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#15:
#4 lo son, pero para denunciar no necesitas aportar pruebas, y tan necesarios son los excepticos, como los que denuncian.
A fin de cuentas, quiero creer que nadie desea tener basura que abusa de personas en puestos de poder, colocada en puestos de poder.
El problema es linchar públicamente, pero las denuncias en si, son muy necesarias, no solo para esclarecer la verdad, sino para animar a otras víctimas a denunciar.
Porque, estarás de acuerdo conmigo que si lo que dicen en verdad, ese tipo es un bastardo al que hay que pararle los pies, no?
A fin de cuentas, quiero creer que nadie desea tener basura que abusa de personas en puestos de poder, colocada en puestos de poder.
El problema es linchar públicamente, pero las denuncias en si, son muy necesarias, no solo para esclarecer la verdad, sino para animar a otras víctimas a denunciar.
Porque, estarás de acuerdo conmigo que si lo que dicen en verdad, ese tipo es un bastardo al que hay que pararle los pies, no?
#3:
#2 De la propia noticia "Ninguna de las tres ha querido que su nombre aparezca publicado, pues temen represalias en sus trabajos y en parte de la opinión pública. Tampoco ninguna interpuso en su momento una denuncia ante la policía, insisten en que no sentían que las fueran a creer. Según datos del Ministerio de Igualdad, solo un 8% de las víctimas que sufren violencia sexual se atreve a denunciar. Este periódico cuenta con declaraciones juradas de estas tres mujeres, donde se ratifican en todos los hechos que aquí relatan."
Gente como tú, sobra.
Gente como tú, sobra.
#5:
Fuimos a su casa a tomar la última”, explica esta mujer, que afirma que allí también estaban sus compañeros de piso. EL PAÍS ha hablado con ellos y confirman que vivieron juntos entre octubre de 2012 y noviembre de 2013. Esta mujer y Vermut entraron en la habitación del cineasta. “Yo estaba en el suelo, tumbada bocabajo, me intentó forzar analmente y lo consiguió”, relata la mujer. “No recuerdo si le dije que no, lo que tengo claro es que mi postura corporal y los gritos que di fueron de dolor. Me desgañité, me tuvieron que oír en toda la casa”, asegura, aunque los compañeros de piso no recuerdan escuchar los gritos. “Me hizo un desgarro, me dejó hecha un trapo. Eso no fue follar. La sensación era que me forzaba. Fue sexo extremadamente agresivo. Esa noche también me intentó estrangular”. Él nunca le preguntó si se encontraba bien, según cuenta.
Después de esta experiencia, esta mujer dice que intentó olvidarlo: “Bloqueé lo que me había pasado, por vergüenza y culpa”. Siguió vinculada al círculo del cineasta y le escribía a menudo (ella a él)
Yo no entiendo como una persona a la que le hacen esto, sigue en contacto con este tijpejo y de buen rollo, es mas, tiempo después accede a quedar con él, se emborracha ¿ y le vuelve a pasar lo mismo? Yo no te discuto que este subser sea un violador, así le manden al trullo y le dejen el culo como un abrevadero de patos, que es lo que se merece, pero tú hija mia... háztelo ver también
Después de esta experiencia, esta mujer dice que intentó olvidarlo: “Bloqueé lo que me había pasado, por vergüenza y culpa”. Siguió vinculada al círculo del cineasta y le escribía a menudo (ella a él)
Yo no entiendo como una persona a la que le hacen esto, sigue en contacto con este tijpejo y de buen rollo, es mas, tiempo después accede a quedar con él, se emborracha ¿ y le vuelve a pasar lo mismo? Yo no te discuto que este subser sea un violador, así le manden al trullo y le dejen el culo como un abrevadero de patos, que es lo que se merece, pero tú hija mia... háztelo ver también
Comentarios
#4 lo son, pero para denunciar no necesitas aportar pruebas, y tan necesarios son los excepticos, como los que denuncian.
A fin de cuentas, quiero creer que nadie desea tener basura que abusa de personas en puestos de poder, colocada en puestos de poder.
El problema es linchar públicamente, pero las denuncias en si, son muy necesarias, no solo para esclarecer la verdad, sino para animar a otras víctimas a denunciar.
Porque, estarás de acuerdo conmigo que si lo que dicen en verdad, ese tipo es un bastardo al que hay que pararle los pies, no?
Fuimos a su casa a tomar la última”, explica esta mujer, que afirma que allí también estaban sus compañeros de piso. EL PAÍS ha hablado con ellos y confirman que vivieron juntos entre octubre de 2012 y noviembre de 2013. Esta mujer y Vermut entraron en la habitación del cineasta. “Yo estaba en el suelo, tumbada bocabajo, me intentó forzar analmente y lo consiguió”, relata la mujer. “No recuerdo si le dije que no, lo que tengo claro es que mi postura corporal y los gritos que di fueron de dolor. Me desgañité, me tuvieron que oír en toda la casa”, asegura, aunque los compañeros de piso no recuerdan escuchar los gritos. “Me hizo un desgarro, me dejó hecha un trapo. Eso no fue follar. La sensación era que me forzaba. Fue sexo extremadamente agresivo. Esa noche también me intentó estrangular”. Él nunca le preguntó si se encontraba bien, según cuenta.
Después de esta experiencia, esta mujer dice que intentó olvidarlo: “Bloqueé lo que me había pasado, por vergüenza y culpa”. Siguió vinculada al círculo del cineasta y le escribía a menudo (ella a él)
Yo no entiendo como una persona a la que le hacen esto, sigue en contacto con este tijpejo y de buen rollo, es mas, tiempo después accede a quedar con él, se emborracha ¿ y le vuelve a pasar lo mismo? Yo no te discuto que este subser sea un violador, así le manden al trullo y le dejen el culo como un abrevadero de patos, que es lo que se merece, pero tú hija mia... háztelo ver también
#5 La historia en sí misma es inconsistente. Mira que es difícil lo del sexo anal con ambos colaborando. No veo forma posible de hacerlo con alguien que no colabora, como no sea atándolo en la postura adecuada.
#5 Al menos me leí los tres anteriores testimonios y no me parece para nada que encaje con una violación, de hecho en otro caso se quejaba de lo agresivo que era, el le recrminaba como que no esperaba eso de ella, y luego ella le decía "vale, perdona" y contuaban...
No digo que no pueda ser violación, que una persona no sepa reaccionar, o la situación le supere. Sin embargo, sí me preocupa que parece que ahora que vivimos en una cultura más abierta y tolerante sexualmente, parece que se produce el efecto contrario en la madurez mental, y que una persona adulta no pueda gestionar sus relaciones sexuales de forma clara.
En cierta forma me recuerda a esas historias de los acosadores en Japón, que por lo visto las mujeres no reaccionan por vergüenza, indefención aprendida, etc, pero luego está la noticia en la que el acosador se equivoca, acosa a una extranjera y se lleva una manta de hostias e insultos. Es la impresión de que en mejores contextos estamos más "domesticados" y no sabemos reaccionar.
Sería absurdo aplicar eso a otro tipo de delitos, oye, que me pidio dinero prestado, me sentí mal, se lo dí, pero me sentí robado, y fue robo...
fíjate que lo primero que dijo la víctima del violador Dani Alves es que no le iban a creer.
Y ahí tienes la condena.
#8 ergo, la justicia funciona, dejemos hablar a la justicia y no a una parte solo
#12 Libertad de expresión, pero sólo para algunas cosas, ¿no?
#13 no, puedes expresarte libremente, mira yo puedo decirte que hacienda me debe 10000 millones de euros, denunciarlos y bueno, ya estaría no? libertad de expresión.
No se que lógica seguís algunos
#41 Verás, me juego un brazo y no lo pierdo a que el "agravado" no denuncia al periódico por difamación.
Porque su poquito de veracidad tienen esas declaraciones.
Porque alguien no va a hacer una declaración jurada (ahí está la diferencia) si no tiene una certeza de que puede respaldar lo que dice.
#47 nooo, eso es impensable, jamás se instrumentalizan las denuncias, que va
#48 Pásate una mañanita en juicios por Viogen y me cuentas. Puedes asistir, son públicos. Yo nada más, por mi carrera, tengo colegas que son fiscales especializados en la materia. Y me cuentan cositas. Y, cosas de la vida, lo de instrumentalizar denuncias, en más de 10 años de ejercicio, se cuenta con dedos de la mano. Y los han cazado en todas, porque se nota. Y se nota en ambos casos. De una y otra parte.
#8 Algo muy falaz, porque además, no tienen que creerle, tiene que demostrarse como cualquier delito. Y aún así, diría que le creyeron porque los hechos en general no tenían discusión, solo el si fue consentido o no. Y si mal no recuerdo, también tuvo sus contradicciones en cuanto a cómo fue llevaba al baño...
#57 ¿Pero te has leído la sentencia o no?
#58 No, no me interesa tanto, pero si lo dices por los "hechos probados" en más de una ocasión son más que discutibles. Sí se que su tuvieran algo sumamente definitivo lo habría visto en titulares miles de veces.
#60 Ah, espera, que ahora sabes más tú que los jueces, que las leyes y que toda la jurisprudencia unificada.
Lo que hay que leer, gensanta.
#61 Hombre de paja al a vista! Pensé que me ibas a iluminar con ese detalle de la sentencias que tu sí te leiste que iba a cambiar drásticamente mi opinión de los hechos probados, pero supongo que no será hoy.
#62 si no entiendes conceptos no es mi problema. Yo no puedo arreglarlo.
#63 Me lo esperaba.
#64 una ley es una ley, lo entiendas o no lo entiendas. Un hecho probado es un hecho probado, lo entiendas o no.
Yo no te tengo que convencer de nada. 😘
#65 Me lo esperaba.
#66 Ahá.
#19 Cuando vea tu DNI creeré que existes, mientras no lo vea pensaré que eres un bot de internet.
#20 Estas en tu derecho, yo también puedo creer que eres un boot, pero decido creer que existes, tu ilogico comportamiento parece muy humano.
#21 Dijo el que duda de una declaración JURADA.
Lol.
#20 las excusas de los feministas son tan ridículas que da vergüenza citarlas
Es evidente que al menda este le gusta el tema hardcore y tampoco parece tener nada de empatia con sus parejas sexuales tratandolas como objetos.
La cuestión primera es si hay consentimiento de ambas partes en tener la relacion o no, y en caso de querer tener esa relacion, si este menda avisa de que va a hacer sexo duro o no y si se encuentran de repente con la mano al cuello y demas, porque puede que de primeras quieres acostarte con este menda, pero no con las cosas que luego hace.
No me gustan los linchamientos publicos solo por testimonios, porque aunque esto sea verdad o no, abrimos la puerta a que cualquiera puede ser defenestrado por los testimonios de alguien. Lo que hay que hacer siempre es denunciar como hizo la victima de Alves.
#31 Eso vale para el primer encuentro sexual, cuando quedan con él varias veces, no tienen esa excusa. En todo caso, obviamente no podemos saber como fue, y a veces incluso la justicia solo juzga con lo que tiene...
#6 hay declaraciones JURADAS de 3 personas distintas.
¿Ha ido el periodista a declarar 3 veces con distintas pelucas?
#11 Puede, o puede que no existan las declaraciones juradas mencionadas, al final los periodistas tienen un escudo, pueden ante un juez no revelar su fuente.
Y como digo no es la primera vez, nadie puede obligar al periodista a presentar esos documentos, ni siquiera un juez.
#17 JAJAJAJAJAJAJA (se ríe en jurista).
Precisamente esas declaraciones juradas son el paso previo a una denuncia.
edit para incluir la definición de declaración JURADA: https://dpej.rae.es/lema/declaraci%C3%B3n-jurada
#18 Cuando aparezcan creere al periodista, mientras no lo pueda verificar no lo haré.
#18 Creerse a alguien que no presenta pruebas es un acto de fe. Podrías equivocarte.
A todos los tertulianos de por aquí, os recuerdo que tener opinión sobre qué hizo (o no hizo) alguien que no conocéis a alguien que tampoco conocéis en un momento en el que no estabais ahí es de ser bien cretino.
#14 Es ideología. Tienen creencias que les dicen lo que se deben creer, incluso aunque no haya pruebas. Toda creencia es indistinguible de la locura.
#43 Toda creencia? Hombre, alguna habrá que no
#54 Depende de la definición de creencia, que para mi son las creencias sin ninguna prueba, como por ejemplo una religión.
#68 Una definición nunca incluye la palabra definida.
Religión es sólo la tercera acepción.
La primera es "Firme asentimiento y conformidad con algo."
Pues que lo hagan en un juzgado, que es donde hay que hacerlo; lo de los linchamientos públicos no me atrae.
Cuando te enteres que las denuncias a la inspección de trabajo son anónimas te va a estallar la cabeza.
#50 No, no lo son.
#52 Aham, cuéntame más.
#30 Mientras no sea una denuncia en un juzgado será una denuncia anónima.
Se busca un proceso paralelo mediante un juicio público.
Como bien es sabido que las denuncias falsas no existen y la justicia es patriarcal.
¿Organizamos un linchamiento?
No necesitamos pruebas, solo una denuncia anónima, por fin hemos avanzado como sociedad.
#10 No es una denuncia anónima, son ya unas cuantas.
Te lo comento como dato.
#30 gracias por aclararlo ¿varias anónimas o denuncias de verdad?
#32 el anonimato de una denuncia no tiene nada que ver con la veracidad de una denuncia.
Una denuncia anónima puede ser real o falsa.
#33 el anonimato de una denuncia no tiene nada que ver con la veracidad de una denuncia
Tiene que ver con su credibilidad. La credibilidad que le asigno a una denuncia anónima es ninguna.
La veracidad de los hechos es imposible de conocer si no es a través de las pruebas.
#33 es más fácil que suceda una denuncia falsa tras el anonimato que una delante de las autoridades.
La verdad se tiene que sustentar en pruebas.
#36 ¿El tema de los botroclones? Porque solo has venido a molestar, no ha comentar de manera mínimameete constructiva.
#6 ¿Y has despertado al #botroclon solo para soltar esta estupidez?
Artículo para subscriptores
Que es un cerdo y agresor sexual parece cada vez más evidente, que también lo han dejado caer para librarse unos cuantos también. Aún falta mucha basura por sacar.
#40 ... que por aquí hay algunos cuya opinión es independiente de las pruebas, lo que es algo notable.
#6 Es verdad que no sería la primera vez.
#7 ¿La primera vez que una jauría de clones hace comentarios estúpidos en una noticia? No, no sería la primera.
#28 Vaya intento más asurdo de desviar la atención del tema que no te interesa que se toque.
No sería la primera vez que se lanzan acusaciones de estas sexuales contra alguien en plan meetoo y luego resulta que era todo pura invención de algún aprovechado y no había acusadoras.
¿y por qué no lo denunciaron en su día?
No me creo ni una sola palabra.
#2 De la propia noticia "Ninguna de las tres ha querido que su nombre aparezca publicado, pues temen represalias en sus trabajos y en parte de la opinión pública. Tampoco ninguna interpuso en su momento una denuncia ante la policía, insisten en que no sentían que las fueran a creer. Según datos del Ministerio de Igualdad, solo un 8% de las víctimas que sufren violencia sexual se atreve a denunciar. Este periódico cuenta con declaraciones juradas de estas tres mujeres, donde se ratifican en todos los hechos que aquí relatan."
Gente como tú, sobra.
#3 Estamos pues hablando de denuncias anónimas. Si dicen que "no nos iban a creer" es porque no tienen ninguna prueba.
Eso, es nada.
Yo, por el contrario, opino que los que no se creen las cosas solamente porque alguien las dice, son realmente necesarios.
#4 te explico un secreto, los periodistas a parte de escuchar los testimonios de estas mujeres hablan con su entorno y con la otra parte para verificar la información. No es gente random lanzando acusaciones
#16 Los periodistas están atados por las normas que impone su medio, que les prohiben dar ningún dato positivo sobre los hombres acusados.
#16 Sin entrar en este caso concreto, eso de que contrastan... es la teoría.
#4 8℅
Cuando lees tu comentario entiendes por qué ...
#4 Uno de los problemas de las agresiones sexuales es que suceden en ambientes íntimos en donde solo están la agredida y el agresor. Por eso a veces no hay "pruebas", que no equivale a que los hechos no hayan ocurrido.
#26 Pero la dificultad de encontrar las pruebas no es excusa para que se necesiten pruebas para acusar.
#2 Pues yo subo la apuesta #3 y digo que es posible que ni siquiera existan esas 3 mujeres y que se lo esta inventando el periodista, no sería la primera vez.
#2 Por lo mismo qui si te sodomiza tu jefe de manera no consentida en tras la cena de navidad. Vergüenza y humillación.
#2 Lo que tú creas o dejes de creer es independiente de la realidad.
#24 Totalmente independiente de la realidad, dado que no es posible conocer esa realidad. Por eso que no hago mi opinión independiente de las pruebas.