil nos está viendo)

D

#89 No, con meter a Forcadell de momento es suficiente.

D

#90 Ah vale. Pues nada,

oye que dice este que hay que meter a Forcadell en la cárcel. Así, sin más. La convertimos en una presa política like Venezuela's Party y jastásolucionao. La gente se irá a casa tranquilita y seguirá viendo Netflix. Problema independentista solucionado. Ea.

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA. No os enteráis de nada, chatos. No sé en qué mundo vivís.

D

#91 Se le hará pagar de su bolsillo los gastos del proceso más bien.

D

#33 No, ese referendum no es de independencia, ese es de aprobación de la constitución.

D

#28 No, no lo incluía. Las elecciones en sí mismas eran el plebiscito. Que Baños declaró tranquilamente que se había perdido.
De ahí este nuevo referendum.

D

#26 👩 Home...no és tan fàcil fer entrar en raó al govern neofranquista de Madrid.

S'està seguint el calendari pactat. Tot va bé...aviat els catalans podran dir la seva, tants els que volen com els que no.

D

#23 Como no saben a qué agarrarse, sus argumentos son, conforme pasa el tiempo, cada vez más ridículos y surrealistas.

D

#27 Los argumentos de quiénes? que no te sigo.

D

#29 De Robertoj y afines.

D

#36 Ah vale.

ninyobolsa

#19 ES verdad daban por hecha la independencia directamente si ganaban las elecciones, a estas alturas Cataluña deberías ser independiente según su programa. CUP sí lo llevaba en el programa

LordVader

#17 No es mi función, es la de jueces, fiscales y los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado.

D

#17 Vas tú a defender a la Forcadell?

D

#42 Yo y muchos más.

D

#43 Vas a coger las armas?

D

#47 La única arma necesaria es que el mundo vea la reacción del gobierno español ante una revuelta pacífica.

D

#49 La de detener a una delicuente? Vas a tener que hacer algo más que dar abrazos para que no la detengan.

D

#50 ¿Pero vas a venir o no?

D

#52 Los Mossos ya están allí, una orden del juez y listo. ¿Que vas a hacer tú entonces?

D

#54 Y ahora tómate otro sol y sombra. ¿Es demasiado temprano para el Farias?

D

#56 Los Mossos toman farias? No sabía.

ninyobolsa

#54 Los vascos hacen una especie de formación pacífica y meten a los detenidos en medio. la policía tiene que atravesar a golpes miles de personas

ninyobolsa

#50 Igual no

M

#49 La aplicación de las leyes, aunque estéis deseando violencia no la vais a tener.

D

#60 Es su última carta, ni disimulan, son malos jugadores de mus.

tricantinian

#49 ¿Qué esperas del mundo?
¿Sanciones de la ONU, reunión extraordinaria del consejo de seguridad, los cascos azules rodeando el Parlament, una declaración del Consejo de Europa, una resolución del Parlamento Europeo, que permitan a Puigdemont hablar en la Cámara de los Comunes, Romeva en la Casa Blanca ?
Concreta un poco, por favor.

D

#14 tumulto.
Del lat. tumultus.

1. m. Motín, confusión, alboroto producido por una multitud.
2. m. Confusión agitada o desorden ruidoso.


Mucho hay que ajustar para incluir lo de tumultuariamente o lo de por la fuerza (a menos que se líen a tiros los mossos con la PN o la GC).

Robus

#4 No tienen para pagar los peajes...

ﻞαʋιҽɾαẞ

#3 Otros se dedican a acumular meses.

D

#3 Ni caso, la bilis la llevan por dentro.

D

#3 No te pongas flamenca, no vayamos a verte dentro de poco por aquí hablando de fascistas represores, u organizando colectas, y se venguen de ti.

D

#1👩 Efectivament...els mitjans de comunicació no hi compten res...la majoria estan controlats pel PP i el PSOE.

El realment important és la veu del poble...NO ENS AVERGONYIM DE VOLER VOTAR!

ﻞαʋιҽɾαẞ

#71 Esos son solo el 3% de los países.

kampanita

Golpe de estado y robo de la democracia es lo que hizo el TC con el Estatut. Lo demás son los lodos de aquellos barros.

Robus

Es que llamarlo por su nombre, democracia, les daba ganas de levantar el brazo y tomar el sol... lol

unaqueviene

#25 No es así. Política, democracia, etc, es negociación, hablar y no hacer las cosas y que salga el sol por Antequera. A mí esto me encanta porque jode al PP y a los fachas pero me parece un precedente muy peligroso. Pongamos que ahora se hacen una elecciones en Cataluña y sale C's, que tendría el apoyo del PP y del PSOE y deciden unilateralmente cualquier cosa, de cualquier ámbito. A que nos parecería fatal?
Esto no ha sido muy diferente de todos los decretazos que nos regaló el PP con su brillante mayoría absoluta.

Ps. Lo mejor de todo esto es que todos los tertucuñaos de ese tercio después de cagarse en el Parlament le echan la culpa de todo a Podemos por no posicionarse lol. Que venga una tormenta solar y nos lleve a todos de Port Bou a Chiclana YA.

Q

#32 Esto no ha sido muy diferente de todos los decretazos que nos regaló el PP con su brillante mayoría absoluta.

Me gustaron sus decretazos tanto o más que lo que creo que te gustaron a ti, pero respecto al modus operandis es necesario señalar que sí, ha sido muy diferente: guste o no, los del PP imponían sus decretazos sin destrozar la legalidad vigente, mientras que ayer en el Parlamento de Cataluña dicha legalidad fue destrozada.

D

#79 ¿Sin destrozar la legalidad vigente? ¿Te recuerdo el 135? ¿Te recuerdo que con mayoría absoluta podían y cambiaban las leyes a su antojo porque nadie podía llevarles la contraria de manera efectiva? Si no ¿de qué íbamos a tener una ley mordaza?

ninyobolsa

#79 ESo no es cierto, los decretazos sirven para cambiar la legalidad vigente y si te refieres a normas de rango mayor como la UE por ejemplo el impuesto al sol os está costando mutas en los tribunales de arbitraje por destrozar la laegalidad internacional vigente

D

#25 Democracia por parte de quién? por parte de los que quieren poner urnas para que el pueblo tome una decisión sobre su futuro o democracia por parte de los que quieren cuartar que un pueblo se exprese sobre cómo quiere encajar su futuro llevando absolutamente todo a los tribunales, insultándolos, llamándolos golpistas, secesionistas, nazis, etc? Pregunto.

Por que parece que muchos os pensáis que aquí quién toma la decisión es el Gobierno, no las urnas. Si fuese así no se hubiese planteado una pregunta al pueblo. Directamente se hubiese declarado la independencia al margen del pueblo.

ziegs

¡Cómo gustan las frases grandilocuentes que agarran las tripas y las suben a la garganta! Enfin, país, paisaje, paisanaje.

D

Cuanta bilis.

D

🌞 🌹 🌞 🌹 🌞 🌹 🌞 🌹 🌞

Quina premsa? La controlada pel PP i el PSOE? Es refereixen a l'ABC, la Razón...o sigui la veu del poble?

VOTAR ÉS UN DRET...NO ENS N'AVERGONYIM!

Som-hi catalans! Votar és un dret...votem sense por, votem sí o votem no...donem la veu al ciutadà!

p

ellos son los que lo permiten, ellos han sido los que lo han provocado, y a verlas venir....

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