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#4:
#3 Un estado sin seguridad social ¿porque la pasta para un buen seguro médico también se lo ahorraron los padres adoptantes?,
Por el simple hecho de gestación subrogada.. Joder como si fuera poco, contratamos a una chica en un lugar perdido que de a luz a una criatura, que renuncie a cualquier derecho sobre su bebe y el estado se tiene que creer que todo es trigo limpio porque lo dicen los adoptantes.
Los bebes tienen papeles, son Ucranianos (O potencialmente de la nación donde nacieron). Vamos a un país tercermundista a saltarnos la ley y que luego nos ponemos a llorar para que nos arreglen el problema.
Y sí estoy de acuerdo con la gestación subrogada y que es necesario legislar lo, pero no vendan que no es un tema muy espinoso abierto a discriminaciones muy peligrosas.
Por el simple hecho de gestación subrogada.. Joder como si fuera poco, contratamos a una chica en un lugar perdido que de a luz a una criatura, que renuncie a cualquier derecho sobre su bebe y el estado se tiene que creer que todo es trigo limpio porque lo dicen los adoptantes.
Los bebes tienen papeles, son Ucranianos (O potencialmente de la nación donde nacieron). Vamos a un país tercermundista a saltarnos la ley y que luego nos ponemos a llorar para que nos arreglen el problema.
Y sí estoy de acuerdo con la gestación subrogada y que es necesario legislar lo, pero no vendan que no es un tema muy espinoso abierto a discriminaciones muy peligrosas.
#13:
Si el modelo de vientre de alquiler es como la donación de órganos (listados no públicos, organizado por el estado, sin lucro alguno, etc.) se puede empezar a pensar (aunque habiendo la cantidad de niños huérfanos que hay los suyo sería favorecer las adopciones). Si no sigue este modelo es una compra venta de seres humanos y habíamos quedado en que eso es feo...
#5:
#2 ¿Qué hay qué regular con el aborto? Tenemos una legislación más que correcta y acorde a la de los países de nuestro entorno ¿Regular el vientre de alquiler con garantías éticas? Canadá lo hizo y a los surropapis no les ha gustado una mierda el resultado ¿Por qué? Porque la legislación canadiense se esmera en comprobar que se haga de manera completamente altruista y en la vida real ninguna mujer pasa por un embarazo para darle un capricho a un tercero, resultado: en la práctica no hay "vientre de alquiler" en Canadá.
Con respeto a la eutanasia completamente de acuerdo, se debe regular dejando de lado moralinas cristianas.
Con respeto a la eutanasia completamente de acuerdo, se debe regular dejando de lado moralinas cristianas.
#11:
#6
-El periodo de 10 años aprovechando un agujero administrativo no es excusa para que no se pueda cerrar.
-El niño puede que adquiera la nacionalidad española de origen, pero según nuestras leyes también tiene una madre ucraniana que no puede renunciar tan sencillamente a sus derechos-obligaciones... Nuestras leyes son muy muy estrictas sobre que pasa cuando una madre quiere renunciar a su hijo, y por razones históricas fundadas.
-Las familias se han ido a otro país para no cumplir su ley nacional (a la que a posteriori quieren recurrir para conseguir derechos), El TEDH defiende que hay que proteger el beneficio superior del niño, en ningún lugar dice que los adoptantes han hecho lo correcto, solo que hay que resolver la papeleta del niño (Y eso puede significar un eterno papeleo burocrático).
-¿Atentar contra la vida? Si Ucrania es un estado de derecho, retrasar el papeleo no debería ponerles en peligro..ah! es verdad ese estado fallido es un país casi del tercer mundo que por cuatro perras se vende al mejor postor (Podrían dar clases de estafas y sobornos al PP incluso). Asi que cojo con pinzas que no haya animo de lucro, sobro todo después de conocer por familiares como trabajan las compañías de mediación (ONGs sin animo de lucro pero lucrándose de lo lindo) para adoptar legalmente niños en Rusia o China
-El periodo de 10 años aprovechando un agujero administrativo no es excusa para que no se pueda cerrar.
-El niño puede que adquiera la nacionalidad española de origen, pero según nuestras leyes también tiene una madre ucraniana que no puede renunciar tan sencillamente a sus derechos-obligaciones... Nuestras leyes son muy muy estrictas sobre que pasa cuando una madre quiere renunciar a su hijo, y por razones históricas fundadas.
-Las familias se han ido a otro país para no cumplir su ley nacional (a la que a posteriori quieren recurrir para conseguir derechos), El TEDH defiende que hay que proteger el beneficio superior del niño, en ningún lugar dice que los adoptantes han hecho lo correcto, solo que hay que resolver la papeleta del niño (Y eso puede significar un eterno papeleo burocrático).
-¿Atentar contra la vida? Si Ucrania es un estado de derecho, retrasar el papeleo no debería ponerles en peligro..ah! es verdad ese estado fallido es un país casi del tercer mundo que por cuatro perras se vende al mejor postor (Podrían dar clases de estafas y sobornos al PP incluso). Asi que cojo con pinzas que no haya animo de lucro, sobro todo después de conocer por familiares como trabajan las compañías de mediación (ONGs sin animo de lucro pero lucrándose de lo lindo) para adoptar legalmente niños en Rusia o China
Comentarios
Si el modelo de vientre de alquiler es como la donación de órganos (listados no públicos, organizado por el estado, sin lucro alguno, etc.) se puede empezar a pensar (aunque habiendo la cantidad de niños huérfanos que hay los suyo sería favorecer las adopciones). Si no sigue este modelo es una compra venta de seres humanos y habíamos quedado en que eso es feo...
#6
-El periodo de 10 años aprovechando un agujero administrativo no es excusa para que no se pueda cerrar.
-El niño puede que adquiera la nacionalidad española de origen, pero según nuestras leyes también tiene una madre ucraniana que no puede renunciar tan sencillamente a sus derechos-obligaciones... Nuestras leyes son muy muy estrictas sobre que pasa cuando una madre quiere renunciar a su hijo, y por razones históricas fundadas.
-Las familias se han ido a otro país para no cumplir su ley nacional (a la que a posteriori quieren recurrir para conseguir derechos), El TEDH defiende que hay que proteger el beneficio superior del niño, en ningún lugar dice que los adoptantes han hecho lo correcto, solo que hay que resolver la papeleta del niño (Y eso puede significar un eterno papeleo burocrático).
-¿Atentar contra la vida? Si Ucrania es un estado de derecho, retrasar el papeleo no debería ponerles en peligro..ah! es verdad ese estado fallido es un país casi del tercer mundo que por cuatro perras se vende al mejor postor (Podrían dar clases de estafas y sobornos al PP incluso). Asi que cojo con pinzas que no haya animo de lucro, sobro todo después de conocer por familiares como trabajan las compañías de mediación (ONGs sin animo de lucro pero lucrándose de lo lindo) para adoptar legalmente niños en Rusia o China
#11
-Hay varias sentencias del TEDH (no es la primera) y convenios europeos en materia de ddhh que instan a la filiación de dichos niños, la instrucción del 2010 que hizo el psoe de ZP para facilitar la inscripción de dichos niños así lo demuestra
- Olvidas que las leyes españolas son aplicables solo en España. En Ucrania la gestante no tiene nexo genético con el bebé, renuncia a la maternidad, y sobre todo no quiere ser madre y tienen una legislación que permite la gestación subrogada.
-Ni siquiera Franco podía juzgar a las mujeres que iban a abortar a Londres, no España no tiene jurisdicción fuera de sus fronteras. Son cosas tan elementales que sorpenden las declaraciones que haces.
-Un español es español, nazca donde nazca y por el método que nazca, no se le puede discriminar por ello!
-Bueno Ucrania es un estado fallido, no estoy de acuerdo pero bueno tienes a Canadá, Reino Unido, Australia; Nueva Zelanda u Holanda que tienen regulada la gestación subrogada, y vaya son países referentes en ddhh y de los mejores países para nacer mujer. Ninguno de ellos es estado fallido y cuentan con garantías en todos los procesos de g.s.
-De hecho lo que hace el psoe es atentar contra los derechos de sus ciudadanos, eso ha quedado claro. Intentar escarmentar a los padres poniendo en riesgo la vida de menores. Todo rozando la ilegalidad. Me parece que hay mucha maldad detrás de muchos/as políticos/as de ese partido.
#14 Están pidiendo la nacionalidad española de un niño nacido en Ucrania de madre Ucraniana y de un padre español con el que la madre no ha tenido relación alguna, bueno sí pagó los "gastos de la gestación". Para dar la nacionalidad se aplican exclusivamente la leyes españolas.
Dado la enorme cantidad de inseminaciones in vitro que hay en este país, el nexo genético es absolutamente irrelevante y la renuncia a derechos partenofiliales un tema como dije espinoso que no se resuelve con un simple papel burocratico.
Nadie niega que el niño pueda ser adoptado, el problema es la falta claras de garantías en la adopción . Los padres no fueron a Canada UK o NZ , precisamente fueron a Ucrania, están pidiendo un reconocimiento directo y si el gobierno-estado no se las concede, puedo pensar que tenga razones para ello.
La verdad es que sí me acordé de las leyes del aborto en tiempo de Franco. y lo débil moralmente de mi defensa pero me sigue molestando lo "sencillo" que están vendiendo la gestación subrogada y que no hay razones para ponerse a la defensiva con la situación ucraniana.
#16 hasta ahora se pedía una prueba de adn para verificar el "ius sanguinis" que es uno de los preceptos para acceder a la nacionalidad española, verificando así la paternidad . La ley ucraniana obliga al padre a ser también el padre genético del niño. Y repito que independientemente de cualquier otra consideración ese niño es español.
#6 -Si existen mujeres dispuestas a gestar para otros y se deben garantizar sus dchos por supuesto y evitar que lo hagan sólo para lucrarse
Que se lucren las gestantes no me parece mal. Lo que me parece faltal es que se lucren las agencias y clínicas con el tráfico de niños. Que la gente compre niños tampoco me parece bien.
#8 bueno acudir a donantes de esperma, de óvulos o gestantes subrogadas implica ciertas molestias, tiempo y riesgos para los/las donantes y obviamente se debe compensar .
El tema de la maternidad subrogada lo llevan agencias porque es un laberinto legal de seguros, leyes, contratos y garantias que la mayoría de gente desconoce y por los que son asesorados.
-qué pasa si mueren los padres de intención? quién se queda el niño?
-qué pasa si sale con malformaciones? se aborta o no?
-qué pasa si hay un divorcio antes del nacimiento?
-qué pasa si al donante de esperma o de óvulos se le diagnostica una enfermedad hereditaria que no estaba diagnosticada?
como verás las posibilidades son muchas y para todo esto debe haber una regulación, no creo que dejar que lleguen miles de niños desde el extranjero cada año sea beneficioso para nadie.
#7 Estamos de acuerdo en cuanto al aborto y la eutanasia, pero en cuanto al vientre de alquiler... ¿Y también soy libre de esclavizarme?
Al igual que existe la paradoja de "no se debe tolerar la intolerancia", existe otra de "no existe el derecho a renunciar a los derechos", en este caso al control del propio cuerpo.
Además, la legislación española actual permite que una pareja gay, una pareja heterosexual con problemas de esterilidad o incluso alguien que se pirre por tener descendencia y por la razón que quiera no pueda, recurra a una hermana, a una amiga muy íntima o a la madre si no tiene mucha edad, que esta se insemine y le entregue el hijo en adopción. El problema es que en la vida real ningua mujer se queda embarazada por altruismo y lo que es indefendible es la trata de seres humanos.
#9 creo que nadie te obliga a gestar, luego no es exclavitud. En las regulaciones garantistas un juez garantiza que la gestante ha pasado las pruebas psicologicas y es plenamente consciente de sus decisiones, se le asigna un abogado para que la defienda y resuelva sus dudas si las tiene a lo largo del proceso y si aunque no lo creas hay muchas mujeres encantadas con gestar para ayudar a otras familias.
En EEUU la renta familias mínima para poder ser gestante es de 45000usd anuales, sin esa renta anual no puedes ser gestante, o si has recibido ayudas del estado tampoco. Y hasta un 23% de las gestantes tienen rentas superiores a los 100.000 usd, son datos del estudio fuchs & berenson para el Nationa Helath service americano, y créeme que estas mujeres están lejos de sentirse esclavas o algo parecido.
#12 hay muchas mujeres encantadas con gestar para ayudar a otras familias.
Yo solo creo en lo que me dicen los datos y estos afirman que en 2017 solo hubo veinte mujeres en el Reino Unido que lo hicieron de forma altruista. Veinte en un país de sesenta millones no son precisamente "muchas".
https://www.huffingtonpost.es/2017/04/30/alicia-miyares-la-gestacion-subrogada-es-una-trampa-en-la-que_a_22054736/
En Estados Unidos si quieres que tus hijos estudien en un buen "college" o en tu casa o hay o ha habido algún problema de salud, 100.000 USD no son ninguna fortuna. El resultado de los países que han decidido, con buena intención, regular esta práctica para que no se cometan abusos , es que los surropapis se van a Ucrania o a a la India porque allí es "más fácil" todo (pagas y listo).
Eso sin entrar a plantear debates más profundos que las apetencias y gustos de determinados individuos, como los cambios en el marco legal que habría que realizar (actualmente "madre" es la que pare y ya) y las implicaciones en la filosofía del derecho y a nivel social, legal y moral que tendría el considerar la paternidad como un derecho y no como una mera circunstancia. Esto último es abrir la puerta a situaciones extremadamente graves ¿Puedo exigir que aquella no aborte porque quiero ejercer "mi derecho" a ser padre?
Empiezas a imaginar y reconocer esto es permitir hechos espeluznantes como gente que se dedica a comprar niños con fines espúreos.
#17 es falso, una simple busqueda en pagina oficiales me indica esto: In 2016, 368 parental orders were awarded to enable people using surrogacy to become legal parents.
Pese a se run sistema muy imperfecto que se va a actualizar este año, para que los gays no queden discriminados por la ley de g.s. y posiblemente para cambiar el que la gestante pueda echarse atrás y demandar la maternidad del bebé, cosa que crea inseguridad juridica. Como si un donante de semen u óvulos pudiera demandar tb la paternidad del fruto de su donación.
#19 Los gays pueden tener hijos de relaciones heterosexuales anteriores o por adopción. Lo que no es legítimo es que consideren la paternidad como un derecho, sean gays, heterosexuales o pansexuales.
Me estás comparando el otorgar células con el alquiler de órganos para satisfacer un capricho personal, una paja con pasar un embarazo, además, vale, el dato era falso ¿368 tipas en un país de 66 millones de habitantes te parecen "muchas"?
Lo que no es legítimo es considerar como "derecho" el que una mujer someta por contrato tu cuerpo a tus deseos, no porque nos parezca bien o mal... Sino porque puede tener unas consecuencias jurídicas, sociales y morales muy peligrosas. Si la ley es actualmente como es de restrictiva es porque en el pasado se cometieron muchísimos abusos hacia mujeres pobres por parte de gente que quería tener niños porque sí, porque querían y podían pagar por ellos.
#20 es un derecho el poder intentarlo, así lo ocnsidera la legislación española que incluye trha en la s.s. luego el intentar ser padre está considerado un derecho. Así como es un derecho el poder crear una familia.
Nadie quiere eso, y eso abusos del pasado fueron forzados y contra la voluntad de estas personas lo que lo convierte en algo miserable. Regular la g.s. voluntaria es otra cosa, y me parece bien que hayan mujeres dispuestas a ayudar. También hay más de 100.000 donantes de médula ósea en los registros clínicos españoles dispuestos a donar su médula a un desconocido si se diera el caso, y me parece perfecto
#24 Si yo no estoy en contra de la gestación subrogada en si misma, siempre que se haga por altruismo, el tema es que en el Reino Unido se ha tratado de hacer bien y como es un proceso igual de complicado que la adopción pues la gente se va a terceros países a hacerlo.
El tema es y volviendo al debate de la noticia ¿Si estuviera legalizada y regulada en España habría que aceptar que venga una pareja de Ucrania con un niño y hacerlo español porque sí? ¿Hay garantías de que ese proceso ha sido por altruismo? Que no llega de Londres, para eso de los ingleses me puedo fiar, que estos vienen de Kiev...
Si no se impide que las parejas vayan a hacerlo a países "sospechosos" de explotación y dudoso estado de derecho, estaríamos habriendo la puerta a la trata de seres humanos: me voy a Ucrania, insemino a seis, luego en Barajas digo que es que las ucranianas me quieren mucho y he hecho un huevo de chiquillos allí, y en seis años ya tengo niños para trabajar en mis bancales. Por no poner un ejemplo muy sórdido...
#9 Exactamente es así, la realidad es que al "altruismo" sólo se da por dinero, y los que recurren a ésta forma de gestación lo tienen, si realmente no hubiera complicaciones y fuera tan altruista, una hermana, madre, suegra lo harían, pero quedarse embarazada, llevar un embarazo a término no es tan fácil para la embarazada, y por eso en España no hay tantas familiares, que lo hacen "altruistamente".
#22 Entiendo que hay que solucionar la situación lo antes posible por el bien de los menores.
Hay que remarcar que los padres se la estaban jugando:
1) Decides hacer en el extranjero algo que no es legal en tu país. Luego vuelves para que te "legalicen" lo que has hecho fuera. Cómo el que construye un chalet sin permiso de ningún tipo y luego quiere legalizar la construcción. Puede salir bien o no. Es muy arriesgado.
2) El Gobierno empieza a poner trabas y aún así decides probar suerte.
Si siguen apareciendo a las puertas de la embajada parejas con niños, qué hacemos? No es muy coherente por parte de ellos iniciar un embarazo por maternidad surrogada en tal contexto.
#31 Completamente de acuerdo. Qué hayan detectado anomalías en una clínica, no significa que las otras no cumplan con la legalidad.
El Gobierno no ha dado más explicaciones. Sé lo mismo que tú.
La paralización puede deberse a una revisión exhaustiva del sector y de las empresas implicadas. Según he leído, la inscripción de menores nacidos en el extranjero por maternidad surrogada (va con "b" intercalada?) es posible gracias a un vacío legal. Supongo que, de cara a una futura regulación, querrán informarse y establecer un marco normativo.
Pero vamos, todo especulaciones mías.
"El Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH) ha emitido por primera vez una opinión consultiva no vinculante, este miércoles 10 de abril, en la que señala que los Estados tienen que reconocer el vínculo legal entre la llamada 'madre de intención' y el menor nacido en un proceso de gestación subrogada en el extranjero. Se demuestra así que la instrucción del Ministerio de Justicia para negar la inscripción de estos niños es ilegal, puesto que no cumple con los requerimientos del máximo garante de los Derechos Humanos en Europa."
El titular es erróneo, tendencioso y sensacionalista. El TEDH ha emitido una opinión, como si la emite aquí el Defensor del Pueblo. Es una opinión no vinculante, es decir, a pesar de que la haya emitido un Tribunal no es una sentencia. Y lo de que "negar la inscripción de estos niños es ilegal" es otra opinión de una asociación particular.
"Desde la asociación española de familias por gestación subrogada Son Nuestros Hijos, el nuevo escrito del Tribunal Europeo de Derechos Humanos viene dar "seguridad jurídica frente al caos creado por la Administración española". Según ha indicado el presidente de esta organización en declaraciones a Europa Press, el Tribual Europeo se ha manifestado "claramente" sobre la "obligación" de los Estados de "respetar el vínculo biológico paterno" y de dar "cauces legales rápidos y efectivos" ...
A su juicio (es decir, a juicio del presidente de la asociación "Son Nuestros Hijos), con este escrito del TEDH "se demuestra que la instrucción de febrero del Ministerio de Justicia es ilegal, puesto que no cumple con los requerimientos de máximo garante de los Derechos Humanos en Europa"
A nadie se le escapa que lo que ha hecho el PSOE de Sánchez y Carmen Calvo dejando tirados sin pasaporte ni asistencia consular a bebés recién nacidos (muchos de ellos enfermos con cardiopatías, incluso uno con hidrocefalia) en un país donde no tienen seguridad social por el simple hecho de nacer por gestación subrogada es un atentado contra los ddhh.
Lo mires por donde lo mires, ensañarse con recién nacidos es de ser muy mala persona y en esto el PSOE se ha puesto la medalla.
#3 Un estado sin seguridad social ¿porque la pasta para un buen seguro médico también se lo ahorraron los padres adoptantes?,
Por el simple hecho de gestación subrogada.. Joder como si fuera poco, contratamos a una chica en un lugar perdido que de a luz a una criatura, que renuncie a cualquier derecho sobre su bebe y el estado se tiene que creer que todo es trigo limpio porque lo dicen los adoptantes.
Los bebes tienen papeles, son Ucranianos (O potencialmente de la nación donde nacieron). Vamos a un país tercermundista a saltarnos la ley y que luego nos ponemos a llorar para que nos arreglen el problema.
Y sí estoy de acuerdo con la gestación subrogada y que es necesario legislar lo, pero no vendan que no es un tema muy espinoso abierto a discriminaciones muy peligrosas.
#4
-Se llevan más de 10 años inscribiendo a estos niños sin problema.
-En Ucrania la g.s. está regulada y es legal, por eso van allí cumpliendo todos los preceptos de su ley.
-Un hijo de español es español nazca donde nazca, así lo dice la constitución.
-La nacionalidad ucraniana no se adquiere por nacer en el país, esos niños son españoles.
-La gestante Ucraniana es libre de gestar para otra persona, así es la ley en su país.
-Las familias no se han saltado ninguna ley, el TEDH resuelve que esos niños se deben inscribir y facilitar su filiación
-Desde luego se puede regular mejor o peor, pero hay que hacerlo. La desregulación no beneficia a nadie
-Si existen mujeres dispuestas a gestar para otros y se deben garantizar sus dchos por supuesto y evitar que lo hagan sólo para lucrarse.
-Estar en contra de la g.s. no justifica que se pueda atentar y poner en peligro la vida de menores para escarmentar a sus padres.
#6 Todo el tema está paralizado a la espera de no sé qué investigación. Parece ser que tienen indicios de alguna cosa rara/ilegal. Salió el tema en Menéame hace tiempo, si encuentro enlace te lo pongo.
#21 no se puede paralizar un tema por sospechas. es cierto que hay una investigación abierta sobre una clínica en concreto que cometió irregularidades y tiene un proceso abierto en el país , pero eso esta bajo la jurisdicción Ucraniana, y España no puede paralizar las inscripciones. De hecho también las han paralizado en Georgia y la propia ministra reconoció en la sexta que ha mandado una instrucción (que no tiene rango de ley) a las embajadas para que no inscriban a estos niños, todo esto de manera unilateral.
Una burrada y un atentado contra los dd.hh. con una excusa barata para justificarlo.
#22 BioTExCom no menciona la investigación a la que le está sometiendo la Fiscalía General de Ucrania por tráfico de niños, delito fiscal y falsedad documental
31.08.2018
https://www.20minutos.es/noticia/3427595/0/familias-espanolas-ucrania-gestacion-subrogada-clinica-biotexcom-cerrada-irregularidades/
el Gobierno ucraniano le ha retirado la licencia para operar en el país. Se la acusa, nada más y nada menos, que de tráfico de menores, de órganos, falsificación documental, fraude en las fecundaciones y delito fiscal.
31/08/2018
https://www.elconfidencial.com/espana/2018-08-31/biotexcom-trafico-bebes-clinica-gestacion-subrogada_1609912/
#30 bien eso quiere decir que los controles y la justicia funcionan! bravo! Y eso que tiene que ver con el resto de clínicas que si cumplen con la ley? me puedes decir pq han paralizado las inscripciones en georgia?
Es una decisión politica y lo de texcom es la excusa.
Eutanasia, aborto y gestación subrogada, se deben regular cuanto antes de manera ética y garantista.
#2 ¿Qué hay qué regular con el aborto? Tenemos una legislación más que correcta y acorde a la de los países de nuestro entorno ¿Regular el vientre de alquiler con garantías éticas? Canadá lo hizo y a los surropapis no les ha gustado una mierda el resultado ¿Por qué? Porque la legislación canadiense se esmera en comprobar que se haga de manera completamente altruista y en la vida real ninguna mujer pasa por un embarazo para darle un capricho a un tercero, resultado: en la práctica no hay "vientre de alquiler" en Canadá.
Con respeto a la eutanasia completamente de acuerdo, se debe regular dejando de lado moralinas cristianas.
#5
-Me refiero a que se debe regular el aborto en general, cierto es que en España está regulado, no es así en todos los países, para mi no regular perjudica más de lo que pretende arreglar.
-La regulación canadiense en subrogación es un modelo, y creo que es la que mejor se aplicaría en España, no estoy a favor de un libre mercado pero si de una regulación estricta y garantista.
-Las decisiones personales de las personas las debemos respetar aunque no las entendamos ni compartamos, por eso creo que si eres libre para abortar, o poner fin a tu vida, también lo eres para ser gestante y ayudar a otra persona.
#2 tambien prostitucio y cannabis
#23 también, todo regulado es siempre mejor que en manos de mafias, del mercado negro donde no hay ninguna garantia, control o derechos. Regular es lo más inteligente, lo contrario es ignorar una realidad por cuestiones morales.
Por favor, no compares a donantes de espera y óvulos, con gestar a un niño... parece que pensáis que la gestadora es un aparato útil.
Enésima tirada de orejas a la judicatura Española