“No habrá paz duradera si gana el agresor, si la opresión y la autocracia prevalecen sobre la libertad y la democracia. La mayoría de las guerras terminan con negociaciones, pero lo que ocurre en la mesa de negociaciones depende de lo que ocurre en el campo de batalla. Por lo tanto, la mejor manera de aumentar las posibilidades de una solución pacífica es apoyar a Ucrania. Así que la OTAN seguirá apoyando a Ucrania durante todo el tiempo que sea necesario. No nos echaremos atrás” guerra
Los que estáis dispuestos a comparar, os recuerdo que Rusia está atacando y Ucrania se está defendiendo, la motivación de la población es muy diferente.
#13 estás diciendo hasta el último ucraniano... Claramente quieres decir que se están mandando a otros a pelear una guerra... Nadie está mandando ucranianos, de hecho, aunque todo hombre en edad de combatir está obligado a estar disponible para entrar en guerra (y te cuento algo, en todo el mundo es igual), hasta el momento sólo han ido los voluntarios, y hay muchos en fila antes de empezar a llegar a obligar a ir a combate a objetores...
#41 espera a que te invadan ya verás la aberración, el país del que tienes pasaporte te pedirá la aberración de defenderlo, incluso más, si vives en un país del tipo de rusia te mandarán a morir a un país porque le sale de los huevos a su dictador
#43 Es que ese es precisamente el tema, que no tengo claro en qué casos sería razonable defenderlo y que me obliguen me parece una aberración.
Por ejemplo: vives en España y te invade un grupo de terroristas islamistas radicales tipo talibán. Pues está claro, incluso con un palo te enfrentas a ellos, es intolerable el cambio que querrían para el país.
Por ejemplo, otro caso: Vives en Ucrania y tu gobierno es corrupto hasta la médula, vas a vivir medio normal y te van a prohibir hablar ruso. Entonces te invade Rusia. Las fuerzas de ocupación tienen más o menos los mismos valores que tú y tus vecinos, es igual de corrupto y vas a vivir más o menos igual, sólo que no te prohiben hablar ruso (está por ver que prohiban el ucraniano, de momento no he visto noticias al respecto). La diferencia en tu calidad de vida en el corto y ¿medio? plazo será... ¿Ninguna? Entonces... ¿Porqué pollas tengo que ir a morir por algo que me la suda? ¿Y encima obligado?
Si no te vale el ejemplo de Ucrania y Rusia vamos a uno más cercano: Francia invade España, una locura lo sé. Pero en un caso así yo no me enfrentaba a los franceses ni borracho. Para mi la bandera es un trapo con el que limpiarme el culo.
Por eso digo que me parece aberrante que les obliguen a luchar. Lo que no había escuchado es que Ucrania todavía está con voluntarios a pesar de no dejar a nadie salir del país. ¿hay fuentes sobre esa noticia? Yo había pensado que te obligan a quedarte y a luchar, no a quedarte en la reserva.
#12 Bueno tu comentario es sesgado , parcial y lleno de demagogia barata y falta de datos. Así que podemos limpiarnos el culo con tu simplismo.
Si tu argumento es que Rusia se levantó un día por la cara sin que Ucrania llevará 14 años....haciendo nada....mientras la OTAN rompía sus pactos y rodeaba Rusia....y decidió atacar a Ucrania entiendo que no sabes de qué hablas, puedes ir a la barra del bar a dar tu sesuda opinión.
#12 Quizás que EEUU estuviese formando al ejército ucraniano desde el 2014 tenga algo que ver con esta guerra.
Vamos, que sin defender a Rusia, tampoco se puede ser tan simplista de pensar que está guerra es porque un día a Putin se le ocurrió invadir porque si.
#33#37 Mmmm podría pensar que tenéis razón si EEUU fuese un país que se preocupa por los demás, y que su objetivo es mantener la libertad y la democracia en el mundo. Pero creo que sus ideas al meterse en Ucrania no iba por ahí.
#31 no, Rusia desde que llegó el nuevo sar lleva retomando a sangre y fuego sus colonias, los únicos tontos que simplifican las cosas, lo hacen para hacer creer que todo es porque están desnazificando, cuenta de 2014 como si Rusia no hubiera invadido y anexionado crimea, que no hubiera dejado mercenarios en el dombas, que se anexionó buena parte de Georgia y Moldavia.
Pero dale, acá tienes a bastantes con tragaderas bien grandes dispuestos a comprar tu propaganda barata
#16 No, no lo prefieren, lo prefiere Zelenski que se la pela sus ciudadanos. Esta liado haciéndose fotos en Vogue para que veamos lo cool que es mientras sus ciudadanos mueren.
#21 Zelenski se hace fotos en Vogue para que su discurso llegue a la gente que solo lee esas revistas.
Que hagas mención a una chorrada como salir en una revista, cuando Putin bombardea ciudades y hace que miles de niños vivan sin calefaccion. demuestra tu mierda de valores y moral.
#24 Zelesky prometio reducir la tension con Rusia, que es lo que la mayoria de gente de cualquier pais quiere (incluidos rusos y ucranianos) .Trabajo, casa y pornhub y no meterse en una guerra.
Y si es triste lo que esta pasando, pero a pesar de que su gente no tiene calefacion, el sigue apareciendo en manga corta.
No esotoy diciendo que se tenga que rendir, solo que en vez de aprovechar la situacion y ser un punto intermedio de comercio entre Rusia y Europa, y mejorar la economia de Ucrania, no ha gestionado las cosas muy bien.
#8 Más de la mitad d Ucrania está sin luz ni gas....ni nada....el problema lo tiene Ucrania, Zelenski prefiere que muera toda Ucrania antes que sentarse a negociar, su ego es más grande que el amor a su pueblo. No le importan sus vidas.
#23 Vamos, que pides que Putin obtenga beneficio de sus actos terroristas.
Seguro que te parece fatal que los soviéticos resistieran años en Stalingrado. Se deberían haber rendido.
Lo que hay que hacer es lo que está haciendo occidente: enviar armas para que se defiendan y generadores para que vuelva la electricidad.
La UE enviará 14.000 millones de euros para pagar la sanidad, educación y pensiones de Ucrania. Seguro que te parece fatal, porque eso hace a Ucrania más resistente ante Putin
La OTAN (léase EEUU) y la comunidad internacional (léase otra vez EEUU) apoyarán a Ucrania mientras tengan esperanza de cobrar todos los juguetitos y dineros que le prestan, en el momento en que económicamente no compense el juego, forzarán la negociación y aquí no ha pasado nada.
Lavrov: "Europa forma parte de los procesos de resurgimiento del neonazismo"
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Por último, el ministro recalca en su intervención que Moscú no tolerará el neonazismo en territorio de Ucrania y que el pueblo ucraniano "será liberado de los gobernantes neonazis".
276 días de guerra. Apenas hay electricidad, agua, combustible y la comida no sé.
Todavía no tienen ganas de paz?
Bueno, pues Rusia seguirá con la guerra y Ucrania seguirá con la guerra (así como EE.UU. y sus aliados que no les molesta la inflación ni pizquita. Vamos a mí no me molesta nada de nada que pague todo más caro, porque amo la libertad, mi país, el Papá Noel y lo que haga falta). A fin y al cabo, creo que no había ninguna urna donde votar. No he votado a Borrell, van der Leyen, ni nada por el estilo.
Nos podrá tirar más un bando u otro pero lo que es innegable es que cuando negocias necesitas tener algo para regatear, si te han fundido a hostias ya y estas postrado en el suelo, ni se va a oir lo que digas porque no alcanzas ni la mesa
(O Ucrania aguanta o está jodida de antemano, Traducción libre para el que no lo pille)
Por otro lado el sistema ruso de negociación es heredero directo del soviético; no cedemos ni un milímetro, no vamos a dar nada a cambio salvo concesiones temporales que después podemos dejar de cumplir cuando nos dé la gana y primero vamos a esperar a ver que nos ofrecen antes de abrir la boca (y esto es así, no me lo invento)
Y lo más gracioso de todo, hablo desde la imparcialidad, quiero que acabe la guerra cuanto antes pero de form realista, si no se solucionan de una vez por todas las diferencias en la Federación Rusa y Ucrania esto es sólo la tercera fase de una agresión inconclusa (Donbas 2014, Crimea)
No les veía tan dignos en Afganistán, sitia etc......hipócritas hijos de puta, como los que mueren no son ellos...les parece genial que siga la guerra. Lo van a pagar caro, se van a comer todas sus palabras para su mayor humillación pública.
El putinismo se queda con el titular y obvia la entradilla.
“No habrá paz duradera si gana el agresor, si la opresión y la autocracia prevalecen sobre la libertad y la democracia. La mayoría de las guerras terminan con negociaciones, pero lo que ocurre en la mesa de negociaciones depende de lo que ocurre en el campo de batalla. Por lo tanto, la mejor manera de aumentar las posibilidades de una solución pacífica es apoyar a Ucrania. Así que la OTAN seguirá apoyando a Ucrania durante todo el tiempo que sea necesario. No nos echaremos atrás”, dijo el secretario general.
#11 La OTAN se comerá una puta mierda, conseguirá la destrucción de Europa y a mamarla, Rusia vencerá mientras los europeos sufrimos los egos de la OTAN.
Spoiler .
En la entradilla no dice absolutamente nada. Solo afirmaciones que le valen a él para que otros sigan matandose.
Qué bien les va nombrar ahora a la libertad y a la democracia a estos que nunca han creído, ni defendido ni trabajado por la libertad y la democracia.
Hijos de puta infinito.
¡Como se están depreciando esas palabras!
Comentarios
Hasta el último ucraniano!
#1 los rusos están terminando con varias etnias de la federación, una limpieza étnica colateral, Daguestán se está quedando sin hombres
#9 relacionada
https://t.me/Irinamar_Z/11605
#14 Irina la propagandita número uno
#30 pero si no sabes ni lo que dice
#39 ahora defender es igual que invadir, moscovitas en el frente los justitios
#1 Lo que sí sabemos es que en Rusia parecen estar dispuestos a luchar hasta con el último ruso y a fusilar al que no quiera luchar.
El propagandista ruso Solovyov también tiene sus "trolls": pide a su equipo que bloquee a los comentaristas que le preguntan por qué no va al frente [RO]
El propagandista ruso Solovyov también tiene sus &...
hotnews.roLos que estáis dispuestos a comparar, os recuerdo que Rusia está atacando y Ucrania se está defendiendo, la motivación de la población es muy diferente.
#12 no estaba comparando nada, eso lo dijo Biden
#13 estás diciendo hasta el último ucraniano... Claramente quieres decir que se están mandando a otros a pelear una guerra... Nadie está mandando ucranianos, de hecho, aunque todo hombre en edad de combatir está obligado a estar disponible para entrar en guerra (y te cuento algo, en todo el mundo es igual), hasta el momento sólo han ido los voluntarios, y hay muchos en fila antes de empezar a llegar a obligar a ir a combate a objetores...
#36 No del todo correcto, en algunos países (por ejemplo España) también reclutarían a las mujeres.
En cualquier caso me parece una aberración que se plantee que te obliguen a ir en ningún caso.
#41 espera a que te invadan ya verás la aberración, el país del que tienes pasaporte te pedirá la aberración de defenderlo, incluso más, si vives en un país del tipo de rusia te mandarán a morir a un país porque le sale de los huevos a su dictador
#43 Es que ese es precisamente el tema, que no tengo claro en qué casos sería razonable defenderlo y que me obliguen me parece una aberración.
Por ejemplo: vives en España y te invade un grupo de terroristas islamistas radicales tipo talibán. Pues está claro, incluso con un palo te enfrentas a ellos, es intolerable el cambio que querrían para el país.
Por ejemplo, otro caso: Vives en Ucrania y tu gobierno es corrupto hasta la médula, vas a vivir medio normal y te van a prohibir hablar ruso. Entonces te invade Rusia. Las fuerzas de ocupación tienen más o menos los mismos valores que tú y tus vecinos, es igual de corrupto y vas a vivir más o menos igual, sólo que no te prohiben hablar ruso (está por ver que prohiban el ucraniano, de momento no he visto noticias al respecto). La diferencia en tu calidad de vida en el corto y ¿medio? plazo será... ¿Ninguna? Entonces... ¿Porqué pollas tengo que ir a morir por algo que me la suda? ¿Y encima obligado?
Si no te vale el ejemplo de Ucrania y Rusia vamos a uno más cercano: Francia invade España, una locura lo sé. Pero en un caso así yo no me enfrentaba a los franceses ni borracho. Para mi la bandera es un trapo con el que limpiarme el culo.
Por eso digo que me parece aberrante que les obliguen a luchar. Lo que no había escuchado es que Ucrania todavía está con voluntarios a pesar de no dejar a nadie salir del país. ¿hay fuentes sobre esa noticia? Yo había pensado que te obligan a quedarte y a luchar, no a quedarte en la reserva.
#45 necesitan personal con preparación y voluntad de luchar, en una población de 45 millones no faltarán voluntarios y cada bombardeo más todavía
#12 Bueno tu comentario es sesgado , parcial y lleno de demagogia barata y falta de datos. Así que podemos limpiarnos el culo con tu simplismo.
Si tu argumento es que Rusia se levantó un día por la cara sin que Ucrania llevará 14 años....haciendo nada....mientras la OTAN rompía sus pactos y rodeaba Rusia....y decidió atacar a Ucrania entiendo que no sabes de qué hablas, puedes ir a la barra del bar a dar tu sesuda opinión.
#12 Quizás que EEUU estuviese formando al ejército ucraniano desde el 2014 tenga algo que ver con esta guerra.
Vamos, que sin defender a Rusia, tampoco se puede ser tan simplista de pensar que está guerra es porque un día a Putin se le ocurrió invadir porque si.
#31 Quizas que Rusia tenga la puta constumbre de anexionar territorios y bombardear a sus propias gentes como en Grozny tenga algo que ver...
#33 #37 Mmmm podría pensar que tenéis razón si EEUU fuese un país que se preocupa por los demás, y que su objetivo es mantener la libertad y la democracia en el mundo. Pero creo que sus ideas al meterse en Ucrania no iba por ahí.
#31 no, Rusia desde que llegó el nuevo sar lleva retomando a sangre y fuego sus colonias, los únicos tontos que simplifican las cosas, lo hacen para hacer creer que todo es porque están desnazificando, cuenta de 2014 como si Rusia no hubiera invadido y anexionado crimea, que no hubiera dejado mercenarios en el dombas, que se anexionó buena parte de Georgia y Moldavia.
Pero dale, acá tienes a bastantes con tragaderas bien grandes dispuestos a comprar tu propaganda barata
#1 Prefieren morir de pie que vivir arrodillados.
#16 No, no lo prefieren, lo prefiere Zelenski que se la pela sus ciudadanos. Esta liado haciéndose fotos en Vogue para que veamos lo cool que es mientras sus ciudadanos mueren.
#21 Zelenski se hace fotos en Vogue para que su discurso llegue a la gente que solo lee esas revistas.
Que hagas mención a una chorrada como salir en una revista, cuando Putin bombardea ciudades y hace que miles de niños vivan sin calefaccion. demuestra tu mierda de valores y moral.
Menos mal que sois minoría en nuestra sociedad
#24 Zelesky prometio reducir la tension con Rusia, que es lo que la mayoria de gente de cualquier pais quiere (incluidos rusos y ucranianos) .Trabajo, casa y pornhub y no meterse en una guerra.
Y si es triste lo que esta pasando, pero a pesar de que su gente no tiene calefacion, el sigue apareciendo en manga corta.
No esotoy diciendo que se tenga que rendir, solo que en vez de aprovechar la situacion y ser un punto intermedio de comercio entre Rusia y Europa, y mejorar la economia de Ucrania, no ha gestionado las cosas muy bien.
#21 Claro, la invasión la inicio zelenski...
#34 Se ve que eres un tipo informado y nada demagogo....prfffffff. Un gran análisis de borracho de barra de bar.
El momento para el diálogo es siempre.
Este tipo de declaraciones sólo me convence de que nunca las han querido. Y sospecho que hasta provocaron que pasara.
#7
Las declaraciones son solo presión para Rusia. No quiere decir que no quieran negociar...
#8 Más de la mitad d Ucrania está sin luz ni gas....ni nada....el problema lo tiene Ucrania, Zelenski prefiere que muera toda Ucrania antes que sentarse a negociar, su ego es más grande que el amor a su pueblo. No le importan sus vidas.
#23
Jajaja
#23 Zelenski no pinta nada. Si zelenski quisiera negociar hoy con Rusia, su propia gente lo mataría por traidor con el beneplácito de la otan.
#23 Vamos, que pides que Putin obtenga beneficio de sus actos terroristas.
Seguro que te parece fatal que los soviéticos resistieran años en Stalingrado. Se deberían haber rendido.
Lo que hay que hacer es lo que está haciendo occidente: enviar armas para que se defiendan y generadores para que vuelva la electricidad.
La UE enviará 14.000 millones de euros para pagar la sanidad, educación y pensiones de Ucrania. Seguro que te parece fatal, porque eso hace a Ucrania más resistente ante Putin
"Así que la OTAN seguirá apoyando a Ucrania durante todo el tiempo que sea necesario"
traducido: Mientras lo diga EEUU
#2 Porque Ucrania es el país de la libertad y la democracia, según el artículo.
¡Como se están depreciando esas palabras!
#4 si, apenas es el país más corrupto de Europa, es solo un sueño eso. Son seres de luz de la verdad y razón....
La OTAN (léase EEUU) y la comunidad internacional (léase otra vez EEUU) apoyarán a Ucrania mientras tengan esperanza de cobrar todos los juguetitos y dineros que le prestan, en el momento en que económicamente no compense el juego, forzarán la negociación y aquí no ha pasado nada.
esta noticia adquiere forma cuando la lees con esta otra tambien de hoy:
https://actualidad-rt.com/actualidad/449576-lavrov-europa-proceso-neonazismo
Lavrov: "Europa forma parte de los procesos de resurgimiento del neonazismo"
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Por último, el ministro recalca en su intervención que Moscú no tolerará el neonazismo en territorio de Ucrania y que el pueblo ucraniano "será liberado de los gobernantes neonazis".
Vamos que habrá guerra para rato. Menudo alivio para los accionistas de las empresas de armamento.
276 días de guerra. Apenas hay electricidad, agua, combustible y la comida no sé.
Todavía no tienen ganas de paz?
Bueno, pues Rusia seguirá con la guerra y Ucrania seguirá con la guerra (así como EE.UU. y sus aliados que no les molesta la inflación ni pizquita. Vamos a mí no me molesta nada de nada que pague todo más caro, porque amo la libertad, mi país, el Papá Noel y lo que haga falta). A fin y al cabo, creo que no había ninguna urna donde votar. No he votado a Borrell, van der Leyen, ni nada por el estilo.
igual tiene muchos problemas sociales, pero creo que tiene más voluntad de cambiar que otros países, lamentablemente Polonia influirá mucho en ucrania
Vale, hoy no. ¿Y al principio? No, tampoco. ¿Y a la mitad? ...tampoco.
Nunca tubieron esa intención.
Nos podrá tirar más un bando u otro pero lo que es innegable es que cuando negocias necesitas tener algo para regatear, si te han fundido a hostias ya y estas postrado en el suelo, ni se va a oir lo que digas porque no alcanzas ni la mesa
(O Ucrania aguanta o está jodida de antemano, Traducción libre para el que no lo pille)
Por otro lado el sistema ruso de negociación es heredero directo del soviético; no cedemos ni un milímetro, no vamos a dar nada a cambio salvo concesiones temporales que después podemos dejar de cumplir cuando nos dé la gana y primero vamos a esperar a ver que nos ofrecen antes de abrir la boca (y esto es así, no me lo invento)
Y lo más gracioso de todo, hablo desde la imparcialidad, quiero que acabe la guerra cuanto antes pero de form realista, si no se solucionan de una vez por todas las diferencias en la Federación Rusa y Ucrania esto es sólo la tercera fase de una agresión inconclusa (Donbas 2014, Crimea)
No les veía tan dignos en Afganistán, sitia etc......hipócritas hijos de puta, como los que mueren no son ellos...les parece genial que siga la guerra. Lo van a pagar caro, se van a comer todas sus palabras para su mayor humillación pública.
#18 La humillación es de Rusia y su ejército.
Mas de 1.500 tanques destruidos en menos de un año.
La mitad de su ejército triturado. Ahora envían presos y granjeros a luchar con armas de hace 50 años.
Rusia ya ha perdido. Ha demostrado lo que es. Un país en decadencia dirigido por viejos y criminales con ideas imperialistas.
El putinismo se queda con el titular y obvia la entradilla.
“No habrá paz duradera si gana el agresor, si la opresión y la autocracia prevalecen sobre la libertad y la democracia. La mayoría de las guerras terminan con negociaciones, pero lo que ocurre en la mesa de negociaciones depende de lo que ocurre en el campo de batalla. Por lo tanto, la mejor manera de aumentar las posibilidades de una solución pacífica es apoyar a Ucrania. Así que la OTAN seguirá apoyando a Ucrania durante todo el tiempo que sea necesario. No nos echaremos atrás”, dijo el secretario general.
#11 La OTAN se comerá una puta mierda, conseguirá la destrucción de Europa y a mamarla, Rusia vencerá mientras los europeos sufrimos los egos de la OTAN.
Spoiler .
En la entradilla no dice absolutamente nada. Solo afirmaciones que le valen a él para que otros sigan matandose.
Qué bien les va nombrar ahora a la libertad y a la democracia a estos que nunca han creído, ni defendido ni trabajado por la libertad y la democracia.
Hijos de puta infinito.
La desesperacion de Moscu es cada dia mas notable.