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#4:
#2 Esas apreciaciones discreacionales sobre medidas procesales siempre han sido muy criticadas, precisamente por discrecionales. Pueden ver que no hay riesgo de fuga para violadores o un narco, pero sí para eurodiputados electos, porque podrían irse, qué se yo, a algún país europeo y ponerse a dar entrevistas. Así no los encuentras nunca.
#5:
#3 Se sabe a la perfección donde están todas y cada una de esas personas y España tiene herramientas para solicitar a esos países que los extraditen con por ejemplo una euroorden.
Quien debería estar en prisión es el supuesto juez que supuestamente dice perseguir a supuestos delincuentes y decide renunciar a utilizar las herramientas a su alcance para procesarlos.
Dicho esto por ejemplo Carme Forcadell estuvo meses, repito meses, con medidas cautelares que no suponían privación de libertad y cuando ya hacía meses, repito, meses que Carles Puigdemont había salido a buscar justicia al extranjero.
Y aún cumpliendo esas medidas cautelares a Carme Forcadell se las cambiaron por prisión incondicional. El motivo: político. Estar en prisión es uno de los dos requisitos necesarios para suspenderla políticamente durante el juicio, sin sentencia. El otro requisito: acusarla de rebelión. Así que ese otro requisito también lo cumplieron y lo siguen cumpliendo aún ahora a pesar de que tal delito jamás existió siquiera, tal como sabe todo el mundo, también la fiscalía, también los jueces, y también lo saben en Alemania donde así lo sentenciaron.
Quien debería estar en prisión es el supuesto juez que supuestamente dice perseguir a supuestos delincuentes y decide renunciar a utilizar las herramientas a su alcance para procesarlos.
Dicho esto por ejemplo Carme Forcadell estuvo meses, repito meses, con medidas cautelares que no suponían privación de libertad y cuando ya hacía meses, repito, meses que Carles Puigdemont había salido a buscar justicia al extranjero.
Y aún cumpliendo esas medidas cautelares a Carme Forcadell se las cambiaron por prisión incondicional. El motivo: político. Estar en prisión es uno de los dos requisitos necesarios para suspenderla políticamente durante el juicio, sin sentencia. El otro requisito: acusarla de rebelión. Así que ese otro requisito también lo cumplieron y lo siguen cumpliendo aún ahora a pesar de que tal delito jamás existió siquiera, tal como sabe todo el mundo, también la fiscalía, también los jueces, y también lo saben en Alemania donde así lo sentenciaron.
Comentarios
#5 ¿No eras tú el que ya me ha contado el cuento de la lechera, digooo, de Forcadell en otra noticia?
Qué cansino, la virgen.
Por cierto, se supone que Alemania no debería entrar a sentenciar nada.
#7 Te equivocas, el caso en el que Alemania no debía entrar a sentenciar nada era cuando el delito estaba en la lista cerrada de delitos con extradición automática. La rebelión no es uno de ellos.
En ese caso su cometido, el que llevaron a cabo, era analizar la acusación y valorar si se correspondía con el delito equivalente a la rebelión en Alemania. Concluyeron que incluso aunque todo el relato acusatorio se demostrase, que es mucho suponer, ni siquiera en ese supuesto se podría considerar que se habría llevado a cabo ninguna rebelión y por ello la acusación era sin fundamento. Y por eso denegaron la extradición por el delito de rebelión.
Sentenciaron por lo tanto que no existió el delito de rebelión, algo que sabes tú, sé yo, sabe el cualquier jurista, sabe la fiscalía, sabe el tribunal, sabe ... pero eso es irrelevante para el objetivo político buscado, que es que los acusados estuvieran suspendidos políticamente durante el juicio.
Ya que no es lo mismo en términos políticos estar juzgando al ex vicepresidente de la Generalitat que al vigente President de la Generalitat.
Y es esa prisión por objetivos políticos lo que los convierte en presos políticos.
#13 Ya lo dije antes: cansino.
#13 "Sentenciaron por lo tanto que no existió el delito de rebelión.." según las leyes Alemanas.
Esos señores delinquieron en España, y serán juzgados según la normativa española, por lo que es irrelevante lo que diga Alemania al respecto.
Cc/ #7
#17 No es irrelevante que no existiera el delito de rebelión, que no existió, como sabemos todos y así sentenció Alemania.
No es irrelevante en absoluto que estén usando ese inexistente delito para fines políticos, para crear presos políticos.
#18 La ley alemana no es igual a la española. A partir de ahí, tu argumento es absurdo, estás comparando peras y manzanas.
#19 Alemania sentenció que sí son comparables la ley española y la alemana, que ese delito descrito en la ley española sí existe en al ley alemana, en caso contrario hubieran desestimado la extradición por no equivalencia de delitos. No fue el caso. Sentenciaron que sí son comparables, que sí son equivalentes.
Ambas leyes establecen el requisito de violencia y en Alemania valoraron la violencia descrita en la acusación, sentenciaron que esa violencia no corresponde al delito equivalente a rebelión en Alemania, que no existió rebelión.
El delito no existió, lo sabe todo el mundo, pero mientras sirva para justificar la existencia de presos políticos muchos cierran los ojos a ello por un mal entendido patriotismo.
#18 Es muy sano poner estas cosas en contexto.
Logaritmo(12acusados)*8(segundos)=8(huídos)
#18 Si tan seguro estás de la existencia de presos políticos en España, imagino que habrás emigrado, no vaya a ser que te encarcelen por tus ideas.
Si es que se vuestras teorías se desmontan cual castillo de naipes.
#32 El riesgo de ser encarcelado por las ideas obviamente sí existe, como demuestran la existencia de presos políticos, eso no significa que vayan a encarcelar ni mucho menos a todos los que compartan esas ideas ya que eso es inviable. Lo que se busca con los presos políticos es acobardar a quienes sobresalgan del colectivo con un nivel de liderazgo que facilite que se puedan conseguir los objetivos de esas ideas.
#33 #35
Lo peor de todo no es la sarta de mentiras que sueltas, lo peor de todo es que te lo creas.
Cansino.
#17 No sólo eso, es que según el tipo este, en Alemania hubo un juicio, ya sabes, con testigos, pruebas y demás, y emitieron sentencia, porque en Alemania son así de buenos con su justicia que juzgan lo de otros países a distancia y por la vía rápida.
Aquí llevamos semanas, con docenas de declaraciones, pero es porque la justicia española es retrasada.
El fanatismo ideológico es lo que tiene.
#31 No sólo eso, es que según el tipo este, en Alemania hubo un juicio, ya sabes, con testigos, pruebas y demás, y emitieron sentencia, porque en Alemania son así de buenos con su justicia que juzgan lo de otros países a distancia y por la vía rápida.
No, no hubo testigos ni pruebas ni demás por que no hacían falta, lo que se hizo en Alemania es valorar si en el supuesto que todas las acusaciones remitidas por España se pudieran demostrar, que es mucho suponer, si eso significaría la comisión del delito equivalente a rebelión. Y sentenciaron que no, que los hechos que relata la acusación no se corresponden con un delito de rebelión, que los hechos no describen ninguna rebelión, que la rebelión no existió.
Aquí llevamos semanas, con docenas de declaraciones, pero es porque la justicia española es retrasada.
Lo máximo a lo que se puede aspirar con esas docenas de declaraciones es que se demuestre la acusación que se hace sobre los acusados, y Alemania ya sentenció que incluso si se cumpliera ese objetivo no se les podría condenar por rebelión, ya que los hechos descritos por la acusación no se corresponden con un delito de rebelión.
Que mantengamos a estos tipos en preventivo por el riesgo de fuga dice mucho de la policía española y del Cni y no creo que sea nada bueno.
#2 Jaja. Igual dice algo, no sé, de Putschdemón, Comín, Anna Gabriel, Poinsetia, ya tu sabes.
#3 Se sabe a la perfección donde están todas y cada una de esas personas y España tiene herramientas para solicitar a esos países que los extraditen con por ejemplo una euroorden.
Quien debería estar en prisión es el supuesto juez que supuestamente dice perseguir a supuestos delincuentes y decide renunciar a utilizar las herramientas a su alcance para procesarlos.
Dicho esto por ejemplo Carme Forcadell estuvo meses, repito meses, con medidas cautelares que no suponían privación de libertad y cuando ya hacía meses, repito, meses que Carles Puigdemont había salido a buscar justicia al extranjero.
Y aún cumpliendo esas medidas cautelares a Carme Forcadell se las cambiaron por prisión incondicional. El motivo: político. Estar en prisión es uno de los dos requisitos necesarios para suspenderla políticamente durante el juicio, sin sentencia. El otro requisito: acusarla de rebelión. Así que ese otro requisito también lo cumplieron y lo siguen cumpliendo aún ahora a pesar de que tal delito jamás existió siquiera, tal como sabe todo el mundo, también la fiscalía, también los jueces, y también lo saben en Alemania donde así lo sentenciaron.
#5 Te explicaría la naturaleza de la euro-orden, por qué no puedes usarla como pretendes y tal, pero no voy a perder el tiempo en que no hagas ni el esfuerzo de intentar comprenderlo para mantenerte en tus trece, no vaya a ser que se caiga el castillo de naipes.
#c-12" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3139592/order/12">#12 Seguramente mi comentario en # 13 te permita comprender tu error de interpretación, lo tienes aquí: El Supremo se inclina por mantener la prisión hasta el fallo del 1-O/c13#c-13
#12 Explícala, yo todavía no se ni cómo se puede retirar una euro orden.
#24 Se ve que no sabes cuando insinúas que hasta imposible. Es lo que tiene aprender a base de titulares separatistas.
#34 Claro, me encantan esos títulares, me has pillado, pero aquí estoy humildemente esperando que me ilumines.
#36 Alabo tu humildad, pero espera sentado. Como he dicho ya no pierdo el tiempo escribiendo parrafazos para que vengan y me contesten: "facha".
#37 Si acostumbrara a insultara a meneantes, cosa que por mi historial se puede comprobar que no hago, "facha" no sería el término que elegiría después de soportar tus brillantes argumentos.
#3 Sal a la calle con un pasamontañas, simula una lesión física para dificultar la identificación y cruzale la cara a un policía nacional... acto seguido intenta salir del país y nos cuentas que tal.
Todo esto es un teatro de principio a fin y las "fugas" también. Si no lo es, exijo que alguien asuma alguna responsabilidad... no... nadie?!?! pues es teatro.
Por cierto esos tipos y tipas que comentas están en Europa, no en tierras muy lejanas, sin orden de detención. ¿por que?
#2 Esas apreciaciones discreacionales sobre medidas procesales siempre han sido muy criticadas, precisamente por discrecionales. Pueden ver que no hay riesgo de fuga para violadores o un narco, pero sí para eurodiputados electos, porque podrían irse, qué se yo, a algún país europeo y ponerse a dar entrevistas. Así no los encuentras nunca.
#4 ya se sabe que solo hay que elegir el país adecuado, ¿verdad?
#9 Sí, algún agujero oscuro e infecto, sin tratado de extradición, ni tribunales de justicia, donde los maleantes y golpistas pueden pasearse impúnemente como en Alemania, Bélgica o suiza.
#27 Bélgica refugio de etarras conocidos por sus modales y uso de la diplomacia.
#29 Habría que echarla de la UE y expropiar su cerveza. Belgas antiespañoles....
#2 pues no será porque hay riesgo de fuga verdad?
#8 Si les retiras pasaporte y les pones pulsera telematica el riesgo de fuga es cero o cero coma poco.
#11 no lo tengo tan claro, las pulseras son manipulables, y estas hablando de un grupo que tienen poder
#2 Si se fugan malo, si no, peor. Si es que tendrían que poner a los escoltas que vigilan a las mujeres amenzadas a vigilar a estos tipos mientras van a comprar tabaco, hombre ya...
#2 Si los sueltan y alguno escapa a Bélgica para hacer el cabra por Europa -algo absolutamente impensable-, algunos estaríais celebrando la capacidad indepe para engañar a Españistán en estado puro. ¿Veis por qué no conviene reirse tanto?
#21 Soy Aragones y la capacidad independentista no la veo por ningún sitio, me jode mas la incapacidad española de gestionar este asunto de una forma seria y rigurosa para que luego no vengan terceros a ponernos pegas.
#23 Los terceros han afirmado que España es un país democrático y un estado de derecho.
Buen intento.
#26 Los terceros que han dicho eso no son los preocupantes.
Lo del buen intento no se a que te refieres, pero gracias por si acaso
Cuando Artur más se montó el merendéndum no se le decretó prisión preventiva porque no había riesgo de fuga.
Estos ya tenían mirado a qué países salir por piernas donde la extradición por lo que iban a hacer porque o bien no encaja exactamente con sus leyes o porque no está contemplado.
Sea como fuere. Ya vale de llorar. Las prisión preventiva en este caso está más que justificada visto lo visto con Puchdemon, Ana Gabriel y sus allegados. Si no me equivoco su plazo máximo son 2 años y otros 2 prorrogables (4), y estos se conmutan con la resolución final, si es condenatoria.
Y para futuros eruditos de la política que piensen en plantear lo mismo pues hay varios caminos.
Si quieres trastocar la unidad nacional y su organización territorial promueves una reforma constitucional, o buscas una potencia extranjera que te ayude, o montas una guerra civil.
No sé prevé investidura a corto plazo, por lo que se ve...