Hace 5 meses | Por Delay a cadenaser.com
Publicado hace 5 meses por Delay a cadenaser.com

La presidenta de la Comunidad de Madrid dio un discurso sobre el uso de tecnología en las escuelas y puso como ejemplo las calculadoras. Para algunos matemáticos no podía ser una analogía peor

Comentarios

H

#3 Cuando esas piezas publicitarias afectan a tus hijos, no se ve como mera propaganda.

Hijos aún no tengo, pero tengo clara una de las cosas que haré con ellos: dictado, cálculo mental, y cuentas a diario sin calculadora hasta el fin de la primaria.

Incluso a mi edad yo mismo hago algo a bolígrafo y papel, y en la era de las pantallitas es algo que se ha vuelto más importante de lo que parece.

D

#5 ¿Las derivadas también las calculas a mano?

H

#6 Entre BUP y COU hice tres años de derivadas e integrales a mano, más las de la universidad, y no tengo traumita por ello.

La calculadora se usa para ganar tiempo cuando los fundamentos ya se entienden. La calculadora no trae instrucciones para entender lo que se está haciendo, está hecha dando por hecho que quien la usa entiende las operaciones que pide.

D

#18 > La calculadora no trae instrucciones
Hay páginas con instrucciones para diferentes modelos de calculadora, eso no es excusa.

H

#22 ¿Las instrucciones enseñan también que hay que tener cuidado con las funciones trigonométricas inversas porque tienen dos posibles soluciones y la calculadora sólo sabe encontrar una?

No hay calculadora ni instrucciones de calculadora que enseñen fundamentos de matemáticas. La calculadora tiene que ser como el móvil: usarse cuando ya se tiene base para entender qué se está haciendo.

S

#6 Yo hago todos las derivadas a mano. lol (Un chiste para los de lógica de predicados)

#5 "Hijos aún no tengo..." no tengas claro nada, dejará de serlo el día que los tengas.

H

#35 Pero me viene de familia. Yo mismo y todos mis primos pasamos por el dictado diario y por las cuentas. Y cuando no era en el colegio, era a cuenta de nuestros padres e incluso en verano.

Gracias a eso, entre otras cosas, nunca nos confundimos a con ha, ni se nos escapa nunca un "hechar".

X

#3 Pues sí. Me esperaba encontrar alguna ayusada, pero no, lo que dijo es totalmente cierto. Hay gente de todas las edades que para sumar 9 + 4 necesitan calculadora, lo cual me parece una aberración. Y de la matemática esa que le critica… al final la que queda como tonta es ella. Muy extraño, parece que la gente cada vez más se guía por sus emociones y menos por la razón, y de todas las ideologías.

D

#8 > Muy extraño, parece que la gente cada vez más se guía por sus emociones y menos por la razón, y de todas las ideologías.

No es tan extraño, la polarización debido al uso de redes sociales es un fenómeno muy real y comprobable. Hay un documental en Netflix muy ilustrativo sobre ello: El dilema de las redes.

H

#8 Mal asunto, porque el valor de 9+4 no depende de las emociones.

Ayuso es luego una de los loros que repiten que la juventud tiene que esforzarse y tal... La que cateó primero de BUP (hay que ser lerdo o estar viviendo una mala situación que justifique no poder estudiar, porque se sacaba con la punta del pie) y tuvo que irse a estudiar al colegio de pago donde con el último fascículo regalan el título.

Esta tipa más le vale tener la puerta giratoria preparada para esconderse hasta que la gente se olvide de ella.

t

#19 "La que cateó primero de BUP (hay que ser lerdo o estar viviendo una mala situación que justifique no poder estudiar, porque se sacaba con la punta del pie) "

Espera, que ahora los de izquierdas señalan a los que han tenido la desgracia de repetir un curso, llamándoles "lerdos".
Luego que si campañas de mierda, que si no abuso, que si no estigmatizar, que si "salud mental", que si respeto, que si ayudar, que si no señalar.

Hipócritas de mierda.

H

#49 No soy de izquierdas, ahórrese conmigo ese maniqueísmo, por favor.

Al mando quiero a gente competente, me da igual que el partido se llame PP, PSOE, o Señorita Pepis.

Al estudio se va a estudiar (cada vez menos, por desgracia). Y Ayuso no parece precisamente una persona con problemas de falta de capacidad. Regalar el título no es la solución, sea por hundir el nivel en la pública, sea por regalar el título en la privada como regalo de fin de suscripción con el último fascículo.

Llámeme ahora de izquierdas.

Fariseo

#8 Si para 9+4 necesitas calculadora y, aún así, apruebas matemáticas del curso que sea, el problema no es usar calculadora, el problema debe de ser que estás en un colegio de pago. Es absurdo lo que dices, desde el respeto.

curaca

#23 mis alumnos, cuando les doy los exámenes corregidos, usan la calculadora para comprobar que no me he equivocado en la suma, y yo no uso decimales "raros", 0,25, 0,5, 0,75 y 1, y estoy hablando de alumnos de 1º de bachillerato...

Fariseo

#32 Hace décadas que salí de la universidad y yo hice bup y cou. Probablemente la memoria me engaña pero recuerdo las matemáticas como algo más conceptual. Puede que se buscase un resultado numérico en algún ejercicio, pero en mis tiempos hablábamos de 1/4, 1/2 y 3/4, de los numeros pi o e, de polinomios, ecuaciones de segundo grado o sistemas de ecuaciones, el resultado numérico no contaba tanto, contaba la comprensión y el desarrollo de los ejercicios... Insisto, si tener una calculadora es la diferencia entre aprobar o suspender, el problema no es la calculadora o la "cultura" del esfuerzo, el problema es la asignatura

e

#8 #15 De la noticia: "Otros especialistas como Emilio de Benito también censura las palabras de Ayuso: "Saber matemáticas no es saber sumar. Es saber qué hay que sumar. Y para eso da igual hacerlo con calculadora o sin ella""

A lo mejor parte del problema es que los profesores quieren enseñar matemáticas y los padres quieren que sus hijos aprendan a calcular.
Como decía Manolito el personaje de Mafalda "¿El día de mañana para que me sirve saber que el Everest es navegable?"

e

#29 A mi los profesores me enseñaban matemáticas además de a calcular. Qué sé yo, otros tiempos.
Lo mismo esos expertos tienen ganas de sacar punta donde no hay y de paso aprovecharse del uso de la falacia de autoridad. Dudo que ese sea el sentir mayoritario de los expertos en matemáticas. Lo dicho, mis profesores tanto de colegio como de universidad, si no era imprescindible la calculadora, ésta no se podía usar. Lo mismo son menos expertos que Emilio de Benito, o no tenían en ese momento una afiliación política que les hiciera opinar en un sentido u otro.

X

#29 Eso de "Saber matemáticas no es saber sumar. Es saber qué hay que sumar. Y para eso da igual hacerlo con calculadora o sin ella" me suena a las teorías educativas new age de los 90s que proclamaban que la enseñanza debía ser menos memoria y deberes y más "aprender a aprender" y que terminaron todas ellas siendo un desastre mundial. No soy matemático de profesión, pero es de las pocas cosas que domino incluyendo la enseñanza, y todavía no entiendo la polémica generada. Están patinando sin necesidad.

S

#3 Aunque estoy de acuerdo, no creo que sea tanto de sentido común, sino que incluso si es una mala analogía tampoco veo mayor sentido hacer sangre de cada tontería que dice, sobre todo, si prácticamente estamos con "calculadoras" que ya saben qué, sumar, y cómo...

Además, si bien los matemáticos te dirán que las mates son más que sumar, mira que bien te trincan por cualquier suma mal hecha que haces. Y es que en enseñanza a cualquier nivel, pues es así...

Spider_Punk

Al tonto del pueblo nadie le decía como eran las cosas en realidad porque todos se reían con sus paridas, pero el tonto del pueblo no mandaba ni en su propia casa, así que no había ningún peligro.
Esta señora rige los destinos y gobierna en la comunidad más importante de España.

No digo que pongamos a un premio nobel, pero no me puedo creer que no haya absolutamente nadie en todo el pp que tenga un poco más de conocimiento de las cosas que esta señora. Es que si no lo hay apaga y vámonos.

Olarcos

#9 Perdona pero en el PP hay gente muy formada y preparada, con carreras en Haravaca y masters en universidades españolas muy prestigiosas como la Juan Carlos I. ¿Qué más quieres? Muchos además estudian en universidades y complejos universitarios super chulos y supermodernos con un montón de siglas en inglés. Todos de carrerazas como derecho y economía, esto... wright y ekonomi.

e

#9 Si no entiendes qué el lo que quiere decir Ayuso en esto, al que no habría que poner en un puesto de responsabilidad es a ti. No niego que en el resto pueda estar o no equivocada, pero en esto y en este ejemplo sí tiene la razón.

Madre mía que nivel...

e

#1 De quien es el nivel?
No es por contradecir a la matemática en cuestión, pero en la carrera de ingeniería las calculadoras estaban prohibidas en las asignaturas de cálculo y/o algebra (no recuerdo si en una o en las dos). Y no hablo de calculadoras programables, sino de cualquier tipo de calculadora.
El mensaje de Ayuso lo entiende el que lo quiere entender. El que quiere sacarle punta para vaciar la intención del mensaje no tiene precisamente buenas intenciones.

#15 Hombre si estamos hablando de escuelas y me pegas el salto a la universidad, pues...
Todos sabemos cuales son las tecnologías que dan problemas en las escuelas.
Y no son las calculadoras, las cuales se usaban en la EGB y en BUP, ahora en primaria y la ESO....
Mira a ver quien tiene buena o mala intención

e

#17 Con mas razón todavía. Y no sé tu, pero en el colegio no me dejaban calculadoras salvo que fuera necesario (raíces cuadradas, etc)
Y lo que apunta Ayuso es un ejemplo que todo el mundo puede entender porque lo ha vivido. Es eso, un ejemplo, no la totalidad de problema.

#21 en el colegio si me dejaban calculadora, es más la pedían, y en el instituto también...

e

#33 En el mío se usaba cuando era estrictamente necesario. Cálculos trigonométricos, logarítmicos, raíces...
De todas formas no tengo dudas de que esos mismos expertos hubieran cargado igual contra Ayuso aunque hubiera dicho lo contrario., como la meneada clásica.

l

#38 Que si, que ya me ha quedado claro que ni tú, ni ninguno de tus compañeros usó la calculadora en clase. No es mi experiencia que si que la usé.
https://www.educaciontrespuntocero.com/noticias/usar-calculadora-clase-matematicas/
"Los estudiantes habituados a usar la calculadora mejoran su actitud hacia las matemáticas, las destrezas de cálculo, la comprensión de conceptos y la resolución de problemas. Así se indica en el Informe Cockcroft, publicado por el Ministerio de Educación, Cultura y Deporte, donde se abordan aspectos de didáctica de las matemáticas en Primaria y Secundaria."
https://www.libreria.educacion.gob.es/libro/las-matematicas-si-cuentan-informe-cockcroft_183089/
"1 Fomenta los mecanismos de resolución
2 Desarrolla el espíritu crítico
3 Agiliza las operaciones de cálculo
4 Favorece la relación de conceptos
5 Incentiva la comprensión"
Sigue hablándome de sectarismo que está claro que tienes que tener la última palabra.

sotillo

#15 Di que si, que lo que pasa es que hay mucha envidia, joder que es alumna especial de la Universidad Complutense

Fariseo

#15 En cálculo y algebra de primer y segundo curso de ingeniería, al menos en mis tiempos, la calculadora no estaba prohibida, es que no servía para nada...las calculadoras se usaban en otras asignaturas dónde se hacían cálculos y se aplicaban fórmulas con magnitudes difícilmente manejables por un humano,para los que se necesitaba notación exponencial por ejemplo. Cálculos en cirtuitos electronicos, en reacciones químicas, en dibujo o cálculos geométricos con funciones trigonométricas, en problemas de física, de cálculo numérico, estadística...pensar que alguien que usa una calculadora para sumar 9+4 en primaria puede llegar a cualquier sitio sólo puede salir de una persona desinformada o que está desinformando...eso no es problema de "cultura del esfuerzo", eso es cuñadismo

JuanCarVen

#15 Raro, en Ciencias eso no pasaba e incluso se usa durante la carrera un libro de fórmulas.

sotillo

#1 El de la fruta podrida, solo que esta puede servir de abono

Cuñado

#1 Al votante de Ayuso le das una vara y te arregla la chorrada esta de la educación en dos días. Que los niños están amariconaos. Tanta tonería... ¡caña, hostia!

Sabe para quién habla.

manzitor

Las cosas de Ayuso las voy a terminar votando como spam. Ya vale de hacerle el trabajo a Miguel Ángel Rodríguez gratuitamente.

Urasandi

Bastante trabajo he tenido en que no te desvies de la conversación. Descansa de tu gran esfuerzo. Pena que sólo tenga utilidad en tu cabeza.

Urasandi

¿Seguro que "sólo está diciendo algo que coincide con el "sentido común""? porque entonces le doy mas credibilidad a la matemática que la tuitera del Pecas.

D

#4 No veo de qué manera se deduce lo que afirmas. ¿Qué tiene que ver si coincide o no con el "sentido común" con que le des la razón a la matemática?

Urasandi

#7 Bueno, he entrecomillado tus palabras... ¿Le das la razón a la periodista?

D

#10 No le doy la razón a nadie. Tú dices si A entonces B y yo te digo que no veo la conexión.

Urasandi

#14 En realidad tú escribes que Ayuso dice algo de sentido común...

D

#28 ¿Y eso que tiene que ver? ¿Vas a cambiar de argumento de nuevo? ¿Quieres debatir sobre la estrategia de comunicación de los guionistas de Ayuso?

Urasandi

#34 Yo no he cambiado de argumento. Has escrito que "sólo está diciendo algo que coincide con el "sentido común" Tu estrategia de despiste es pobre.

D

#40 ¿Qué estrategia de despiste? Es evidente que coincide con el sentido común la idea de que si se usa la calculadora siempre y nunca se hacen cuentas a mano, esa capacidad se atrofia. Pregunta a cualquier persona que conozcas si están de acuerdo con eso, sin decirles que lo ha dicho Ayuso, y verás que piensan eso.

Aparte, si no sabes usar la lógica, ¿vas a criticar a la ultraderechista desquiciada por equivocarse en matemáticas? Empieza mejorando tu lógica. Cuando se dice "si A, entonces B", debe haber un nexo causal de A a B. No es tan difícil.

Urasandi

#41 Veo que te suenan los silogismos, pena que no sepas usarlos.
Adjetivos como "siempre" y "nunca" son de tu cosecha: puedes adornar y desviar tus argumentos como queras, pero no tienes razón.

D

#42 Al menos yo me he esforzado por ayudarte a entender mis palabras.

Tú todavía no has dado la mínima explicación por tu silogismo delirante.

T

Discurso moralista de iglesia.

QAR

¡Negativo y pole! ¡Olé!

(Bueno, la pole me la han quitado por poco).