La opción defendida por Josep Antoni Duran Lleida y la dirección de Unión se ha impuesto en la consulta que ha hecho el partido sobre el posicionamiento en el proceso de independencia. Pero lo ha hecho por sólo un 3% de diferencia de los votos. El sí ha obtenido 1.332 votos, y el no, que era la opción defendida por los independentistas de Unión, se ha quedado en 1.238 votos. Entre blanco y nulos ha habido 71.
#3 ¿Y lo diras en serio? Unio forma parte de la coalicion que esta en el govern de la generalitat donde ademas tienen varios coseller, no creo que la relevancia de un partido se mida en el numero de afiliados.
Los independentistas de Unió proclives a no seguir con la legalidad española y que estén entre los 16 diputados de CiU en el Congreso, por favor, por coherencia, cojan sus bártulos y lárguense. Y de los CDC, por supuesto, lo mismo.
#9 ¿Lo coherente para un tío que quiere derribar la legalidad es abandonar las cotas de poder que esa legalidad le otorga? Para mi eso más que coherencia es ser gilipollas.
#14 Pues que empiecen de una puta vez y dejen de aprovecharse de un cargo y unos emolumentos que les pagamos todos. Yo no sé cómo aceptan el dinero y el cargo de un estado que no soportan si no es desde la indecencia y el cinismo.
#21 Y como tal, reapropiación y control total por parte del Estado de todas las competencias, transferencias, organismos, instituciones catalanas. ¿Ok?
#23 Bueno, pues la otra parte que sea asumida totalmente por el Estado. Y por supuesto, retorno en proporcionalidad de las FFyCC de Seguridad del Estado, reapropiamiento en proporcionalidad de la gestión portuaria y aeroportuaria y lo mismo con la sanidad y la educación; que la red ferroviaria pase toda ella en manos del Estado y que sus representantes acudan y participen de las instituciones catalanas todas. A compartir de verdad, hale.
#25 Sí, compartir espacios, hijo mío. O si no quieres que se compartan, que derruya el Estado la parte proporcional de todas esas instituciones, organismos e infraestructuras y se las lleven de ahí. Y si queréis os las reconstruís todas con el dinero de vuestros impuestos. No me íbais a llorar entonces con el déficit.
#26 Aspiramos a que todo sea nuestro pero como dices que de momento no deberíamos tener derecho por coherencia a formar parte de ninguna institución estatal, yo te digo que por coherencia tampoco las deberíamos pagar. Por otro lado, el Estado lleva siglos apropíandose ilegítimamente de todo lo que le ha dado la gana, especialmente de lo que da más pasta, como el Aeropuerto o el Puerto.
pero acaso creéis que alguien va a tener cojones de declarar la independencia unilateralmente?
creo que muchos habéis demostrado ser tremendamente ilusos. supongo que, como en TV3 y otros medios subvencionados, se toman este tema a la ligera os habéis pensado que esto es algo muy sencillo y sin consecuencias.
luego están los que creen que así forzarán algún tipo de pacto fiscal entre la Generalitat y el gobierno central... pero pensad bien como actuáis y lo que decís, recordad la frase de "ten cuidado con lo que deseas, no vaya ser que se cumpla"...
Los militantes de Unión votaban para decidir el futuro del partido. Inicialmente, se tenía que hacer una consulta sobre la independencia de Cataluña, pero la cúpula dirigida por Josep Antoni Duran Lleida impuso una pregunta confusa, larga y de interpretación incierta: '¿Desea que Unión Democrática de Cataluña continúe su compromiso con el proceso, desde el catalanismo integrador y de acuerdo con los siguientes criterios? ' Acompañada de seis puntos que condicionan el apoyo al proceso al diálogo con España y el cumplimiento de la legalidad española.
La pregunta con seis condiciones indignó el sector soberanista y dirigentes históricos como Joan Rigol o Núria de Gispert, que pusieron en marcha una campaña a favor del no. 'Votar no a la consulta es votar sí a la independencia', decía el grupo que se ha llamado 'Herederos UDC 1931', en referencia al compromiso de los fundadores del partido con la plena libertad de Cataluña.
Las razones por el voto contrario a la pregunta impuesta por la cúpula son que la victoria de este enunciado comportaría que Unión se descolgaría del proceso soberanista y de apoyar al presidente Mas. Los independentistas de Unión consideran que no se puede condicionar el proceso de independencia en el cumplimiento de la legalidad española --constitució incluida--, que es lo que hay que sustituir por una nueva legalidad catalana. Tampoco están de acuerdo en condicionar la independencia a un proceso dialogado con España 'porque no podemos entregar la llave del piso al que quiere coger lo nuestro', en palabras de Rigol.
#1 esto es la excusa para separarse de más. En definitiva el fin de ciu. Tal y como lo hemos conocido hasta ahora. Este es el auténtico fondo de la votación.
Que pronto se van a ir todos a hacerle compañía a Ibarretxe allá por Puerto Rico. Si alguna vez hay independencia , tanto en Euskadi como en Catalunya , será con la derecha burguesa fuera de lo que sea, que por lo general será violencia pura y dura.
Comentarios
El famosos "tres per cent"
Cuando aprendan a hacer preguntas que nos avisen.
Lo que diga un partido como Unió con solo 4000 afiliados aprox es IRRELEVANTE
#3 ¿Y lo diras en serio? Unio forma parte de la coalicion que esta en el govern de la generalitat donde ademas tienen varios coseller, no creo que la relevancia de un partido se mida en el numero de afiliados.
#3 ¿cuántos afiliados tiene Convergencia?
#27 Cerca de 32000
#35 Pues patada en el culo a UDC y los militantes que quieran que se vayan a CDC. No entiendo a qué espera Mas.
Unio es ese partido que tiene casi mas cargos publicos que militantes
#12 ¿Casi? Si no es el militante, será la mujer, hijos, familiares o vecinos.
#12 Si hay más gente en cualquier hotel de Salou
Tongo: había un cojón de votos por correo
Los independentistas de Unió proclives a no seguir con la legalidad española y que estén entre los 16 diputados de CiU en el Congreso, por favor, por coherencia, cojan sus bártulos y lárguense. Y de los CDC, por supuesto, lo mismo.
#9 ¿Lo coherente para un tío que quiere derribar la legalidad es abandonar las cotas de poder que esa legalidad le otorga? Para mi eso más que coherencia es ser gilipollas.
#9 Somos muchos los que queremos coger nuestros bártulos y desaparecer de las instituciones españolas.
#14 Pues que empiecen de una puta vez y dejen de aprovecharse de un cargo y unos emolumentos que les pagamos todos. Yo no sé cómo aceptan el dinero y el cargo de un estado que no soportan si no es desde la indecencia y el cinismo.
#9 Y a los independentistas, que no nos cobren la parte proporcional de nuestros impuestos que va a las instituciones del Estado. Por coherencia.
#21 Y como tal, reapropiación y control total por parte del Estado de todas las competencias, transferencias, organismos, instituciones catalanas. ¿Ok?
#22 No, no. Las instituciones catalanes las seguiremos pagando. De ahí lo de "parte proporcional".
#23 Bueno, pues la otra parte que sea asumida totalmente por el Estado. Y por supuesto, retorno en proporcionalidad de las FFyCC de Seguridad del Estado, reapropiamiento en proporcionalidad de la gestión portuaria y aeroportuaria y lo mismo con la sanidad y la educación; que la red ferroviaria pase toda ella en manos del Estado y que sus representantes acudan y participen de las instituciones catalanas todas. A compartir de verdad, hale.
#24 ¿Compartir? ¿quién ha hablado de compartir? ¿No hablábamos de coherencia?
#25 Sí, compartir espacios, hijo mío. O si no quieres que se compartan, que derruya el Estado la parte proporcional de todas esas instituciones, organismos e infraestructuras y se las lleven de ahí. Y si queréis os las reconstruís todas con el dinero de vuestros impuestos. No me íbais a llorar entonces con el déficit.
#26 Aspiramos a que todo sea nuestro pero como dices que de momento no deberíamos tener derecho por coherencia a formar parte de ninguna institución estatal, yo te digo que por coherencia tampoco las deberíamos pagar. Por otro lado, el Estado lleva siglos apropíandose ilegítimamente de todo lo que le ha dado la gana, especialmente de lo que da más pasta, como el Aeropuerto o el Puerto.
#28 https://www.gencat.cat/generalitat/cat/estatut1979/titol_primer.htm
Si te hace falta bicarbonato para digerirlo, no te prives.
#32 ¿Qué pretendes demostrar con este enlace? ¿Qué crees que no sé?
#22 ¿rollo Franco versión moderniki?
#29 Sí, más o menos, quedarse con lo que no se paga es bastante franquista, sí.
#30 ¿los catalanes no pagamos impuestos?
Ya puedes empezar a desclavar vias de tren y os la vendéis como chatarra para pagar la deuda del 100% del PIB sin quien aporta el 20%.
Pa chulo chulo mi pirulo.
#31 Ah, que has metido las narices en una discusión sin saber de lo que hablaban las partes y qué hipótesis se estaban cotejando. Estupendo.
#33 ¿tienes mas dudas?
pero acaso creéis que alguien va a tener cojones de declarar la independencia unilateralmente?
creo que muchos habéis demostrado ser tremendamente ilusos. supongo que, como en TV3 y otros medios subvencionados, se toman este tema a la ligera os habéis pensado que esto es algo muy sencillo y sin consecuencias.
luego están los que creen que así forzarán algún tipo de pacto fiscal entre la Generalitat y el gobierno central... pero pensad bien como actuáis y lo que decís, recordad la frase de "ten cuidado con lo que deseas, no vaya ser que se cumpla"...
El sentido del sí y el del no
Los militantes de Unión votaban para decidir el futuro del partido. Inicialmente, se tenía que hacer una consulta sobre la independencia de Cataluña, pero la cúpula dirigida por Josep Antoni Duran Lleida impuso una pregunta confusa, larga y de interpretación incierta: '¿Desea que Unión Democrática de Cataluña continúe su compromiso con el proceso, desde el catalanismo integrador y de acuerdo con los siguientes criterios? ' Acompañada de seis puntos que condicionan el apoyo al proceso al diálogo con España y el cumplimiento de la legalidad española.
La pregunta con seis condiciones indignó el sector soberanista y dirigentes históricos como Joan Rigol o Núria de Gispert, que pusieron en marcha una campaña a favor del no. 'Votar no a la consulta es votar sí a la independencia', decía el grupo que se ha llamado 'Herederos UDC 1931', en referencia al compromiso de los fundadores del partido con la plena libertad de Cataluña.
Las razones por el voto contrario a la pregunta impuesta por la cúpula son que la victoria de este enunciado comportaría que Unión se descolgaría del proceso soberanista y de apoyar al presidente Mas. Los independentistas de Unión consideran que no se puede condicionar el proceso de independencia en el cumplimiento de la legalidad española --constitució incluida--, que es lo que hay que sustituir por una nueva legalidad catalana. Tampoco están de acuerdo en condicionar la independencia a un proceso dialogado con España 'porque no podemos entregar la llave del piso al que quiere coger lo nuestro', en palabras de Rigol.
#1 esto es la excusa para separarse de más. En definitiva el fin de ciu. Tal y como lo hemos conocido hasta ahora. Este es el auténtico fondo de la votación.
#19 Totalmente de acuerdo contigo
Vota no por el sí a la independencia de Cataluña que no es España pero sí Europa.
Que pronto se van a ir todos a hacerle compañía a Ibarretxe allá por Puerto Rico. Si alguna vez hay independencia , tanto en Euskadi como en Catalunya , será con la derecha burguesa fuera de lo que sea, que por lo general será violencia pura y dura.
francamente ¿a quien le importa lo que quiera unió?... ni siquiera a ellos parece importarles
#7 A mi si me importa, pero para perder de vista ya de una vez al Sr. Duran.
#8 ahí me has pillado...
Bien, ya sabemos la respuesta. Lástima que nadie haya entendido la pregunta pero algo es algo.
Otros que se bajan de carro. sorrillo desaparecido. ...
#39 Unió nunca estuvo subida al carro, eso lo sabe cualquiera que se entere mínimamente de lo que ocurre en Cataluña.
De hecho lo que demuestra la votación es que está dividida en esta cuestión, algo que hemos sabido desde siempre.
Tu obsesión conmigo es claramente ya patológica.
#40 dos discuten si uno no quiere ...