Hace 3 años | Por Larpeirán a theasianherald.com
Publicado hace 3 años por Larpeirán a theasianherald.com

Tom Lawton corrió 22 millas y afirmó que las mascarillas no dañan el nivel de oxígeno del cuerpo.Tom Lawton, médico inglés de la UCI, se puso la mascarilla de tres capas y corrió 8 millas mientras llegaba a su oficina. Después del día, corrió otras 14 millas. Usó un oxímetro durante toda la carrera y dijo que era el 98% cada vez que lo comprobaba. El oxímetro ayuda a entender la saturación de oxígeno en los glóbulos rojos.Lawton dijo que quería probar que las máscaras son absolutamente seguras además de importantes para detener la propagación

Comentarios

johel

Aqui el twitter del tal lawton con sus discusiones esteriles con los antimascarillas, que si la mascarilla era fina, que si las que venden son blablabla, que si las respiraciones, que si el aporte de oxigeno...etc
A los sensatos os ahorro un click, desmonta todo lo que le dicen uno a uno y hay un imbecil que mas que antimascarillas parece antivacunas diciendo tonterias todo el rato;

insulabarataria

Ke noooo , ke en el grupo del telegram hay un meme que dize que nos roba el oxijenoooo!! Que hay hextudios!

fofito

#6 Soy de la opinión de que correr es de cobardes.
Lo siento

fofito

Parece que hacia fresquito en el momento de la prueba.

A ver si algún valiente se atreve a replicar la prueba en Sevilla o Córdoba un día de estos

s

#4 Yo me atrevo contigo, siempre que tú hagas de caso de control.

d

#24 No estamos hablando de mí, estamos hablando de si un hombre que dice algo resulta suficiente o es mejor basarse en estudios. Ni la personalidad que yo pueda tener ni las circunstancias de mi persona tienen nada que ver con la verdad o falsedad de que un "a mi me pasa esto" llega hasta donde llega y no más lejos.

Después empiezas a creerte tu propia historia sobre mí y le intentas responder o machacar a ese personaje que te creas dejándome flipado por el camino observando la película que te montas.

Aunque me acuses de tonterías, no tengo una única y definida respuesta sobre si funcionan o no, ni lo pretendo. Lo que entiendo es que hay estudios que dicen unas cosas y otras y por tanto hay cosas claras y cosas menos claras o con diferentes matices. Y algún indicio raro aun no resuelto pero ya advierto que ni soy quien debe valorarlo ni me las doy de conocedor del tema sentando cátedra. Repito he dejado bien claro que lo que critico es que se use un "a mi me pasa" como algo de peso. Me da igual si es para defender a Dios como al demonio. Es de la falta de rigor de un "a mi me funciona" de lo que yo realmente hablo.

Soy escéptico racionalista y defensor del pensamiento crítico desde hace 20 años formando parte de una de las claves más importantes de mi vida e incluso tengo un blog sobre ese tema que considero muy importante divulgar. Lo que me quieras malinterpretar o insultar a estas alturas de mi vida, me la trae floja.

c

A ver, que es médico, ni caso, en cosas de salud hay que hacer caso a los cantantes y lo presentadores de magazines!

d

En lógica lo que dice tiene sentido pero en ciencia no basta un caso para demostrar algo, se requiere estudio en muchos casos con el máximo rigor posible para evitar sesgos, aparatos, ...

insulabarataria

#5 ¿Y en qué estudios de máximo rigor se basan los prohipóxicos entonces para decir lo contrario?
Lo digo por que las mascarillas siguen unas normas que precisamente tienen en cuenta estas cosas, respirabilidad, presión máxima, volúmen al espirar...

d

#12 No sé bien lo que dicen esos que tú llamas así. Sobre mascarillas:

http://dhss.alaska.gov/dph/Epi/id/Pages/COVID-19/facecoverings.aspx

How effective are masks?

For each week of the outbreak without masks, a 38.5% increase in per-capita mortality occurred. Mortality decreased by 4.6% for every week the country wore masks.


Eso, para mi humilde base en este tema es que son muy útiles.

Pongo algunas líneas de este estudio de hace años que es de donde se forma la opinión de que puede ser mala idea usar mascarillas para todo:
https://www.technocracy.news/blaylock-face-masks-pose-serious-risks-to-the-healthy/

While most agree that the N95 mask can cause significant hypoxia and hypercapnia, another study of surgical masks found significant reductions in blood oxygen as well. In this study, researchers examined the blood oxygen levels in 53 surgeons using an oximeter. They measured blood oxygenation before surgery as well as at the end of surgeries.4 The researchers found that the mask reduced the blood oxygen levels (pa02) significantly. The longer the duration of wearing the mask, the greater the fall in blood oxygen levels.

The importance of these findings is that a drop in oxygen levels (hypoxia) is associated with an impairment in immunity. Studies have shown that hypoxia can inhibit the type of main immune cells used to fight viral infections called the CD4+ T-lymphocyte. This occurs because the hypoxia increases the level of a compound called hypoxia inducible factor-1 (HIF-1), which inhibits T-lymphocytes and stimulates a powerful immune inhibitor cell called the Tregs. . This sets the stage for contracting any infection, including COVID-19 and making the consequences of that infection much graver. In essence, your mask may very well put you at an increased risk of infections and if so, having a much worse outcome.5,6,7

5-Shehade H et al. Cutting edge: Hypoxia-Inducible Factor-1 negatively regulates Th1 function. J Immunol 2015;195:1372-1376.
6-Westendorf AM et al. Hypoxia enhances immunosuppression by inhibiting CD4+ effector T cell function and promoting Treg activity. Cell Physiol Biochem 2017;41:1271-84.
7- Sceneay J et al. Hypoxia-driven immunosuppression contributes to the pre-metastatic niche. Oncoimmunology 2013;2:1 e22355.


Eso parece que indica que no acaba de ser la solución para todo porque en según que casos podría ser mala idea.

Me pasaron otros más de estudios urgentes de ahora creo que indicaban lo contrario, que sí son súper buenas. No es un tema fácil y yo no soy especialista en esto. Pero estudios hay varios y de calidad. Otra cosa es que a algún lobby le interese meter caña a unos estudios o a otros para fortalecer las posibilidades de que su fundación/empresa/partido sea la que se encargue de gestionar... de la pasta... y bla bla bla prestigio y bien común.

Pero vamos que estudios hay por lo visto y con muchos casos y en revistas científicas y alguno desde años antes de la pandemia. Por tanto, puestos a elegir defender una postura, prefiero apelar a un estudio publicado en revistas del tema que no un tío que diga "a mi me funciona". No tiene el mismo rigor si realmente están hablando de lo mismo en vez de hacer un hombre de paja.

Una cosa ¿es posible que haya visto un gráfico donde aumenten más los casos desde el día de obligar a poner máscarillas? Tampoco es que sea muy significativo o podamos explicar con claridad ese cambio porque por ejemplo puede ser que los españoles rehúsen demasiado sus mascarillas.

O quizás, yo no sé ir más allá de un quizás, sí diría por la vía de los datos puros y duros, que obligar a ponerla, por muy bien pensado que fuese, no tuvo todo en cuenta y falló.

insulabarataria

#21 yo he leído ese estudio de los doctores y las conclusiones son que esos cambios en la saturación podían ser debidos al hecho de estar tanto tiempo operando, y además la disminución era ínfima. En el propio estudio dicen que no pueden sacar ninguna conclusión válida con los datos de los que disponen.
Luego el estudio de la hipoxia no tiene nada que ver con el tema de las mascarillas, y los niveles que se manejan en ese estudio son muchísimo menores que los del primer estudio, así que no están relacionados.

¿En según qué casos? ¿Cuáles exactamente? Creo que ya hay excepciones en la ley para gente con asma o problemas respiratorios, así que no sé qué quieres decir con eso.
Bueno, entonces si crees en unos estudios y no en otros, será por que has visto las inconsistencias de esos: ¿Cuáles son, aparte de tu sospecha de que están manipulados? Por que se podrían repetir y ver el error.

Otra correlación sin sentido: número de casos y mascarillas. ¿Conoces lo de los piratas y el calentamiento global? Pues lo mismo. También desde que llevamos mascarilla, yo tengo mucho más trabajo, así que debe ser esa la causa...

d

#22 No te entiendo:

Yo digo que un caso no da la confianza de un estudio y me pides estudios.

Te paso enlaces de estudios que señalan en direcciones diferentes (o quizás complementarias) y te digo que el tema, al menos para mí, no es fácil y me dices que los estudios tienen pegas. Seguramente las compartiré todas o casi, pero he respondido a tu petición.

Si no te gusta que existan estudios más serios, no es culpa mía. Un "A mi me funciona" llega hasta donde llega y no más allá.

insulabarataria

#23 te pido estudios por que tienes toda la pinta de "magufo equidistante":
Lo que querrías decir en realidad es que las mascarillas no funcionan, o que producen hipoxia, pero no quieres manifestarlo directamente. Por eso los estudios que pones son siempre en la misma dirección, para intentar "sembrar la duda", pero siempre manteniendo la distancia para que no te tachen de magufo.
A mi me también me gusta que existan estudios serios, pero inmediatamente que hay uno que no va en la dirección que pretendes, lo tachas de apresurado o comprado.

D

#13 entonces ahora el problema no es la supuesta hipoxia, es una taquicardia... Creo que muchos tienen un problema médico pero de la especilidad de psiquiatría. No se como puedes aventurarte a pensar que el cuerpo himano puede compensar una hipoxia durante 22 millas de carrera, 35 kilómetros, con una taquicardia que presupones. Además de imposible, se te ve claramente quiénes son tus amigos.

Pichicaca

#15 Aquí te dejo con tu paranoia y tus descalificaciones.

insulabarataria

#20 las mascarillas no filtran el oxígeno.

M

Asi pues los antimascarillas no tienen más excusa que la de que les importa un pito la salud de los demás.

Los egoistas seguirán sin máscarilla digan lo que digan.

M

Y tardo menos que sin ella.

D

Está noticia salio en Reddit y a la conclusión a la que llegaron es que este tío es tonto y solo buscaba llamar la atención.

Igualito ponerse unos pantalones cortos y camiseta para correr al aire libre , que estar trabajando con uniforme durante 8 horas al día , tener que estar hablando alto para que te escuchen durante todo el turno , más 2 horas diarias de transporte público también con mascarilla en pleno verano ,5 veces a la semana haciendo trabajos duros cargando pesos sin aire libre ni aire acondicionado.


Hay personas que tienen problemas medicos para respirar con las mascarillas , no es que sean unas quejicas.

Este hombre no está ayudando a nadie con esta tontería , el rendimiento de los trabajadores se ve afectado por la mascarilla porque se agota uno antes. Pero este macho man dice que no, que corramos más 3n nuestros trabajos y que no nos quejemos.


Hay gente que dice que se ahoga sentada en una silla con una mascarilla y eso me puede parecer un poco exagerado y, pero no vamos a negar que trabajar con mascarilla encima en pleno verano es horrible y cuesta más.

q

Ahora coges a alguien con EPOC le pones una mascarilla y le haces correr 20 km con treinta grados a la sombra, espero resultado.

D

#9 No hace falta ni que le pongas mascarilla para obtener una bonita disnea. Pero también te digo que con más motivo son, precisamente, los enfermos de EPOC los que deberían portar mascarilla, porque una infección en su estado basal no sería nada bueno. Pero en fin.

cosmonauta

#9 El mismo resultado que sin mascarilla. Un enfermo con Epoc no corre 20 km.

Pichicaca

Ahora solo queda que se mida el ritmo cardíaco y la compare con una prueba de control.

D

#1 Los pulsioximetros también miden la FC.

Pichicaca

#10 Lo sé. Pero el médico este solo habla de chequear niveles de oxígeno... que pueden seguir al 98% a base de taquicardia cuando se obstruye la entrada de oxígeno.

No-ciencia.

insulabarataria

#13 pero es que las mascarillas no reducen la entrada de oxígeno. Pensaba que eso lo tenía claro todo el mundo ya.

Pichicaca

#19 Si suben el ritmo cardíaco aunque el nivel de oxígeno se mantenga si que reducen la entrada de oxígeno. Este meneo no demuestra nada salvo mala praxis.