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#4:
#2 o meas fuera del tiesto, o quieres desinformar.
Los tiroteos son básicamente por bandas rivales, traficantes, ladrones, ataques de irá o de cuernos y en una requete minúscula parte por convicciones políticas
No enmierdemos, por favor.
Otra cosa es que los media, fieles a la verdad por naturaleza, le hagan la radiografía a cualquier tirador, o disparado y digan que vota a tal partido, es pelirrojo o amante de los agapornis.
Los tiroteos son básicamente por bandas rivales, traficantes, ladrones, ataques de irá o de cuernos y en una requete minúscula parte por convicciones políticas
No enmierdemos, por favor.
Otra cosa es que los media, fieles a la verdad por naturaleza, le hagan la radiografía a cualquier tirador, o disparado y digan que vota a tal partido, es pelirrojo o amante de los agapornis.
#1:
Son más de 300 muertos/asesinados por semana.
Solo puedo imaginarme usa con disparos de fondo todo el año como si fuesen fallas con esas cifras
Solo puedo imaginarme usa con disparos de fondo todo el año como si fuesen fallas con esas cifras
#13:
#1 Otro detalle interesante pero siniestro son los tiroteos escolares.
Recuerdo que alguien hizo las cuentas el año pasado, y la cosa resultaba escalofriante: considerando la cantidad de muertos en tiroteos escolares, la cantidad de escuelas, la cantidad de alumnos, y el tiempo de escolarización, un menor estadounidense tiene un 1% de probabilidades de morir en un tiroteo escolar.
Recuerdo que alguien hizo las cuentas el año pasado, y la cosa resultaba escalofriante: considerando la cantidad de muertos en tiroteos escolares, la cantidad de escuelas, la cantidad de alumnos, y el tiempo de escolarización, un menor estadounidense tiene un 1% de probabilidades de morir en un tiroteo escolar.
#21:
#7 Un argumento tan "difícil de contestar" que es una coña que se usa como uno de los ejes centrales en Cyberpunk 2077. Si enciendes el televisor se puede ver como anuncian implantes de combate de nivel militar para civiles, y la excusa es que si tu no los tienes puestos otro que sí los tenga y desarrolle ciberpsicosis podrá matarte con facilidad. En la publicidad se les olvidaba mencionar que si te ponías demasiados implantes desarrollabas ciberpsicosis.
Es el marketing del miedo, que funciona de coña en la vida real. En España, al ser un país más civilizado, sólo pueden usar el miedo para que la gente contrate alarmas para su casa cuando no tiene absolutamente nada de valor dentro ni nadie va a ocuparla ya que es su morada (imposible de ocupar con la legislación actual). Al menos aquí no puedes matar a nadie con la porquería que te instala Securitas Direct.
Es el marketing del miedo, que funciona de coña en la vida real. En España, al ser un país más civilizado, sólo pueden usar el miedo para que la gente contrate alarmas para su casa cuando no tiene absolutamente nada de valor dentro ni nadie va a ocuparla ya que es su morada (imposible de ocupar con la legislación actual). Al menos aquí no puedes matar a nadie con la porquería que te instala Securitas Direct.
#10:
#8
Yo no defiendo ese argumento, digo que lo usan ellos.
Aparte, tiene que ser muy difícil retirar cientos de millones de armas repartidas en ese país:
"Las cifras dibujan una realidad desoladora. Los estadounidenses poseen 393 millones de armas, del total de 857 millones disponibles tanto en el mercado legal como ilegal, lo que supone cerca del 46% del arsenal civil mundial".
(E.Balaguer, Expansión, 26-5-2022)
Hay gente que no tiene ni un arma, pero otros tienen una gran cantidad en sus casas, otra en la guantera del coche, otra en el maletero y otra en su cinturón.
Ahora, vete y diles: "Entregue todas sus armas en la comisaría más próxima".
Difícil.
Yo no defiendo ese argumento, digo que lo usan ellos.
Aparte, tiene que ser muy difícil retirar cientos de millones de armas repartidas en ese país:
"Las cifras dibujan una realidad desoladora. Los estadounidenses poseen 393 millones de armas, del total de 857 millones disponibles tanto en el mercado legal como ilegal, lo que supone cerca del 46% del arsenal civil mundial".
(E.Balaguer, Expansión, 26-5-2022)
Hay gente que no tiene ni un arma, pero otros tienen una gran cantidad en sus casas, otra en la guantera del coche, otra en el maletero y otra en su cinturón.
Ahora, vete y diles: "Entregue todas sus armas en la comisaría más próxima".
Difícil.
#12:
#10 Uno de los factores interesante es la concentración de las armas. Es algo a lo que no suele prestar demasiada atención:
https://edition.cnn.com/2022/06/02/us/gun-ownership-numbers-us-cec/index.html
" of the 265 million privately owned firearms in the US, about half are owned by 3% of the US adult population"
De los 265 millones de armas en propiedad privada de US, en torno a la mitad son propiedad del 3% de la población"
Aquí hay más estadísticas sobre el tema:
https://www.pewresearch.org/short-reads/2024/07/24/key-facts-about-americans-and-guns/
#8
https://edition.cnn.com/2022/06/02/us/gun-ownership-numbers-us-cec/index.html
" of the 265 million privately owned firearms in the US, about half are owned by 3% of the US adult population"
De los 265 millones de armas en propiedad privada de US, en torno a la mitad son propiedad del 3% de la población"
Aquí hay más estadísticas sobre el tema:
https://www.pewresearch.org/short-reads/2024/07/24/key-facts-about-americans-and-guns/
#8
#17:
#16 Fue el primer asalto al Capitolio desde la quema de Washington en 1814 por los británicos durante la guerra de 1812.[43][44] Varios servicios de inteligencia de la OTAN informaron a sus gobiernos de que los incidentes formaban parte de un intento de golpe de Estado perpetrado por el presidente Trump con posible apoyo de miembros de los organismos de seguridad federales..
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Asalto_al_Capitolio_de_los_Estados_Unidos_de_2021
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Asalto_al_Capitolio_de_los_Estados_Unidos_de_2021
Comentarios
Son más de 300 muertos/asesinados por semana.
Solo puedo imaginarme usa con disparos de fondo todo el año como si fuesen fallas con esas cifras
#1
Tampoco es eso, pero la gente que lleva armas, que es muchísima, usan un argumento difícil de contestar : "Si yo no llevo armas ¿ cómo me defiendo de los que sí las llevan ?"
#7 12400 / 39 semanas da +300, que ni en más de una guerra en activo.
Pero sí, la solución a los asesinatos y muertes accidentales por armas de fuego es tener el doble de armas de fuego. Que lo leí en el tw de la NRA
#8
Yo no defiendo ese argumento, digo que lo usan ellos.
Aparte, tiene que ser muy difícil retirar cientos de millones de armas repartidas en ese país:
"Las cifras dibujan una realidad desoladora. Los estadounidenses poseen 393 millones de armas, del total de 857 millones disponibles tanto en el mercado legal como ilegal, lo que supone cerca del 46% del arsenal civil mundial".
(E.Balaguer, Expansión, 26-5-2022)
Hay gente que no tiene ni un arma, pero otros tienen una gran cantidad en sus casas, otra en la guantera del coche, otra en el maletero y otra en su cinturón.
Ahora, vete y diles: "Entregue todas sus armas en la comisaría más próxima".
Difícil.
#10 Uno de los factores interesante es la concentración de las armas. Es algo a lo que no suele prestar demasiada atención:
https://edition.cnn.com/2022/06/02/us/gun-ownership-numbers-us-cec/index.html
" of the 265 million privately owned firearms in the US, about half are owned by 3% of the US adult population"
De los 265 millones de armas en propiedad privada de US, en torno a la mitad son propiedad del 3% de la población"
Aquí hay más estadísticas sobre el tema:
https://www.pewresearch.org/short-reads/2024/07/24/key-facts-about-americans-and-guns/
#8
#10 Exacto. Tienen un problema, pero es un problema sin solución. El problema es la presencia de armas que se usan en crímenes. Prohibiendo o limitando no vas a cambiar nada de eso.
#22 Claro que no, yo el otro día fui a una tienda, compré mi buen AR-15, me cargué a unos 15 niños, todos contentos.
Prohibiéndome o limitándome la venta de armas como la que usé para matar a los críos, de nada hubiera servido. Les hubiera matado igual con un ataque ninja, mirándoles MUY MUY duro.
#35 Igual no me has entendido. Hay ya tantas armas disponibles, que prohibir la venta no va a cambiar nada. El que tenga un AR15, lo seguirá teniendo. Ilegalmente. El que quiera comprar uno, lo comprará. Ilegalmente. Es un problema que no se puede solucionar de ninguna manera. Ni ilegalizando las armas de asalto ni permitiéndolas.
#10
"Ahora, vete y diles: "Entregue todas sus armas en la comisaría más próxima".
Difícil. "
Es fácil, pones la misma pena para la tenencia de armas que para el tráfico de drogas. Cada gramo de un arma sería como 1 tonelada de cocaína en cuanto a pena. Si se te pilla con una pistola de X gramos, pues sería como pillarte con X toneladas de cocaína.
Y detectores de metales y controles en zonas clave para detectar armas.
Listo.
#33 No se si funcionaria pero vaya vueltas para hacer la tenencia de armas ilegal.
#57 De vueltas nada, es poner las mismas penas que para el tráfico de drogas porque todo el mundo sabe lo que implica que te procesen por tráfico de drogas, es algo automático de entender y procesar.
Y las drogas no son delito para el que las consume y además el que las consume es porque está enganchado generalmente, cosa que hasta donde yo sé no ocurre con las armas, o en general no es algo que produzca "adicción".
Que alguien se guardaría la pipa? Seguro. Pero ya tendrías entregas masivas sin problemas. Y al listo que se guardó la pipa, cuando le metan 30 o 40 años como si fuera por narcotráfico, se le quitará la tontería, y conforme la gente vaya leyendo esas noticias, se les quitará a ellos también.
#10 Hombre, has dicho literalmente que es "difícil de contestar". Yo lo veo facilísimo de contestar.
#10 Entrega de armas a cambio de sanidad gratuita. No queda un arma en 0, y resuelves dos problemas de un...(tiro)
#10 entrega tu arma y te damos tres días de seguro de salud
#8 Una bomba nucelar lo soluciona todo.
#7 Un argumento tan "difícil de contestar" que es una coña que se usa como uno de los ejes centrales en Cyberpunk 2077. Si enciendes el televisor se puede ver como anuncian implantes de combate de nivel militar para civiles, y la excusa es que si tu no los tienes puestos otro que sí los tenga y desarrolle ciberpsicosis podrá matarte con facilidad. En la publicidad se les olvidaba mencionar que si te ponías demasiados implantes desarrollabas ciberpsicosis.
Es el marketing del miedo, que funciona de coña en la vida real. En España, al ser un país más civilizado, sólo pueden usar el miedo para que la gente contrate alarmas para su casa cuando no tiene absolutamente nada de valor dentro ni nadie va a ocuparla ya que es su morada (imposible de ocupar con la legislación actual). Al menos aquí no puedes matar a nadie con la porquería que te instala Securitas Direct.
#7 Difícil de contestar? Ese argumento es una auténtica gilipollez:
1. Cómo te defiendes de los que saben pegar? Se va a hacer todo el mundo karateka 10000%?
2. El que te va a atacar tiene la ventaja de que, obviamente, TE VA A ATACAR. Es decir, para cuando saques tu mierda de pipa para defenderte, el otro ya te ha metido 50 escopetazos.
3. ¿Vas a ir con putos rifles de asalto por la calle para defenderte de todas las armas posibles?
4. Lo máximo que podrías llevar es un AR-15 que es la versión MIERDER del M-16, y para cuando vayas a disparar, incluso un pavo con una pistola te ha volado la puta cabeza, a menos que lleves el AR-15 cargada y en posición de apuntar todo el rato.
Mira a ver cuántas noticias encuentras de "llegaron atacantes con rifles a robar, pero llegó RAMBO con su puta mierda de pistola y eh, cholazo a tos, se marcó ahí unos buenos frags, los llamó niños ratas después HAHAHAHAHA komo mola el kounter strike nene".
Menos pajas y armas y más leer un libro antes de soltar según qué cosas.
#7 Y si no vendes tú heroína otros la venderán. Eso se para desde el principio, como se hace en otros países donde la gente no va con armas por la calle.
#7 A no ser que vayas todo el rato con el arma desenfundada y siempre de espaldas a una pared, poco te va defender llevar un arma.
#7 Es muy fácil de contestar. Solo hay que enseñarle las estadísticas de criminalidad y fallecidos por armas de fuego en países comparables socialmente donde está muy restringida la venta y tenencia de armas.
#7 que se las prohiban a todos......no?, y si la quieres con licencia y muy controlado, como en europa, no es tan difícil..ni algo mágico
#1 Otro detalle interesante pero siniestro son los tiroteos escolares.
Recuerdo que alguien hizo las cuentas el año pasado, y la cosa resultaba escalofriante: considerando la cantidad de muertos en tiroteos escolares, la cantidad de escuelas, la cantidad de alumnos, y el tiempo de escolarización, un menor estadounidense tiene un 1% de probabilidades de morir en un tiroteo escolar.
#13 Me parecía una barbaridad ese número. He buscado un par de estadísticas y los muertos anuales no pasan de 100. En un país con millones de niños escolarizados, la probabilidad está en un orden del 0,001%. (al año).
#30 Yo estaba hablando de posibilidad a lo largo de la escolarización (K-12).
A lo largo de la etapa de escolarización estaríamos hablando de 1.200 muertos por arma de fuego en colegios o institutos, de los cuales hay 115.000.
#49
#55 Siguen sin salirme las cuentas. 1200 muertos entre 50 millones de alunmnos que hay en EEUU, es un 0,0024%.
#30 PD: acabo de buscar otra vez el número de muertos anuales y en otras webs dan unas cifras totalmente distintas, así que tampoco me fio mucho de lo que dije antes. Tampoco tengo tiempo para ponerme a investigar, la verdad.
Por cierto, 12 x 365 son 4380. Y no, no contamos heridos, ya que #_55 ha hablado de muertes.
#30 Pero vamos a ver, si #13 te está incluyendo como parámetro el tiempo de escolarización, tú no puedes coger y darle una probabilidad anual. Hablamos de la probabilidad de ser tiroteado durante toda tu vida de escolar.
Luego, estaría bien que enlazaras las estadísticas que dices. En otras que he visto yo que adjuntan papers recientes, indican que al DÍA la media sería de 12 niños asesinados por armas y otros 32 disparados y heridos. Si contamos todo (muertos y heridos) serían 44, que nos da un total de 16060 al año.
Si según tú, 100 -> 0,001%, pues 16060 -> 0.1606 % al año, que si le metemos 15 años de escolarización, es un 2,49% de ser o bien asesinado o bien herido en toda tu vida de escolar.
Si solo contamos los muertos: 12*365 = 4380 al año. Si según tú, 100 -> 0,001%, entonces 4380 -> 0.0438% al año, que si le metemos 15 años de escolarización nos da... 0.657% de ser asesinado por armas siendo un crío en edad escolar, bastante cercano al 1% que decía #13.
Así que no solo no es una barbaridad, sino que es bastante cercano a la realidad, y muchísimo peor si contamos también la posibilidad de ser herido.
cc #49
#56 Ups, ya veo que lo mencionas mas abajo (puto mnm que no me deja editar mas)
Por cierto, querías fuentes: https://nces.ed.gov/programs/digest/d20/tables/dt20_228.12.asp
La cifra de muertos en escuelas no llega ni a los 100 cada año (el año que mas, fueron 52). Lo de los 12 niños diarios son por armas de fuego, pero yo diría que no necesariamente en tiroteos escolares, no lo especifica.
#61 Cierto que no lo especifica, pero incluso aunque no se limite a tiroteos masivos, e incluya que te metan un tiro al salir a por chuches (o lo que sea, es un decir) es igual de alarmante, porque además se combinan varios factores en ese grupo de edad. De hecho que las armas superasen a las muertes por accidentes de tráfico para la población entre 1 y 24 años (ceteris paribus en cuanto a los parámetros de accidentes de tráfico) ya me parece la virgen follando:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2200169
#30 Para barbaridad, este dato:
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-61199139
CC #13
#13 Ostras, no puede ser... es una barbaridad de porcentaje.
#1 Nadie piensa en defender la libertad de las balas por conseguir su propósito de vida, valga la paradoja.
#1 Pocos muertos me parecen con la cantidad de armas que hay entre al población y la cantidad de zumbados dispuestos a usarlas.
En el NYT
[...] hombres armados abrieron fuego en un popular distrito de ocio cerca del campus de la Universidad de Alabama en Birmingham
https://www.nytimes.com/2024/09/22/us/shooting-birmingham-alabama.html
#14
Los únicos disparos fueron de la policía. Un par de personas murieron por aplastamiento, otro par por infartos y luego varios policías se suicidaron (triste)
WASHINGTON — As a pro-Trump protest turned into a violent attack on the Capitol on Jan. 6 last year, four people in the crowd died.
Ashli Babbitt, an Air Force veteran, was fatally shot by a Capitol Police officer as rioters tried to breach the House chamber.
Kevin D. Greeson died of a heart attack, collapsing on the sidewalk west of the Capitol on Jan. 6.
Rosanne Boyland appeared to have been crushed in a stampede of fellow rioters as they surged against the police.
Benjamin Philips, the founder of a pro-Trump website called Trumparoo, died of a stroke.
Mr. Greeson and Mr. Philips died of natural causes, the Washington medical examiner said in April. He added that Ms. Boyland’s death was caused by an accidental overdose.
In the days and weeks after the riot, five police officers who had served at the Capitol on Jan. 6 died.
Officer Brian D. Sicknick of the Capitol Police, who was attacked by the mob, died on Jan. 7.
Officer Jeffrey Smith of the Metropolitan Police Department killed himself after the attack.
Officer Howard S. Liebengood of the Capitol Police also died by suicide four days afterward.
#15 Un año del asalto al Capitolio: más de 700 detenidos y la larga sombra del trumpismo
https://www.rtve.es/noticias/20220106/ano-asalto-capitolio-700-detenidos-sobra-trumpismo/2246822.shtml
#18 y cuantos tiroteos?
#19 Porque te rallas con los tiroteos cuando comento.. Las guerras de EEUU en el mundo están tapando el verdadero problema civil entre republicanos y demócratas armados y fanatizados en.... Capitolio de Estados Unidos: 5 muertos tras el asalto al Congreso por simpatizantes de Trump ....y Un año del asalto al Capitolio: más de 700 detenidos y la larga sombra del trumpismo ...y El 66% de los estadounidenses cree que su democracia está amenazada después del ataque.
¿Soy mala persona si cuando he leido Birmingham me he preocupado al pensar que era en Reino Unido y cuando he leido que era en el estado de Alabama he pensado "ah, menos mal"?
#25 No, eres buena persona. En USA es legal llevar armas porque les gusta tener sus tiroteos masivos, sus escuelas con el nivel de emoción de que le puedan reventar la chola a tu hijo, etc.
En los países civilizados, cuando uno dice "vamos a meternos un tiro un qué" suele tener un significado más lúdico-festivo. En third-world shithole country USA, en cambio, significa lo que significa.
#25 Creo que es una reacción normal. Yo más que "menos mal" he pensado "bueno, lo de siempre, no como en UK, que habría sido un suceso muy notable".
#25 Es como cuando leí que los rusos había tomado New York y resulta que era una aldea de Ucrania.
Será culpa del GTA y de la falta de armas para la gente de bien.
esto es noticia?
#23 Allí no. Bueno, aquí tampoco porque ya estamos acostumbrados a las locuras de EE.UU.
Son sus costumbres y hay que respetarlas.
Algo no funciona en ese país. Si ha habido cuatro muertos es porque había gente allí presente que no llevaba la preceptiva arma y no ha contestado disparando con la debida diligencia. Debería haber habido al menos 15 o 20 muertos, ahí han faltado armas. ¡Armas obligatorias ya!
#9 hubo tiroteo por parte de la turbamulta?
#11
Capitolio de Estados Unidos: 5 muertos tras el asalto al Congreso por simpatizantes de Trump
https://www.bbc.com/mundo/55570755
La noticia es?
#27 Que sólo han sido cuatro.
El tiroteo en EEUU de todos los días. Está vez no ha sido en una escuela. Menos mal.
#34 Tranquilo... queda mucha semana por delante...
Esto es un sinmorir... ¿Es el mismo tiroteo de la semana pasada o es el (primero) de esta semana? A este paso no va a haber elecciones en noviembre por falta de quorum de votantes.
Y esto es noticia por?
Tiroteo con muertos en EEUU, da igual cuando leas esto.
Ya pronto hollywood hace una pelicula sobre esto.
Recuerdo que hace tiempo pensaba que vivir en EEUU sería genial. A día de hoy ni de coña piso esa tierra de bárbaros con pistolas.
#26 Yo preferiría irme a Somalia o Etiopía antes que ahí. Si voy al tercer mundo, al menos que sea un país donde no sean tan retardeds de haber permitido las armas por gusto.
Hay una guerra latente en eeuu que produce más víctimas que incluso la guerra de Ucrania.
No quiero ni pensar si Trump llama a sus huestes si no gana.
#5 "Hay una guerra latente en eeuu que produce más víctimas que incluso la guerra de Ucrania"
Premio a la gilipollez de la semana, enhorabuena
Hay varios colectivos que están tratando de contabilizar las muertes por armas de fuego en los Estados Unidos, pero la estructura federal y la opacidad en determinadas estructuras impiden tener cifras 100% fiables. Hay un tipo que se ha dedicado a contabilizarlos de forma manual escuchando las noticias (ver: https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-65415920).
La Asociación Marcha por Nuestras Vidas ha calculado, con datos confirmados, que desde hace más de diez años los tiroteos en los Estados Unidos han provocado "una media de víctimas equivalentes a doce 11-S", aunque es 100% seguro "que esas cifras se queden muy cortas y que estemos hablando de casi el doble de muertos" (Alexa Browning, March for Our Lives).
"En las últimas seis semanas han muerto más personas por tiroteos en Estados Unidos que todos los soldados estadounidenses muertos en Irak" (Ciara Malone, March for Our Lives)
James Corden, promotor de la marcha para el endurecimiento del control de armas afirma que el 27% de los muertos por armas de fuego son menores de 14 años y que la cifra de muertos y tiroteos lleva aumentando de forma constante desde hace 13 años. Más info, aquí: https://marchforourlives.org/
"En total 12.416 personas han muerto en 2024 en actos violentos con armas de fuego, según GVA"
Luego ven lo de Gaza y les parece normal, si allí mueren todos esos por "friendly fire" (entre ellos mismos)
Esto ha pasado porque las víctimas y los vecinos no tenían más armas, más grandes, con las que se hubieran podido defender.
"En total 12.416 personas han muerto en 2024 en actos violentos con armas de fuego, según GVA " > "S'han confirmat 2.996 defuncions i resten 24 persones desaparegudes com a resultat d'aquests atacs. " (11s)
Tengo un conocido, por su profesión de Ingeniero ha estado viviendo en varios y diversos paises, desde Arabia Saudí, Kazajistán, China... ahora está en Bélgica, vive alló con su pareja y sus dos hijos, le comenté si no barajaba la posibilidad de irse a EEUU y me dijo que no, que se lo han propuesto pero las veces que ha estado allí le parece un país muy peligroso para sus hijos, me quedé a cuadros.
Eh, pero y ¿los haitianos come perros?
Madre mia, 12 mil muertos en menos de un año.
esa si es libertad de la buena ....
Las guerras de EEUU en el mundo están tapando el verdadero problema civil entre republicanos y demócratas armados y fanatizados.
#2 o meas fuera del tiesto, o quieres desinformar.
Los tiroteos son básicamente por bandas rivales, traficantes, ladrones, ataques de irá o de cuernos y en una requete minúscula parte por convicciones políticas
No enmierdemos, por favor.
Otra cosa es que los media, fieles a la verdad por naturaleza, le hagan la radiografía a cualquier tirador, o disparado y digan que vota a tal partido, es pelirrojo o amante de los agapornis.
#4 Entonces el asalto al Capitolio es la excepción de la regla
#4 " Going postal" viene precisamente de éste tipo de situaciones.
#2 ¿En serio te crees lo que has escrito?
#16 Fue el primer asalto al Capitolio desde la quema de Washington en 1814 por los británicos durante la guerra de 1812.[43][44] Varios servicios de inteligencia de la OTAN informaron a sus gobiernos de que los incidentes formaban parte de un intento de golpe de Estado perpetrado por el presidente Trump con posible apoyo de miembros de los organismos de seguridad federales..
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Asalto_al_Capitolio_de_los_Estados_Unidos_de_2021
#2 En este asunto no existen demócratas ni republicanos; son todos ciudadanos estadounidenses.
Hablas como alguien que quiere sembrar la gresca o como alguien a quien están idiotizando diariamente vía informativos territoriales.