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#3:
Por la teoría de las botas de Vimes:
La razón por la que los ricos eran ricos, razonaba Vime, era que se las arreglaban para gastar menos dinero.
Tomemos el caso de las botas, por ejemplo. Él ganaba treinta y ocho dólares al mes más complementos. Un par de botas de cuero realmente buenas costaba cincuenta dólares. Pero un par de botas, las que aguantaban más o menos bien durante una o dos estaciones y luego empezaban a llenarse de agua en cuanto cedía el cartón, costaban alrededor de diez dólares. Aquella era la clase de botas que Vimes compraba siempre, y las llevaba hasta que las suelas de quedaban tan delgadas que le era posible decir en qué lugar de Ankh-Morpork se encontraba durante una noche de niebla solo por el tacto de los adoquines.
Pero el asunto era que las botas realmente buenas duraban años y años. Un hombre que podía permitirse gastar cincuenta dólares disponía de un par de botas que seguirían menteniéndole los pies secos dentro de diez años, mientras que un pobre que solo podía permitirse comprar botas baratas se habría gastado cien dólares en botas durante el mismo tiempo y seguiría teniendo los pies mojados“.
Ser pobre/c101#c-101 @erthed
La razón por la que los ricos eran ricos, razonaba Vime, era que se las arreglaban para gastar menos dinero.
Tomemos el caso de las botas, por ejemplo. Él ganaba treinta y ocho dólares al mes más complementos. Un par de botas de cuero realmente buenas costaba cincuenta dólares. Pero un par de botas, las que aguantaban más o menos bien durante una o dos estaciones y luego empezaban a llenarse de agua en cuanto cedía el cartón, costaban alrededor de diez dólares. Aquella era la clase de botas que Vimes compraba siempre, y las llevaba hasta que las suelas de quedaban tan delgadas que le era posible decir en qué lugar de Ankh-Morpork se encontraba durante una noche de niebla solo por el tacto de los adoquines.
Pero el asunto era que las botas realmente buenas duraban años y años. Un hombre que podía permitirse gastar cincuenta dólares disponía de un par de botas que seguirían menteniéndole los pies secos dentro de diez años, mientras que un pobre que solo podía permitirse comprar botas baratas se habría gastado cien dólares en botas durante el mismo tiempo y seguiría teniendo los pies mojados“.
Ser pobre/c101#c-101 @erthed
#1:
Por la mano invisible del mercado.
"Muy pocas familias de bajos ingresos tienen ahorros para situaciones de emergencia. Más de dos tercios de ellas dicen tener problemas para conseguir US$2.000 en un mes para enfrentar un gasto urgente inesperado como un calentador de agua roto o una factura médica"
"Al hacerlo se exponen a quedar atrapadas en un ciclo de deuda sin salida, en el que tienen que pagar tasas de intereses de 400%, una cifra inimaginable para quienes tienen tarjetas de crédito o acceso a otras formas de crédito"
"Lo que descubrí es que en gran medida estos empleos son una trampa: pagan tan poco que no puedes acumular ni siquiera unos US$200 para ayudarte a hacer la transición hacia trabajos mejor pagados. Con frecuencia no te dan control sobre tu horario de trabajo, haciendo imposible que hagas arreglos para el cuidado de tus hijos o tomar un segundo empleo"
Paraíso liberal.
"Muy pocas familias de bajos ingresos tienen ahorros para situaciones de emergencia. Más de dos tercios de ellas dicen tener problemas para conseguir US$2.000 en un mes para enfrentar un gasto urgente inesperado como un calentador de agua roto o una factura médica"
"Al hacerlo se exponen a quedar atrapadas en un ciclo de deuda sin salida, en el que tienen que pagar tasas de intereses de 400%, una cifra inimaginable para quienes tienen tarjetas de crédito o acceso a otras formas de crédito"
"Lo que descubrí es que en gran medida estos empleos son una trampa: pagan tan poco que no puedes acumular ni siquiera unos US$200 para ayudarte a hacer la transición hacia trabajos mejor pagados. Con frecuencia no te dan control sobre tu horario de trabajo, haciendo imposible que hagas arreglos para el cuidado de tus hijos o tomar un segundo empleo"
Paraíso liberal.
#10:
Bueno, pues que no hubieran elegido libremente ser pobres. Obligar a la gente a vivir dignamente es de comunistas.
Comentarios
Por la teoría de las botas de Vimes:
La razón por la que los ricos eran ricos, razonaba Vime, era que se las arreglaban para gastar menos dinero.
Tomemos el caso de las botas, por ejemplo. Él ganaba treinta y ocho dólares al mes más complementos. Un par de botas de cuero realmente buenas costaba cincuenta dólares. Pero un par de botas, las que aguantaban más o menos bien durante una o dos estaciones y luego empezaban a llenarse de agua en cuanto cedía el cartón, costaban alrededor de diez dólares. Aquella era la clase de botas que Vimes compraba siempre, y las llevaba hasta que las suelas de quedaban tan delgadas que le era posible decir en qué lugar de Ankh-Morpork se encontraba durante una noche de niebla solo por el tacto de los adoquines.
Pero el asunto era que las botas realmente buenas duraban años y años. Un hombre que podía permitirse gastar cincuenta dólares disponía de un par de botas que seguirían menteniéndole los pies secos dentro de diez años, mientras que un pobre que solo podía permitirse comprar botas baratas se habría gastado cien dólares en botas durante el mismo tiempo y seguiría teniendo los pies mojados“.
Ser pobre/c101#c-101@erthed
#3 Grande Terry Pratchett.
#3 Refrán español: el dinero del pobre va dos veces a la tienda.
#3 Lo que aquí llamamos "el dinero del pobre va dos veces a la tienda".
#6 Ya sabes, el que pega primero, pega dos veces.
#3 #5 "Lo barato sale caro" tambien se dice en España.
#5 El dinero del mezquino recorre dos veces el camino.
#5 Otro: Lo barato sale caro.
#3 Me parece que esa teoría era valida en el siglo XIX. Porque hoy en día, por obsolescencia programada y moda, difícilmente veamos a un/a rico/a usando cualquier producto durante mucho tiempo.
#8 los trajes buenos duran mucho más que la ropa de Zara. Los Mercedes de clase alta duran mucho más que un Peugeot. Los ricos no pagan alquileres. Los realmente ricos usan las propiedades de su empresa...esa es la idea.
#9 Un Mercedes, y muchos otros, duran mucho pero, en Barcelona, si prohiben los coches antiguos ya no compensa.
#9 Estoy contigo. Tengo una camisa de seda, jodidamente cara, que me regaló mi mujer hace ahora doce años. Es verdad que no me la pongo mucho mucho. Pero está como el primer día y, al ser lisa, no pasa de moda
#8 Sigo con el ejemplo de las botas. Tengo unas botas Pikolinos que costaban en su época 100 y pico euros. Ya las tengo desde hace 8 años y siguen nuevas. Posteriormente, por variar un poco, me compré unas botas de 30 y tantos euros. No llegaron al año y medio.
Yo lo veo muy actual, la verdad
#8 A lo mejor no, pero una persona rica puede permitirse un regimiento de abogados, gestores y asesores que, usando todas las artimañas legales posibles, harán que tenga que tributar mucho menos que otra persona que no puede permitirse tener el respaldo de una legión de consejeros.
P.D. Por favor, no hagas que un buen comentario se pierda en las formas/formos políticas/políticos de neolengua que lo único que hacen es desvirtuar el mensaje.
#3 Totalmente cierto, muy buen comentario.
Por la mano invisible del mercado.
"Muy pocas familias de bajos ingresos tienen ahorros para situaciones de emergencia. Más de dos tercios de ellas dicen tener problemas para conseguir US$2.000 en un mes para enfrentar un gasto urgente inesperado como un calentador de agua roto o una factura médica"
"Al hacerlo se exponen a quedar atrapadas en un ciclo de deuda sin salida, en el que tienen que pagar tasas de intereses de 400%, una cifra inimaginable para quienes tienen tarjetas de crédito o acceso a otras formas de crédito"
"Lo que descubrí es que en gran medida estos empleos son una trampa: pagan tan poco que no puedes acumular ni siquiera unos US$200 para ayudarte a hacer la transición hacia trabajos mejor pagados. Con frecuencia no te dan control sobre tu horario de trabajo, haciendo imposible que hagas arreglos para el cuidado de tus hijos o tomar un segundo empleo"
Paraíso liberal.
#1 díselo a
silvialibertarian que parece que no lo entiende.
Ya lo decía el señor Burns cuando le preguntan en un capítulo cuanta pasta lleva encima. “El dinero es de pobres”.
Bueno, pues que no hubieran elegido libremente ser pobres. Obligar a la gente a vivir dignamente es de comunistas.
Escribí este texto sobre la relación entre tiroteos y deshumanización en EEUU El niño tras el monstruo y su génesis
En el artículo hablan de los préstamos con intereses abusivos para pagar gastos imprevistos. Esos préstamos que ya se están imponiendo aquí, por cierto. Sólo hay que ver los anuncios que te animan a pedir uno de esos para comprarle las gafas al niño y cosas parecidas. Y algunos de ellos, por cierto, "recomendados" por presentadores que no sé ni cómo se pueden mirar en el espejo por las mañanas, la verdad...
Cobrar por anuncios que dan por sentada, aprovechan y fomentan la miseria de otros...
el 40 % de parados aqui viven del carajo , es todo un gustazo .. Aqui la corrupcion es gratuita , te expolian todos los dias pero no importa tenemos Sol y agua muy asequible .. Luego los medios de la banca te informan gratuitamente ( los mismos que te regalaron millones de clausulas suelos y demas obsequios ) , Ademas solo entran en la carceles esa gentuza que miraron para otro lado cuando hubo burbuja , esos que endeudaron al pais para varias generaciones o esos cabrones de ganan eleccioenes gracias a la corrupcion .Ademas aqui tenemos tantaaaaaaaaaaa libertad que tenemos hasta carnaval .. yanquis de mierda aprender de Españaaaa .
Tenemos tan buena sanidad que todos los españolito tenemos en casa un sotano donde escondemos millones de medicamento gratuito.. aprendannnnnn ipnorantesss¡¡
Los Liberales supongo que les parecera todo correcto.
Por no hablar de que los ricos muchas veces tienen servicios pagados por las empresas para las que trabajan o privilegios por ser cliente de cierta tarjeta de crédito que encima les da más ventajas.
#11 Mismamente, cuanto mas rico eres, menos comisiones, mas ventajas, mejores tipos de interes para tus ahorros, etc
Igual que en españa:
Pagamos 75% del total impuestos.
Además, cada día más impuestos indirectos (más injustos).
#16 ¿Del total de qué?
#18 imagino que se refiere de tu salario, una persona q cobre 2000€ brutos, tendrá un poder real de unos 600€ los otros 1400€ serían impuestos.
#18 del total de impuestos pagados en España. #21
Sobre las nóminas.....el 40% desaparece de la nómina bruta aprox.
De 2000 brutos, se quedarán en 1200 aprox
#23 ¿Del total por persona? ¿Por unidad familiar? ¿Fuentes?
#23 sí eso es lo que va directo a la nómina, pero a lo largo del mes pagas más impuestos, por ejemplo el iva el 21% de todo lo que compres, con esos 1200€ se va tb en impuestos: por lo que se nos irian otros 150-300€ aprox cada mes solo con el iva.
#38 tienes razón, el partido fascista voz, hizo un vídeo sobre el tema acertado.
Por cierto, las rentas de capital ni se enteran de los impuestos....
#32 gracias por.la información, repito que las rentas de capital apenas pagan impuestos, ese es el problema.
#16 Yo me parto la caja cuando dicen que la presión fiscal en España es del 35 %. Si sólo con el IVA (21%) y el IRPF (17%) ya sobrepasa eso. Además súmale seguridad social, IBI, IVTM, impuestos especiales al alcohol, tabaco e hidrocarburos, impuesto eléctrico, tasas varias,...
#19 No quiero quitarte la razón, pero el IVA de los alimentos es del 4% y para que te retengan el 17% de IRPF tienes que ganar como 1400-1500 € al mes netos, que en la España popular de hoy es un sueldo decente salvo en Madrid, Barcelona y el País Vasco. Si ganas menos de 12.000 apenas pagas IRPF y con menos de 8000 (creo) no haces declaración de la renta (en realidad la tienes que hacer para que te devuelvan lo retenido).
Aquí tienes sanidad y educación gratuitas hasta los ciclos superiores. La mayoría de las carreteras también (pregunta a un francés por los peajes).
Pero si es cierto que ellos tienen la suerte de ser norteamericanos, ser libres y vivir en el mejor país del mundo, lo que compensa todo lo demás (modo irónico desconectado)
#22 El 4% es el de los alimentos frescos: fruta, carne, agua, pan sin añadidos, algunas harinas,... El resto tiene el 10%. El IRPF mínimo creo que ronda el 15% (los 5000 primeros euros no pagan IRPF). De todas formas, en el gasto de una familia, el de alimentos sólo es una parte. Se gasta mucho en electricidad, telefonía, ropa, hidrocarburos,...
#26 yo gasto 300€ en el super todos los meses ;(
#34 Pásate a las marcas blancas.
#35 lo he intentado, pero la marca blanca de mi super es infumable.
#16 En España no tienes que pedír un crédito si te se rompe una pierna.
#16 El tema es la educación y sanidad como servicio público que allí no lo es.
La educación básica en colegios públicos allí es horrible, es una guardería hasta los 18 anyos de la que sales más o menos sabiendo leer y escribir sin garatizar que sepas comprender textos. Con esa educación ya me explicas la permeabilidad social que puede haber.
A eso le sumas las facturas médicas imprevistas abusivas. En Europa un imprevisto es quedarte sin caldera o coche que puede tener solución con transporte público o estando unos días con amigos. Pero un imprevisto médico de 1500€? No hay alternativa si no pagas salvo arriesgar tu vida o desarrollar una minusvalía crónica.
El resto se puede meter dentro del liberalismo que ya es opinión personal. Si tienes un historial de crédito horrible o inexistente quien te preste dinero se arriesgar mucho y los impagos están a la orden del día con los imprevistos médicos; es inconveniente y llueve sobre mojado con la gente menos privilegiada. Pero desde el punto de vista del prestamista es normal que a alguien solvente le cobres poco interés y alguien insolvente no le prestes salvo que vayas a ganar una pasta en intereses. El riesgo no es el mismo y es el interés lo que lo equilibra.
Lo de las comisiones bancarias ya es más inhumano; pero también es cierto que si tienes miles de dólares el banco cubre los gastos de gestión de tu cuenta con lo que gana invirtiendo tu dinero. Si tienes cien dólares generas más gasto y menos beneficio, aunque eso no quiere decir que má gasto que beneficio necesariamente.
Los impuestos altos no son malos si dan servicios que permiten que la gente pobre pueda dejar de ser pobre. El problema de Espanya es que nos expolian y los servicios que recibimos no están a la altura de lo que pagamos. Luego por supuesto como mencionas se puede mejorar la proporcionalidad.
#16 Es muy gracioso ver como en todo el mundo hay una legión de personas quejándose porque EN SU PAÍS Y SOLO EN SU PAÍS se pagan mucho impuestos...
#42 lo grave del caso español, es que los pagan las rentas de trabajo frente a las rentas de capital.
Te parece bien?
#43 Lo que quiero hacer notar es que cada uno cree que su caso es excepcional. Y no es así. Incluso tu queja puntual sobre la renta financiera es hot-topic en Argentina y Brasil.
Por otro lado, la discusión sobre el nivel correcto de tributario impositiva excede por mucho mi capacidad.
He vivido en países africanos donde NADIE paga impuestos (aunque había otras técnicas recaudatorias) y en Alemania. Con ese bagaje de experiencias empíricas no me queda muy en claro si es malo tener mucha tasación. Me declaro agnóstico en el tema filosófico-tributario.
Pues ya ves tú: allí a dos tercios de los pobres les cuesta disponer de 2000 $ extra al mes para un imprevisto. Aquí yo creo que directamente a la mitad de la población total le costaría disponer de esos 2000 € extra...