De los abusos sexuales a menores cometidos por clérigos de la Iglesia Católica a los escándalos de pedofilia que sacuden la institución, se unen las denuncias de monjas que declaran haber sido víctimas de abusos sexuales cometidos por sacerdotes y obispos o haber sufrido la opresión de las estructuras del poder clerical. En 2019, el Papa Francisco reconoció, por primera vez, la existencia de esta lacra que impacta, una vez más, de lleno sobre la reputación de la Iglesia. Testimonios de monjas en Francia, Italia, Alemania, Canadá y África,...
La doble "moral" - Si una monja se quedaba embarazada de un cura ¿qué pasaba?
- Pues podía pasar de todo, incluso que el sacerdote le reclamara el aborto.
#1 Estimado.
En realidad su comentario es erróneo, lo que toda la historia hizo la iglesia con respecto a los nacimientos en conventos era buscar a los infantes una “buena familia católica” a la que se pagaba por aceptar al infante y cuidarlo bien. Ese niño se transformaba en el sobrino del cura/obispo/papa. (nepote - nepotismo)
Contrariamente a lo que la gente cree, hasta no hace mucho tiempo las mujeres que entraban para ordenarse monjas lo hacían mayoritariamente en contra de su voluntad o por pobreza lo que hacía muy difícil el celibato en su condición de esposas de cristo.
Esta situación llevo y lleva a que las relaciones sexuales en el clero sean muy comunes. Y si se cortó la historia de los sobrinos fue por los anticonceptivos.
#3 Estimado.
El primer enlace que presenta hace referencia al robo de bebes/ robo de identidad, en España
El segundo enlace también trata el robo de identidad
El tercer enlace vuelve al robo y suplantación de identidad.
El cuarto enlace igual.Robo y suplantación de identidad.
Mi respuesta fue en referencia a su afirmación /// Pues podía pasar de todo, incluso que el sacerdote le reclamara el aborto.///
En la historia de la iglesia puede haber pasado pero era muy raro porque a “yacer con una mujer” se considera solo un pecado venial.
Actualmente existe un protocolo que trata el asunto denominado “Hijos de ordenados”
Se sabe de su existencia porque ha aparecido en causas de filiación.
Tenga presente que a la mayoría de los curas no les gustan ni las mujeres ni el trabajo pero todos aborrecen el aborto.
El clero tiene muchas herramientas además de las ya mencionadas para evitar participar/forzar abortos.
Una que es muy interesante y se usó en el reino de España hasta 1999 era la ley de parto secreto que permitia que el infante fuera pasado directamente a adopción sin guardar registro de la madre firmando los profesionales de la salud en el registro.
#4
De los enlaces, mencionas "robos de bebés", "suplantación de identidad",... como si fuera algo sin conexión con la Iglesia Católica. Los enlaces fueron enviados en respuesta a tu frase: toda la historia hizo la iglesia con respecto a los nacimientos en conventos era buscar a los infantes una “buena familia católica” ,
Copiado del primer enlace: Antiguamente era muy normal comprar niños en Chile, y la Iglesia estaba metida hasta el cuello porque eran quienes arreglaban los papeles con los bautismos y la documentación eclesiástica
Del segundo enlace: La sustracción ilegal de menores, cuyo contexto de ideología de género franquista y control sobre la mujer merece atención especial, tuvo múltiples escenarios: centros penitenciarios, hospitales, maternidades y centros de beneficiencia gestionados por congregaciones religiosas Paralelamente, el régimen se apoyó en instituciones como el Patronato de Protección a la Mujer (1942-1984) para asegurar "la dignificación moral de la mujer, especialmente de las jóvenes, para impedir su explotación, apartarlas del vicio y educarlas con arreglo a las enseñanzas de la Religión Católica". Amnistía Internacional España pide que la Iglesia católica permita el acceso a sus archivos al entender que tuvo y sigue teniendo un papel importante en esa realidad, ya que, además de su protagonismo en las adopciones privadas hasta 1987, dirigía instituciones de beneficencia para madres solteras e inclusas para menores sin familia.
Del tercer enlace: la tesis doctoral de la antropóloga Neus Roig Pruñonosa[19] demostró que la jerarquía católica planificó, a través del Patronato de Protección a la Mujer, las desapariciones forzadas y tráfico de menores hasta 1984; incluso practicándose en algunas clínicas hasta los años 90.
Del cuarto enlace: Muchos matrimonios que querían adoptar llegaban a sor María derivados de la Agencia Española de la Protección de la Adopción, fundada en 1969 por el fiscal del Supremo Gregorio Guijarro
Antonio Martínez Camino, portavoz de la Conferencia Episcopal, declaró recientemente: “En esa congregación [las Hijas de la Caridad, a la que pertenece sor María] puede haber y hay pecadores y delincuentes (...) la Iglesia no va a oponer resistencia a que se aclaren, en justicia, las cosas”.
Por otro lado, repito lo que aviso en #3, que está frase "Pues podía pasar de todo, incluso que el sacerdote le reclamara el aborto." NO es una afirmación mía, es parte de la confesión de un sacerdote que aparece en el documental pero se hace evidente que no lo has visto y no tiene sentido seguir esta conversación si haces afirmaciones como "Todos los curas aborrecen el aborto" ya que es algo que se refuta en el documental cuando se afirma que las Congregaciones religiosas animaban a las monjas a abortar.
#4"Tenga presente que a la mayoría de los curas no les gustan ni las mujeres ni el trabajo pero todos aborrecen el aborto."
Estas estadísticas refutan tu afirmación. El 60% de los sacerdotes tienen algún tipo de relación sexual y de ellas, el 53% es con mujeres. Aunque no le hacen ascos a los varones (21%) por no hablar del sexo con menores....
Comentarios
La doble "moral"
- Si una monja se quedaba embarazada de un cura ¿qué pasaba?
- Pues podía pasar de todo, incluso que el sacerdote le reclamara el aborto.
#1 Estimado.
En realidad su comentario es erróneo, lo que toda la historia hizo la iglesia con respecto a los nacimientos en conventos era buscar a los infantes una “buena familia católica” a la que se pagaba por aceptar al infante y cuidarlo bien. Ese niño se transformaba en el sobrino del cura/obispo/papa. (nepote - nepotismo)
Contrariamente a lo que la gente cree, hasta no hace mucho tiempo las mujeres que entraban para ordenarse monjas lo hacían mayoritariamente en contra de su voluntad o por pobreza lo que hacía muy difícil el celibato en su condición de esposas de cristo.
Esta situación llevo y lleva a que las relaciones sexuales en el clero sean muy comunes. Y si se cortó la historia de los sobrinos fue por los anticonceptivos.
#2 No sé si escribes "erróneo" empleando alguna figura retórica completamente desconocida para mi. Me encanta la ironía pero creo que lo escribes en serio así que te voy a explicar mi comentario. No es erróneo si no entiendes lo que digo. Aclaro que la conversación que escribí en el primer comentario pertenece al documental, no es inventada. Con doble "moral" me refiero a la posición de la iglesia católica, que está en contra del aborto incluso en casos de violación de niñas (primera moral) pero que lo reclama y acepta sin pudor cuando es un sacerdote el implicado en la violación (doble moral).
En cuanto a lo de buscar "una buena familia católica", sabemos mucho en España. Aquí, la justicia no es tan solo ciega, aquí hace oídos sordos a delitos, huele a nacionalcatolicismo, no tiene tacto ninguno con las víctimas y gusta a los fascistas. Todo un sinsentido. Te dejo algunas noticias al respecto:
https://www.publico.es/sociedad/sucesos/incognita-bebes-robados-espana-50-anos-justicia-no-quiere-investigar.html
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/reportajes/sustracciones-ilegales-de-bebes-en-espana-durante-franquismo-y-democracia/
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ni%C3%B1os_robados_por_el_franquismo
https://elpais.com/sociedad/2012/05/12/actualidad/1336844874_900912.html
#3 Estimado.
El primer enlace que presenta hace referencia al robo de bebes/ robo de identidad, en España
El segundo enlace también trata el robo de identidad
El tercer enlace vuelve al robo y suplantación de identidad.
El cuarto enlace igual.Robo y suplantación de identidad.
Mi respuesta fue en referencia a su afirmación /// Pues podía pasar de todo, incluso que el sacerdote le reclamara el aborto.///
En la historia de la iglesia puede haber pasado pero era muy raro porque a “yacer con una mujer” se considera solo un pecado venial.
Actualmente existe un protocolo que trata el asunto denominado “Hijos de ordenados”
Se sabe de su existencia porque ha aparecido en causas de filiación.
Tenga presente que a la mayoría de los curas no les gustan ni las mujeres ni el trabajo pero todos aborrecen el aborto.
El clero tiene muchas herramientas además de las ya mencionadas para evitar participar/forzar abortos.
Una que es muy interesante y se usó en el reino de España hasta 1999 era la ley de parto secreto que permitia que el infante fuera pasado directamente a adopción sin guardar registro de la madre firmando los profesionales de la salud en el registro.
#4
De los enlaces, mencionas "robos de bebés", "suplantación de identidad",... como si fuera algo sin conexión con la Iglesia Católica. Los enlaces fueron enviados en respuesta a tu frase: toda la historia hizo la iglesia con respecto a los nacimientos en conventos era buscar a los infantes una “buena familia católica” ,
Copiado del primer enlace:
Antiguamente era muy normal comprar niños en Chile, y la Iglesia estaba metida hasta el cuello porque eran quienes arreglaban los papeles con los bautismos y la documentación eclesiástica
Del segundo enlace:
La sustracción ilegal de menores, cuyo contexto de ideología de género franquista y control sobre la mujer merece atención especial, tuvo múltiples escenarios: centros penitenciarios, hospitales, maternidades y centros de beneficiencia gestionados por congregaciones religiosas
Paralelamente, el régimen se apoyó en instituciones como el Patronato de Protección a la Mujer (1942-1984) para asegurar "la dignificación moral de la mujer, especialmente de las jóvenes, para impedir su explotación, apartarlas del vicio y educarlas con arreglo a las enseñanzas de la Religión Católica".
Amnistía Internacional España pide que la Iglesia católica permita el acceso a sus archivos al entender que tuvo y sigue teniendo un papel importante en esa realidad, ya que, además de su protagonismo en las adopciones privadas hasta 1987, dirigía instituciones de beneficencia para madres solteras e inclusas para menores sin familia.
Del tercer enlace:
la tesis doctoral de la antropóloga Neus Roig Pruñonosa[19] demostró que la jerarquía católica planificó, a través del Patronato de Protección a la Mujer, las desapariciones forzadas y tráfico de menores hasta 1984; incluso practicándose en algunas clínicas hasta los años 90.
Del cuarto enlace:
Muchos matrimonios que querían adoptar llegaban a sor María derivados de la Agencia Española de la Protección de la Adopción, fundada en 1969 por el fiscal del Supremo Gregorio Guijarro
Antonio Martínez Camino, portavoz de la Conferencia Episcopal, declaró recientemente: “En esa congregación [las Hijas de la Caridad, a la que pertenece sor María] puede haber y hay pecadores y delincuentes (...) la Iglesia no va a oponer resistencia a que se aclaren, en justicia, las cosas”.
Por otro lado, repito lo que aviso en #3, que está frase "Pues podía pasar de todo, incluso que el sacerdote le reclamara el aborto." NO es una afirmación mía, es parte de la confesión de un sacerdote que aparece en el documental pero se hace evidente que no lo has visto y no tiene sentido seguir esta conversación si haces afirmaciones como "Todos los curas aborrecen el aborto" ya que es algo que se refuta en el documental cuando se afirma que las Congregaciones religiosas animaban a las monjas a abortar.
#4 "Tenga presente que a la mayoría de los curas no les gustan ni las mujeres ni el trabajo pero todos aborrecen el aborto."
Estas estadísticas refutan tu afirmación. El 60% de los sacerdotes tienen algún tipo de relación sexual y de ellas, el 53% es con mujeres. Aunque no le hacen ascos a los varones (21%) por no hablar del sexo con menores....
#6 El nudo del debate que pasa por alto y que es el único motivo por el que respondí es que virtualmente ningún cura va a permitir un aborto.
Estoy totalmente de acuerdo que la iglesia como institucion a fomentado e intermediado en las adopciones legales e ilegales
#4 y aquí la segunda estadística y el enlace al estudio
http://www.pepe-rodriguez.com/Sexo_clero/Sexo_clero_estadist.htm