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#16:
#3 A ver cómo explicarlo.... Que Putin a nivel interno sea VOX, no quita que a nivel internacional algunos pensemos que el mundo va a ser un lugar mejors si hay varias potencias haciendo de contrapeso y parándoles los pies a otros abusones en vez de un único sheriff haciendo y deshaciendo a su antojo.
Seguro que eres capaz de entenderlo, pero te fastidia tu discursito de palanganero de los Yiusey.
Otra cosa, no entiendo como la derecha tiene tanto problema con Putin por un lado y con los islamistas por otro: si son tradicionalismo, misoginia, religiosidad en la esfera pública, autoritarismo... Lo mismo pero en otro sitio.
Seguro que eres capaz de entenderlo, pero te fastidia tu discursito de palanganero de los Yiusey.
Otra cosa, no entiendo como la derecha tiene tanto problema con Putin por un lado y con los islamistas por otro: si son tradicionalismo, misoginia, religiosidad en la esfera pública, autoritarismo... Lo mismo pero en otro sitio.
#3:
Los vecinos de Rusia, en su mayoria, no quieren saber nada del fascismo de Putin… sin embargo, en España te encuentras a un no pequeño numero de paletos que defienden a ultranza a ese régimen fascista ruso.
#14:
No querer un conflicto militar con la mayor potencia nuclear del planeta es de paletos... Entiendo.
Y lo tuyo de qué es?
De suicidas?
De charlatanes de sofá sin las más mínimas agallas para alistarse e ir al frente de batalla?
De personajes que se creen a pies juntillas la propaganda de "su equipo"?
"Los vecinos de Rusia"
Me enseñas en un mapa la frontera entre Rusia y Suecia? Es para un amigo.
Hace más de 200 años del último conflicto miliar entre ambos países, pero seguro que luego eres de los que piden que olvidemos la Guerra Civil Española, que hay que "cerrar heridas"...
Y lo tuyo de qué es?
De suicidas?
De charlatanes de sofá sin las más mínimas agallas para alistarse e ir al frente de batalla?
De personajes que se creen a pies juntillas la propaganda de "su equipo"?
"Los vecinos de Rusia"
Me enseñas en un mapa la frontera entre Rusia y Suecia? Es para un amigo.
Hace más de 200 años del último conflicto miliar entre ambos países, pero seguro que luego eres de los que piden que olvidemos la Guerra Civil Española, que hay que "cerrar heridas"...
editado:
Como #_3 es un cobarde recién llegado que bloquea a quien no piensa como él, me cuelgo de #4 y #16
#25:
#3 Los vecinos de Ucrania y el mundo libre, en su mayoría, no quieren saber nada del fascismo de Zelenski… sin embargo, en España te encuentras a un no pequeño numero de paletos que defienden a ultranza a ese régimen fascista ucraniano y su abanderado, Bandera.
https://elordenmundial.com/como-ucrania-esta-reescribiendo-su-historia-para-alejarse-de-rusia/
https://elordenmundial.com/como-ucrania-esta-reescribiendo-su-historia-para-alejarse-de-rusia/
#15:
#11 Los defensores del fascismo ruso, tienen una cosa en comun, estan mal de la cabeza por apoyar un regimen totalitario y fascista. Su odio a EEUU les hace defender uno de los regimenes con menores libertades individuales y de prensa del planeta, un pais donde los opositores al fascista de Putin acaban muertos..
Comentarios
Los vecinos de Rusia, en su mayoria, no quieren saber nada del fascismo de Putin… sin embargo, en España te encuentras a un no pequeño numero de paletos que defienden a ultranza a ese régimen fascista ruso.
#3 Da igual lo que les diga, se negarán a aceptar cualquier crítica y replicar con un "Pero es que USA....", porque sí, si criticas a Rusia, eres un lameculos de USA sí o sí, en su cabeza no cabe la opción de criticar las políticas de ambos países.
#11 Los defensores del fascismo ruso, tienen una cosa en comun, estan mal de la cabeza por apoyar un regimen totalitario y fascista. Su odio a EEUU les hace defender uno de los regimenes con menores libertades individuales y de prensa del planeta, un pais donde los opositores al fascista de Putin acaban muertos..
#15 Literal, yo creo que hay que explicar que criticar la política y acciones de Putin, no es criticar a los rusos (que bastante ya tienen) y no significa validar o blanquear las acciones de USA.
#23 pues yo si crítico a los rusos. Porque no protestan. Pasan mil y una cosas en su pais, desde subidas de impuestos, las elecciones o esto de Ucrania.
Nadie protesta mucho por ningun tema, asi en general. Es una combinacion entre pasotismo y sindrome de indefension. Como mucho el que esta enfadado emigra.
#37 Bueno, el desafío es muy fuerte por que se pueden enfrentar a una guerra civil contra un adversario despiadado. Mira lo que pasó en Bielorusia con Lukashenko y como ha ido contra la población, el típo ha conseguido doblegar la voluntad popular con la bota y si no te gusta va a por ti o tu familia. Es jodido.
#44 con Lukashenko si hubiesen aguantado 3 meses de huelga en las fabricas estatales lo sentaban en la mesa de negociacion. No aguantaron ni 2 meses
#53 Es lo que tiene que te pongan delante de la metralleta, que negociar con tu vida y tu familia para muchos no es opción y prefieren lo malo conocido.
#11 Al revés. Si tan sólo criticas a Rusia te responden con EEUU por comparación, no para defenderla y la opinión de la política que ejercen éstos países es, mas o menos, la misma. Entonces ¿Por que da esa impresión de la que hablas? Porque los imperialistas y sus medios (la inmensa mayoría les pertenecen) le lamen el culo a los EEUU y hay que contrarrestarlo.
En el comentario #3 abusa de la palabra "fascismo" y de usarla, que añada a Ucrania y Zelenski.
#55 No, las cosas no funcionan así. A mi si me critican por pegarle a una mujer, no me defiendo diciendo que su ex le pegaba más. Pues esto es lo que hacéis aquí:
Usuario 1: En Rusia siguen una política imperialista y Putin es un dictador que se carga a la competencia.
Usuario 2: Pero USA lationamérica, Irak no se qué..
Usuario 1: Que yo no he dicho que USA sea mejor, sólo digo que Rusia es mala.
Usuario 2: blabla bla USa es peor.
Todavía no he visto al primero de los que menciono aceptar una crítica al régimen ruso (o chino, que siempre tienen los mismos defensores).
Porque los imperialistas y sus medios (la inmensa mayoría les pertenecen) le lamen el culo a los EEUU y hay que contrarrestarlo.
Y para contrarrestarlo se opta por difundir la visión rusa o china, que como todos sabemos, tiene una prensa completamente libre e imparcial
#65 Es que la gente en general para atacar y criticar a la política de Putin justifica por sistema la de USA y la de la OTAN sin más y la aplauden...
#3 A ver cómo explicarlo.... Que Putin a nivel interno sea VOX, no quita que a nivel internacional algunos pensemos que el mundo va a ser un lugar mejors si hay varias potencias haciendo de contrapeso y parándoles los pies a otros abusones en vez de un único sheriff haciendo y deshaciendo a su antojo.
Seguro que eres capaz de entenderlo, pero te fastidia tu discursito de palanganero de los Yiusey.
Otra cosa, no entiendo como la derecha tiene tanto problema con Putin por un lado y con los islamistas por otro: si son tradicionalismo, misoginia, religiosidad en la esfera pública, autoritarismo... Lo mismo pero en otro sitio.
No querer un conflicto militar con la mayor potencia nuclear del planeta es de paletos... Entiendo.
Y lo tuyo de qué es?
De suicidas?
De charlatanes de sofá sin las más mínimas agallas para alistarse e ir al frente de batalla?
De personajes que se creen a pies juntillas la propaganda de "su equipo"?
"Los vecinos de Rusia"
Me enseñas en un mapa la frontera entre Rusia y Suecia? Es para un amigo.
Hace más de 200 años del último conflicto miliar entre ambos países, pero seguro que luego eres de los que piden que olvidemos la Guerra Civil Española, que hay que "cerrar heridas"...
#14 Tiene frontera marítima entre Kaliningrado y Gotland.
http://iilss.net/maritime-boundaries-between-russiakaliningrad-and-lithuania/
A ver si UK y Francia no van a ser vecinos por no tener frontera terrestre.
#26 Sus zonas económicas exclusivas se tocan en una franja de apenas 30 km. Sus aguas territoriales no se tocan en ningún sitio.
#51 Si, la frontera marítima es de 30 km.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_and_territories_by_maritime_boundaries
Por si tienes duda si es una frontera:
https://www.un.org/depts/los/doalos_publications/publicationstexts/Handbook%20on%20the%20delimitation%20of%20maritime%20boundary_Spa.pdf
Capítulo 2: Disposiciones de tratados relativas a la delimitación de fronteras marítimas
2. La plataforma continental y la zona económica exclusiva
En ese punto buscas la palabra "frontera" y viene explicado que cuando dos zonas económicas se tocan, es una frontera.
#62 En esa definición de frontera se incluyen las aguas territoriales, las zonas contiguas y las zonas económicas exclusivas. Pero sobre estas últimas (que son las únicas que se tocan entre Rusia y Suecia) la soberanía de los estados está limitada a sus recursos, no a las aguas superficiales.
Pero oye, que si estáis hablando de batallas de submarinos, sí. Tenéis razón. Podéis extender el término "vecinos" hasta donde os apetezca
#63 "Esa definición de frontera" es la definición de la ONU, y que han ratificado tanto Rusia como Suecia.
Estoy hablando de batallas de submarinos y de lo que te de la gana.
Lo que argumentas es la misma tontería que decir que no hay frontera entre España y Francia porque no hay valla ni guardias con pistolas.
Hay frontera entre Suecia y Rusia? Si, hecho objetivo e indiscutible.
#72 Lo que argumentas es la misma tontería que decir que no hay frontera entre España y Francia porque no hay valla ni guardias con pistolas
Lo mismito. Claro que sí.
Cualquier buque puede entrar en una zona económica exclusiva. Rusia podría meter a su flota entera en la ZEE de Suecia de forma completamente legal.
Pero sí, lo mismito que la gilipollez que me cuentas entre España y Francia.
#74 Como me venías a argumentar que no tenían frontera, y no llevas razón, pues me argumentas otra cosa, otra vez.
Tienen frontera Suecia y Rusia? Si.
#16 Ni en tus mas humedos sueños. Putin es un neonazi de manual, impide la libertad de prensa y de expresion, asesina a sus opositores politicos, hace de maton con casi todos sus vecinos, motivo por el cual muchos de ellos quieren entrar en la OTAN.
Que haya nazis y fascistas haciendo de contrapeso, es incluso terrible… en serio, me fascina veros defender y justificar a neonazis, todo por los contrapesos
Si es que sois jodidamente ridículos con vuestros argumentos… que hasta te inventas cosas sobre mi.
#19 Sí, sí... Putin hace todo eso, pero no debería suponer ningún problema porque también lo hacen aliados de Occidente ¿No?
Quizás el problema es que nos gusta decir que los Yiusey si pueden colocar bases por dónde les dé la gana pero los demás no porque.... Patata.
Ese doble rasero sí que es ridículo y pensar que a los Estados Unidos les importan las "democracias", más todavía.
#42 EEUU no coloca las bases por que le salga de sus cojones, hay tratados de cooperacion, y encima EEUU paga por sus bases…. A ti lo que te jode, es que Europa tenga de aliado a EEUU, antes que la mierda neonazi y fascista de Rusia.
Yo no veo ningun problema en que haya bases norteamericanas en EEUU, en gran parte nos beneficia, hay cooperacion militar en muchisimos aspectos, tanto en terrestre, naval y aereo, lo que hace que nuestras fuerzas militares salgan reforzadas. A algunos os puede el odio contra EEUU, pero sin emnbargo parece que adorais el nazismo ruso
Yo veo que EEUU es una democracia, y España y casi toda Europa es democratica… sabes donde no hay democracia?? En Rusia, hay un neonazi totalitario que esta agarrado al poder, un fascista que asesina a todos sus opositores politicos, un fascista que invade y roba paises europeos, un fascista que extorsiona a casi todos sus vecinos como buen maton que intenta ser.. y al final, esos vecinos buscan amparo y proteccion bajo la otan, por mucho que os joda.
Rusia, mientras mas lejos de Europa, MEJOR!
#49 Sí, "cooperación" militar es meternos en Afganistán a dilapidar recursos para que encima ni ganen los yankis.... Tú lo que entiendes por "cooperación" es servilismo puro y duro.
Y no, falsos dilemas a otro lado, que yo no quiera ser un lacayo de los yankis no quiere decir que me gustaría serlo de los rusos en absoluto, que sí, que tengo clarísimo que a nivel interno son Voxemia pura como tantos y tantos aliados de las "democracias" occidentales.
Ya te he explicado porque me parece bien que Putin marque líneas rojas en la esfera internacional, pero no te ha dado la gana entenderlo y ante eso poco puedo hacer.
#75 Putin no esta en posicion a marcar lineas rojas, su economia es una mierda pinchada en un palo, pais con 140 millones de habitantes y con una economia similar a la española, bastante menos industrial que la española puesto que la rusa depende en gran parte de vender recursos naturales.
Si Ucrania y Georgia quieren entrar en la OTAN, Rusia se tiene que JODER y bailar… si Putin no fuera un maton que invade y roba cachos de tierras a sus vecinos, ahora mismo no tendria ningun problema.
Me es complicado entender lo que planteas… es como si Marruecos decide invertir el 60% de su PIB al ejercito y armas atomicas, y se pone a imponer lineas rojas en la esfera internacional, el unico motivo, es que es un maton armado sin industria ni nada.
A mi que asfixien economicamente y comercialmente al regimen fascista de Rusia, me parece hasta bien!
#76 Se te ve una persona súper objetiva por los términos con los que te expresas...
Lo que hagan los rusos de puertas para adentro nos debería dar igual, lo mismo que los EEUU, que tiene pena de muerte, unas bolsas de pobreza que ríete de cualquier otro país del primer mundo y ya en el plano exterior, aliados a los que Rusia les da treinta vueltas en respeto a los derechos individuales.
Oye, que no te gustan los rusos, vale, cosa tuya.... Pero yo por lo menos entiendo que a los rusos no les dé la gana tener a la OTAN en su frontera ¿Tú no? Pues qué quieres que te diga....
#77 El problema de la actual situacion, radica en que Rusia no se centra dentro de sus fronteras, Rusia se dedica a hacer de maton con sus vecinos que no le quieren seguir el juego, y el que no acepta, es invadido y expropiado, como les paso a Ucrania y Georgia.
A mi lo que no les guste a los neonazis rusos, como que me importa bien poco….. vamos, me importa lo mismo que cuando los follacabras del ISIS no querian tener bases norteamericanas por ahi cerca que les bombardease dia si y dia tambien.
Si Ucrania y Georgia se sienten amenazados por el maton ruso, pues ellos deberian poder ser libres de decidir si entran en la OTAN o no.. por que las exigencias de Rusia, es que esos dos paises no puedan entrar en la OTAN nunca.. y es curioso, por que con su actitud, los rusos estan logrando una reaccion contraria. Y si ellos persisten en seguir actuando como matones, pues que asuman las consecuencias, como sanciones economicas o embargos comerciales.
El problema de las bases, es que Rusia no se puede permitir mucho despliegue militar fuera de sus fronteras, por eso en Ucrania han recurrido a mercenarios neonazis y fascistas rusos. Y del mismo modo que me hubiera encantado que hubiesen ayudado de fuera a derrocar al enano cabron de Franco, entiendo que haya paises que pidan ayuda ante un maton abuson como lo es Rusia.
En este actual conflicto, quien tiene todas las de perder, es Rusia, no la OTAN.
#78 Mira, tanto que te quitan el sueño los neonazis.... Solo te digo dos palabras: Batallón Azov.
No tienes objetividad ninguna, te dedicas a hacer piruetas argumentativas de por qué los EEUU pueden tener áreas de influencia y los rusos no y diciendo "nazi" y "fascista" muchas veces, a mí personalmente no me vas a convencer de nada.
Estás bonito tú para decirles a los rusos que no se pueden defender porque son "mu pobres", como si les digo yo a los EEUU que no pueden hablar de democracia porque tienen pena de muerte, lo que lo mío sería más legítimo.
No pretendes intercambiar datos, ni contrastar nada ni buscar ningún tipo de solución, simplemente vienes aquí a hacer propaganda de la OTAN de que "hay que atacar porque democracia", por lo que te informo de que voy a dejar esta conversación.
#79 A mi me quitan el sueño los neonazis que van invadiendo paises ajenos… el batallon azov, si lo pones en contexto, es entendible.. joder, si yo fuera ucraniano, y mi familia hubvese sufrido las persecuciones y genocidios criminales por parte de los rusos y estuviera un poco loco, claro que me uniria al batallon azov a luchar contra los invasores y genocidas rusos.
El batallon azov es una consecuencia de la invasion y genocidios que cometieron los rusos en Ucrania.
Vale, que los rusos hagan lo que quieran, pero que luego no lloren cuando se vean sumidos en la pobreza… al fin y al cabo, parece que ese es el camino que quieren seguir, pues que asuman als consecuencias. Rusia es una mierda pinchada en un palo cuyo unico poder son las armas, en el resto es bastante deprimente.
EEUU si que puede hablar de democracia, por que alli no se vota a partidos politicos, se vota a personas, es de los pocos paises realmente democraticos en este planeta. Fijate a Donald Trump, no pertenecia a ningun partido, y fue presidente.
Aqui los unicos que defendeis y justificais a un fascista que financia movimientos fascistas y nazis por toda europa, sois todos los ilusos que defendeis a Rusia, y justificais que invada y robe territorios de paises europeos que no quieren seguir siendo la putita del neonazi de Putin.
#3 Pues entre el fascista de Putin, la derecha de los demócratas estadounidenses, y demás caverna midiéndose la polla los que acabamos jodidos somos los de siempre
#20 Parece que olvidas que quien invadió Georgia y Ucrania, e incluso les robo parte de sus territorios, fue el fascista de Putin, y actualmente el este de Ucrania sigue secuestrada por los mercenarios nazis y fascistas rusos.
Estonia, Letonia y Suecia han sufrido las presiones de Rusia en estos ultimos años, con violaciones de espacio aereo…
Entre el neonazi facha de Putin y la democracia liberal de EEUU,, no tengo ninguna duda, me quedaria con EEUU… parece que olvidas que la gente se mata por huir de paises como Rusia, mientras que por el contrario la gente se mata por entrar a EEUU.
Tu planteamiento ya se intento llevar a cabo hace casi un siglo, y como consecuencia tuvimos a un nazi que habia invadido casi toda Europa. A los nazis y fascistas hay que combatirlos.
Yo espero que Europa imponsa sanciones economicas y comerciales plenas al fascista de Putin, a ver como sigue financiando la guerra con un tercio menos de PIB.
#22 Y gente que muere en la democracia neoliberal por no tener un seguro médico, o estar en la pobreza, o autodenominarse la mejor democracia del mundo cuando es la más excluyente, y por favor no hablemos de guerras que Eeuu no es ejemplo de nada en ese sentido.
Aquí no estoy diciendo que escojo entre gris oscuro y gris, aquí estoy diciendo que al final los que acabamos jodidos somos los de siempre.
Si me das a escoger entre los dos no me quedo con ninguno, pero que no involucren a los demás en sus mierdas
#24 La gente muere en todas partes. Y honestamente, entre la sanidad norteamericana, y la rusa… no lo dudaria ni un solo minuto, me quedaria con la norteamericana antes que con la tercermundista rusa.
Yo en España, sufri la negativa del sistema sanitario andaluz a operarme del riñon por laparoscopia, me rechazaron por ser de Melilla, y tuve que esperar mas de 4 años a que me arreglasen el problema medico que tenia por cirujia tradicional. En España tenemos 16 modelos sanitarios distintos, y se te discrimina si eres de otra autonomia.. eso si, si eres inmigrante ilegal, a disfrutar plenamente toca. Y no me sueltes trolas de que es mentira, por que vivo en Melilla y veo como se prostituye esta puta mierda de sanidad unievrsal que el estado español me fuerza a pagar mediante el robo y la extorsio que se me hace mediante impuestos. En Melilal con la frontera abierta, eramos el lugar europeo con mayor natalidad, todo gracias a nuestros vecinos de Marruecos que venian a disfrutar de una sanidad gratuita, en decrimento de quienes si que pagamos esta sanidad forzosamente.
Aqui acabaremos jodidos si permitimos que Putin robe territorios a paises europeos con impunidad. A ese neonazi fascista ruso hay que asfixiarlo economica y comercialmente, y con un poco de suerte, será su propio pueblo el que lo liquide.
#27 Entonces estás a favor de un golpe de estado interno por sanciones económicas externas que costaran vidas rusas?
Los agricultores españoles que exportan a Rusia seguramente que también están encantados de eso
#28 Todo lo que sea acabar con un neonazi y totalitario fascista, por supuesto.
Los agricultores españoles hace años que no exportan a Rusia, a otro con ese bulo.
#31 Llámame lo que quieras, pero no me digas que es un bulo.
Ande esta semana:
El Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente ha cuantificado en 337 millones de euros el impacto de las restricciones a las exportaciones al mercado ruso, lo que supone el 1,8% del valor del total de las ventas españolas al exterior
https://www.agronewscastillayleon.com/la-prohibicion-de-exportar-rusia-generara-los-agricultores-y-ganaderos-espanoles-un-impacto-de-337
2020:
https://www.foodretail.es/food/veto-rusia-exportaciones-agroalimentarias-espana-union-de-uniones_0_1496550347.amp.html
https://es.rbth.com/economia/85237-agricultores-espanoles-quieren-volver-vender-rusia/amp
https://www.heraldo.es/noticias/economia/2022/01/20/ocho-anos-sin-poder-exportar-carne-y-frutas-a-rusia-el-veto-ruso-ha-sido-un-desastre-para-la-economia-fruticola-de-aragon-1547561.html
Y si quieres más te mando más a ver si el que aquí miente eres tú
#33 Te digo que es un bulo, España hace años que tiene prohibido vender a Rusia por las sanciones que se empezaron a imponer en 2014.
Esos panfletos que me has enviado, no aportan ni una misera fuente.
Y la primera, veo que enlaza a telebasura del gobierno central.
#38 Pues aportarme pruebas por favor, si estás tan bien informado.
#38 En el periodo 2008-2013, España exportó a Rusia productos agroalimentarios por un importe superior a los 3.950 millones de €, en el siguiente periodo que va del 2014 al 2020 estas exportaciones se redujeron a menos de 2.000 millones con una pérdida casi absoluta de exportaciones de productos cárnicos (más de 900 millones) y de frutas y hortalizas ( más de 750 millones), todo ello debido a las sanciones que Rusia impuso a estos productos como contestación a las sanciones que la U.E le había impuesto a Rusia en otras cuestiones.
https://agroinformacion.com/nuevo-temor-a-que-el-conflicto-entre-rusia-y-ucrania-acabe-en-sanciones-a-las-importaciones-de-productos-agrarios/
Agroinformación, los "defensores de Putin" que dicen que nos perjudicará el conflicto. "Putos agricultores", ¿verdad?
Mientes miserablemente para defender las mentiras de USA y todavía vas dando lecciones de ética sobre los "defensores de Putin". Hay que joderse con el geoestratega de baratillo.
CC #40
#56 gracias por aportar otro enlace más, estoy esperando a que él me diga donde se informa para decir que no hay comercio.
Una hora llevo esperando, espero que no acabe el día sin esa información
#64 Da igual, ya le he respondido varias veces sobre su particular percepción de que "todo el que no apoya a USA es defensor del fascista Putin" y suele callar para, en otro meneo, volver a repetirlo. Es patético, no se puede decir que al gobierno ucraniano le apoyan los neonazis del batallón Azov porque te responden "estás llamano nazi al gobierno ucraniano" (como poco), pero a la vez todos los demás somos "cómplices del fascismo". Y esta gente puede votar. Bueno, queda la duda de que puede que algunos se tengan que acostar a la hora que le mandan sus padres, esos aún no votan.
#24 #20 Toma, dale esto, que a mí me tiene bloqueado. Para que vea que entre defender ciegamente a Putin y defender ciegamente a la OTAN hay un mundo que él no es capaz de ver:
#29 Espera que acabo de cerrarle yo la boca, porque me acusa de que es un bulo que los agricultores no venden a Rusia
#39 un bulo no es. Pero son 4 chavos y 1 chavo de beneficio.
Rusia esta como destino de exportaciones 1 posicion por debajo de Canada y 1 por encima de Rumania
#20 Así es,entre unos y otros nos jodemos los de siempre.
En esta página salen los lamepollas de USA a la mínima,deben de cobrar en cachuetes para poder comer,sinó no me lo explico, esa defensa aultranza,aunque ellos acaben jodidos por unos y por otros.
#3 Los vecinos de Ucrania y el mundo libre, en su mayoría, no quieren saber nada del fascismo de Zelenski… sin embargo, en España te encuentras a un no pequeño numero de paletos que defienden a ultranza a ese régimen fascista ucraniano y su abanderado, Bandera.
https://elordenmundial.com/como-ucrania-esta-reescribiendo-su-historia-para-alejarse-de-rusia/
#25 Pero si Zelenski es judio….
Ah, veo que me pones esa basura de panfleto.. pues nada, si eres feliz leyendo esa propaganda de mierda, es tu problema.
#34 en abril de 2019, Zelenski dijo que Stepán Bandera fue "un héroe para cierta parte de los ucranianos, y esto es algo normal y genial. Fue uno de los que defendió la libertad de Ucrania.
¿Cómo un judío defiende a un colaboracionista nazi?
#92 Tambien hubo republicanos españoles en la Division Azul que colaboraron con los nazis.
Dudo mucho que la historia sea tan simple como la tienes pintada en tu coco. Al final, la gente intenta sobrevivir, y se adapta a lo que hay en ese momento para tirar hacia adelante, en el caso de bandera, de la independencia ucraniana de la union sovietica. Y visto el contexto historico sufrido por los ucranianos, que fueron exterminados por los comunistas sovieticos, normal que haya mas odio contra los comunistas que contra los nazis por ucrania..
#93 Claro que nada es tan claro (Por cierto que mi tío fue de la división azul y murió en el sitio de Leningrado). No tengo nada contra el nacionalismo Ucraniano ni estoy a favor de Putin o Rusia pero que todos los gobiernos desde la independencia de Ucrania han sido unos impresentables y los de ahora igual es algo obvio. Se puede ser nacionalista ucraniano sin defender la figura de Bandera que buscaría la independencia de Ucrania pero era un colaboracionista nazi. Se puede estar en contra del comunismo pero no a favor de la limpieza étnica como este tipo. Pero da igual. Todo esto es irrelevante.
Todo este lío es un conflicto más amplio en el que Ucrania no les interesa a ningunos de los que mandan más que como simple peón. En cuanto unos consigan quedarse con el negocio del gas en Europa Ucrania pasará a la irrelevancia.
#94 Al igual que aqui te la pueden liar gorda por llevar una bandera franquista, en Ucrania te la pueden liar gorda por llevar una bandera comuinista. Mientras que en España la vicepresidenta y un ministro se jactan de ser comunistas. Ademas, Bandera fue “liberado” en el 39, y dudo mucho que supiera la situacion real que hubo en los campos de exterminio y demas, imagino que su odio a lo comunista le hizo pactar con quienes le liberaron. No puedes ajusticiar con la mentalidad actual a quienes tuvieron que vivir esa situacion en aquel momento.
#95 Disculpa que he editado mi comentario anterior cuando ya me habías contestado. No me había dado cuenta.
La historia es más complicada. Cuando lo liberan los nazis de una prisión polaca Bandera colabora encantado con los nazis hasta que estos anuncian la anexión de ucrania y se opone con lo cual acaba en un campo de concentración. Del que acaba siendo liberado por los mismos nazis cuando los soviéticos los arrasan en todo el frente. Lo ponen al mando del movimiento nacionalista ucraniano que había colaborado y siguió colaborando con los nazis en las deportaciones y masacres de rusos, judíos y otras minorías. Seguro que con los nazis no tuvo la libertad que deseaba pero sigue sin ser una figura a la que tener como ejemplo por sus ideas supremacistas.
#96 me estas dando la razon, colaboro con los nazis en las deportaciones de sovieticos…. Me sorprende que obvies los genocidios perpetrados por los sovieticos al pueblo ucraniano.
#96 Lo hace tan culpable como los otros.
#25 Buff. Menudo zasca. Se ha oído en Bielorusia.
#52 con quien se lleva mal Ucrania? Con Bielorusia se llevaba fantastico hasta el descalabro de Bielorusia en las ultimas elecciones y aun asi fue el que hablo que no lo sancionasen demasiado. Con Moldavia se llevan bien. Con Hungria no porque Hungria no ha superado la perdida de territorio despues de la guerra mundial. Con Turquía se llevan bien y con Georgia tambien. Con Polonia tambien se llevan bien.
Vamos que queda:
Se lleva mal con Rusia
Se lleva regular con Hungria
Ambos paises que codician tierras ucranianas
#3 Puedes poner ejemplos de Putin siendo fascista?
O es que en Menéame renta más decirle fascista y en ForoCoches renta más decirle comunista?
#35 Vive rodeado de multimillonarios oligarcas, mafiosos en su mayoria, es de los paises del mundo con menores libertades de prensa y de expresion, los medios de comunicacion deben pasar los filtros del gobierno antes de publicar nada, tiene a su pueblo sumido en condiciones cuasitercermundistas con salarios infimos mientras destina gran parte de los recursos del pais al ejercito, y todo mientras tiene unas tasas de criminalidad y asesinatos altisimas, es un criminal que manda a asesinar a sus opositores politicos.. a parte de que es un tarado que va invadiendo y robando territorios a los paises vecinos, lo que provoca que estos quieran unirse a la OTAN para encontrar cierta proteccion que con Rusia cerca no tienen.
Ademas, parece que olvidas que Putin financia movimientos neonazis y fascistas por casi toda Europa.
#43 Cierto, el problema es que si dices lo mismo de Ucrania, EEUU, OTAN, etc sigue siendo verdad
#35 mmmmmmmm
Es referirse al país vecino como Nueva Rusia lo suficiente fascista?
Que adjetivo usarias con alguien que se refierese a Portugal como Nueva España?
#3 ¿y los que no queremos saber nada de ese conflicto porque consideramos que no nos beneficia en nada nos convierte en defensores de Putin y de Rusia?
#36 Si con vuestra pasividad permitis que un nazi invada, robe y actue como el maton que es con paises europeos, sois complices de ese nazi.
#41 el problema es que se sabía que esto iba a pasar y hemos ido de cabeza junto al team USA a provocar a Rusia. Que no está bien que Rusia invada y presione a paises de su órbita para mantener su esfera de influencia, pero es que estamos haciendo el canelo provocando una reacción que sin ser justificada, es algo esperable. A USA es a la que más le interesa el rumbo que está tomando esto, no a nosotros. Si hacemos la vista gorda con otros países no veo por qué no podemos dejar a Rusia mantener su esfera de influencia a cambio de una estable y pacífica relación comercial. Es la opción menos mala para nosotros, pero estamos tirando por el camino que nos indica el cizañero mayordel reino bajo el pretexto de la libertad. Que parecemos nuevos.
#47 Menuda ingente cantida de mierda que has escrito. Ahora que los vecinos del maton fascista de Rusia quieran unirse a la OTAN buscando proteccion, es culpa de USA?
Nunca entendere vuestra pasividad ante el fascisomo ruso… luego tendreis los santisimos cojones de decir que sois antifascistas, cuando defiendes el fascismo ruso
Por personajes ilusos y pasotas como tu, Hitler lió ese pifostio el pasado siglo.
El fascismo ruso, mientras mas lejos de Europa, MEJOR!
#48 lo que es una patochada y un ingente montón de mierda es vendernos la falsa dicotomía de que estar en contra de un enfrentamiento con un país como Rusia es estar a favor de su gobierno, que es lo que llevas un tiempo intentando vender, recalcando continuamente lo muy mucho fascista y nazi que es, como para convencernos de que lo bueno es estar enfrentados al vecino, por muy capullo que este sea. Y qué casualidad es que el beneficiado sea siempre el mismo.
#36 sabes aquello de "para que triumfe el mal solo hace falta que..."
#3 Si te refieres a defensores de Putin a los subnormales de extrema derecha que le apoyan, tienes toda la razón. Si lo que pretendes es incluir como "defensores de Putin" a todo aquel que considera que lamerle el ojete a USA cada vez que tiene ganas de liarla, tu comentario es todo lo miserable que cabría esperar de alguien que considera de muy agradable sabor el ojete norteamericano.
No estar a favor de las excusas y tradicionales mentiras de USA para justificar guerras no convierte a nadie en aliado ni defensor de los señalados como "enemigos de la paz". Te lo dice alguien a quien cantidad de subnormales tacharon de "proiraquí" cuando les decía que lo de las armas de destrucción masiva era un bulo, al que le tacharon de "prosirio" por desmentir las excusas para apoyar a los "rebanacuellos" cuando les llamaban "rebeldes moderados" y, ahora, otra vez, las mismas mentes lúcidas, maestros de la geopolítica donde los haya, que no han aprendido la lección sobre las mentiras, me vuelven a llamar "prorruso".
Y hay que señalar que existen muchos tuercebotas que asumen que defender los intereses norteamericanos es de miserables, y que su cobardía no les permite decirlo honestamente, así que prefieren señalar a todo aquel que no comparte sus enfermizas motivaciones como "alidado de Putin". Te lo comento porque, está bien señalar a quienes manifiestan su apoyo a Putin, pero no generalizar diciendo que "todos cuestionan los motivos de norteamérica son aliados de Putin".
#3 ¿Por ejemplo?
No he visto a nadie defender a Putin aquí, que recuerde.
A ver si estás confundiendo defender la verdad y la objetividad, o simplemente posturas diferentes a las tuyas, con defender a Putin.
Y por qué querría Rusia atacar a Suecia?? No les gusta Abba??
#4 El descontento con los muebles de Ikea por su duración a medio plazo creo que es algo universal.
#4 es que Kiev la fundaron vikingos, entonces Suecia es la madre del Rus de Kiev y por tanto tierra rusa. Obvio!
#4 Llevan mucho tiempo haciendose los suecos.
#4 Suecia puede controlar el mar Báltico desde Gotland.
Sin el Báltico, Rusia tiene salida al Atlántico sólo por el Ártico. Mismo problema que les llevó a invadir Crimea: pérdida de acceso a un mar.
#30 pero si Rusia ya tiene salida al Báltico!! Kaliningrado!!
#67 Gotland tiene una posición privilegiada para controlar el tránsito por el báltico, Kaliningrado o no.
Rusia, haciendo amigos por donde va.
Si Suecia entra en la OTAN, Finlandia entra por no quedarse sola.
¿Que tal van esos ejercicios navales rusos cerca de las costas de Irlanda? Putin no descansa como relaciones públicas de la OTAN
#5 Dudo mucho que Finlandia se vaya a unir a la OTAN, mantiene buenas relaciones desde el final de la segunda guerra mundial. Si no se unieron en lo peor de la guerra fria no lo van a hacer ahora.
#9 si Suecia entra sí. Quedarse en un vacio de seguridad es más arriesgado que entrar en la OTAN.
De ahí que Rusia aprete a Suecia, porque si entra hará efecto domino
Con Suecia dentro los bálticos serian mucho más defensibles
#9 Si se lo están pensando ahora debería hacer pensar a algunos que esta pasando con Rusia.
https://noticiasdelmundo.news/finlandia-dice-que-podria-unirse-a-la-otan-a-pesar-de-la-presion-de-rusia/
https://es.ara.cat/internacional/suecia-finlandia-acercan-otan-amenaza-rusia_1_4239587.html
http://galaxiamilitar.es/finlandia-dice-que-se-reserva-el-derecho-de-unirse-a-la-otan-a-pesar-de-la-oposicion-de-rusia/
cc #5
Captain Sweden!! eso si que pueden ser unas risas
#13 a las camaras acorazadas!
Una cuenta de 2021 que poco más sabrá que sonarse los mocos el sólo (porque de historia vemos que ni puta idea),va soltando soflamas por todos los hilos a favor de USA, debe cobrar bien para poder sacarse el plato de lentejas de este més.
#60 1) Meneame es tan pequeño que nadie va a pagar a nadie por comentar en esta pagina minuscula. Quiza para Forcoches, quizá!
2) porque que sea de 2021 te parece especial? Los bots que hay en esta web como@coreycole tienen cuentas muy antiguas. Este es del 2016
Ya han llamado a Batman?
Construyendo la paz (?).
#1 Si, en una isla que está a tomar por c*** de Ucrania, qué cachondos los suecos.
Para qué iba a atacar Rusia a Suecia?
Visto el alarmismo gratuito y la proliferacionde las tesis locoides otanicas más basadas en la propaganda que en hechos probables... amen de el historial reciente de esta coalicion militar y las actuaciones de algunos de sus miembros follandose toda legalidad, por ejemplo Turquia y EE.UU, con total impunidad, amen de la inutilidad para preservar la paz y la seguridad de sus miembros, es evidente de que no hay ninguna razon para que siga existiendo la OTAN, o bien para sefuir formando parte de esta coalicion envenenada.
Es sin duda el momento de hacer una transicion a un acuerdo de defensa Europeo y proteger a la Union Europea del conflicto entre EEUU y Rusia, de el intervencionismo de ambos en la desestabilizacion de nuestra Union Europea y demas consecuencias nefastas para nosotros como por ejemplo el intervencionismo en el mercado del gas como transfondo de todo.
Recordemos que EE.UU ha fomentado el reverdecer de la represion de Marruecos sobre el Sahara occidental, y con ello el conflicto entre Argelia y Marruecos.
Paises como Turquia que viola constantemente la soberania siria e incita la aparicion de grupos islamistas en la zona y que reprime y encarcela a periodistas jueces profesores asi como a minorias etnicas dentro de sus propias fronteras. O como Marruecos que contiene el muro mas largo del mundo, amen del campo de minas mas grande del mundo, con una libertad de prensa risible y unos valores democraticos bastante discutibles, por no decir inexistentes. Paises expansionistas territorialmente y en plena carrera armamentistica como estos no pueden ser socios en la seguridad de nadie.
Recordemos que el conflicto se Ucrania parte del derrocamiento instigado por la administracion Obama/Clinton del oligarca electo en Ucrania con toma de la Rada incluida para colocar oligarcas mas controlables para EEUU. Recordemos que la administracion posterior, la de Trump, está , en sus prolegomenos, directamente conectada con del Brexit y la aparicion de politicas antidemocraticas como la polaca y la hungara en nuestro propio Territorio comunitario, asi como con la propaganda euroesceptica, tanto o más como lo esta Rusia. Si no podemos negociar con Rusia por su expansionismo tampoco podemos hacerlo con EE.UU o Turquía.
Es el momento de abandonar la OTAN y que la UE se independecie de cualquier tutela foránea. Hay que acabar con este mafioseo.
Suiza militarizando Suiza
Noticia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
#8 Suecia, algo más al Noreste
#10 Puto traductor
Y otros el atacar el fascismo putinista del Zar Putin les acaba llevando a justificar todos los abusos y bulos de USA. Ojo. En uno hay una oligarquía y mafia y en el otro una corporatocracia y mafia... E intentan dar una falsa imagen moral cuando ni unos ni otros la poseen por encima de sus propios intereses
JAJA JOJOOJ JAJA Justificaciones de cara a la galería. Tu no les aceptes cuando están decididos y te democratizan en dos, uno...
O sea ¿criticar el fascismo de Putin es blanquear los abusos de poder de USA que han estado hundiendo a media humanidad para crecer ellos a costa de la miseria ajena?
Pueee
nop. Estamos muy lejos de poder hacer, tener y mantener cosas que tienen ellos, pero muy lejos. Otra cosa es con que regla se mida la economía... NO es similar a la española aunque se utilizaran supuestos indicadores que así lo pudieran asemejar.
Es diferente... Con sus cosas... Aunque tiene también sus mafias y eso
Si España intentara hacer algunas cosas que hace Rusia de habitual y tiene, estaría arruinada y totalmente hundida desde hace tiempo. E Italia también...
Otra cosa es que los rusos acepten que se hagan
A ver cuando nos jubilamos a los 60 etc... en fin
A ver
Republicano (1987-1999)
Reforma (1999-2001)
Demócrata (2001-2009)
Republicano (2009-->...)
Independiente (2011-2012)
Pues si llega a pertenecer a alguno. ¡que grado de rigor en la información utilizada!
NO macho. El criticar los abusos y falta de respeto por derechos fudamentales y de la democracia de USA (Assange, voluntad de la gente en lugar de imponer intereses etc ) y la OTAN no es defender el fascismo de Putin que ciertamente es un facha de cuidado el prenda
Pues ve a USA y paga un 1000% más cada cosa de su valor, embarga todos tus bienes por algo que en España costaría cuatro duros o simplemtne en lugar de esperar esos años con esa desgracia espera toda la vida mientras te recetan opiáceos para que vayas tirando y pagando más dinero en lugar de costar hasta que ya no sirvas para producir y te mueras. O ten un curro de los considerados decentes y vive en la calle como le sucede a infinidad de gente en USA
madre mia... O Sea que ¿se está defendiendo el fascismo de Putin al criticar y poner en su lugar a USA que lejos de un paraiso es otra mierda para buena parte de su gente sobre todo si tiene la piel oscura o no tiene enchufe?
Anda...
Al final era lavarle la cara al matón del mundo. A ver tíñe toda tu piel de negro y ve a disfrutar de la democracia USAna
La democracia requiere de derechos para todos no únicamente de las libertades que te puedas pagar. Porque entonces es tan democracia como Rusia (aunque en ese caso son las libertades de la oligarquía)
Los Suecos tienen una obsesión con Gotland y rusos
Déjalos que se entretengan porque no tienen nada mejor que hacer.