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#2:
Este periodista lo enfoca como un pulso Cataluña-España como si toda la comunidad autónoma catalana fuera indepe. 
No tiene ni puta idea de lo que habla.
No tiene ni puta idea de lo que habla.
#6:
Siendo ingenuo creo que pensaban tener los éxitos de Pujol. Me explico: hacer un pulso al estado español y trasquilarlo para ganar tus réditos.
Pero estoy por votarla erronea:
-Los catalanes han entendido la paradoja: aceptar ser juzgados por un Estado al que desdeñan puede ser útil para sus aspiraciones de largo plazo.
Y así todo el artículo. La mitad no somos independentistas.
Pero estoy por votarla erronea:
-Los catalanes han entendido la paradoja: aceptar ser juzgados por un Estado al que desdeñan puede ser útil para sus aspiraciones de largo plazo.
Y así todo el artículo. La mitad no somos independentistas.
#31:
#28 En este pais se han indultado asesinos , se han concedido medallas a torturadores. No se yo firmaria muchas cosas con tal de que el problema no crezca mas y tenga una solucion, que ahora mismo no veo. No hay sangre. Tengo la impresion que nadie quiere solucionar nada. Y mientras eso pase solo se puede ir a peor. Y entiendo que los delincuentes tienen que pagar si han cometido delitos. Si no se inventan los delitos, si se pueden probar en un juicio justo y en un tribunal que no este marcado por la agenda politica. No se, para mi hay demasiadas circunstancias para que luego no sirva de nada un juicio como el actual o peor solo sirva para seguir creciendo el problema. Pero es mi forma de verlo.
#8:
Ese periodista habl de Cataluña como si todos fueramos independentistas, vive totalmente alejado de la realidad.
#15:
#10 Las soluciones politicas deberian venir antes de crear los problemas por no tomar decisiones politicas. Ahora sinceramente importa mas la baza politica que la solucion me temo. En cuanto a la legalidad eso tendra que juzgarlo otro pais. Ya que entre los afinamientos los delitos dificiles d epobrar en Europa y como acabara esto lo veremos en el futuro.
En un pais que se usa la justicia como en este la legalidad un dia es una y otro dia es otra segun la ideologia. Yo soy de Navarra y se como funcionan lso codigos postales. Y como cambia la legalidad segun en cual te toque.
En un pais que se usa la justicia como en este la legalidad un dia es una y otro dia es otra segun la ideologia. Yo soy de Navarra y se como funcionan lso codigos postales. Y como cambia la legalidad segun en cual te toque.
#1:
Cuando conviertes problemas politicos , en judiciales , creando martires nada puede salir bien. Cierto es, que es complicado solucionar algo que nadie quiere solucionar, ya que cumple una funcion muy rentable, mientras no se solucione.
Comentarios
Este periodista lo enfoca como un pulso Cataluña-España como si toda la comunidad autónoma catalana fuera indepe.
No tiene ni puta idea de lo que habla.
#2 Tú sí tienes ideas, lo malo es que son ideas equivocadas. Sigues demostrando tú evidente falta de inteligencia.
#4 Insultandome porque no te gusta lo que lees ya demuestras tu evidente falta de ideas.
#2 Estamos hablando de gente que se permite el lujo de invadir países y elegir políticos como en Venezuela.
#12 Has cometido el mismo error que el periodista. Te has creído que él ha invadido algo o que su actual gobernante piensa igual que los anteriores.
#16 Tu comentario está fuera de conexto, ves a leer libros, la comprensión lectora tienes que mejorarla.
#85 No te gusta y te molesta. No hace falta mucha comprensión para darse cuenta.
También suelo reirme de las ridiculeces y de los ridículos. Ahora voy a reirme de ti. Supongo que también te molestará.
#86 No, lo decía en serio, tu comentario está fuera de contexto igual que esté... de hecho no entiendo que mierda querías decir porque no tiene sentido ninguno. Y no, no me molesta pero pensé que debía decirtelo para ver si así reflexionas.
#87 Se nota que tú no reflexionas cuando pones un comentario y te has pensado que todo el mundo es así.
#2 Este artículo ya no mola en cambio el artículo en contra del independentismo del diario alemán que menearon el otro día era "muy interesante".
#30 ¿como va a molar si el periodista se inventa que toda Cataluña quiere la independencia?
#2 Es que ésa es la pequeña victoria del independentismo. Primero, han acallado muchas voces en Cataluña, y segundo, han vendido esa imagen mentirosa en el extranjero aunque no todo el mundo la ha aceptado, pero siempre hay tontos incluso en el NYT.
#34 No creas. Han gastado milones y millones durante décadas en montarse un país ficticio con embajadas, pagando observadores y periodistas, buscando apoyos y relegando o tapando la bandera de España y solo esto es todo lo que han conseguido. Apoyo de fascistas europeos todo lo más.
Y ha sido el idiota de Rajoy el que les ha podido parar los pies. Encima tienen que ser tontos perdidos.
#2 Este periodista ha cobrado dos veces, una buena mordida de los independentistas y otra del NYT por publicar cualquier artículo, de qué va a vivir entonces ?
#2 En el nyt y la mayoría de la prensa cualquier lobby con dinero puede comprar noticias patrocinadas
#2 es lo que hay...
Si fuera como dices permitiriais el referendum.
#81 El referendum no se permite, porque la ley no lo permite.
Cambia la ley, si consigues apoyos.
Y no es lo que hay. Ve a Cataluña a hablar con catalanes no indepes que no estén acojonados por el fascismo indepe y verás lo que te cuentan.
Siendo ingenuo creo que pensaban tener los éxitos de Pujol. Me explico: hacer un pulso al estado español y trasquilarlo para ganar tus réditos.
Pero estoy por votarla erronea:
-Los catalanes han entendido la paradoja: aceptar ser juzgados por un Estado al que desdeñan puede ser útil para sus aspiraciones de largo plazo.
Y así todo el artículo. La mitad no somos independentistas.
#6 Creo que en años anteriores tampoco la mitad eran independentistas , van creciendo por diferentes motivos, la cuestion es que no creo que la situacion actual y lo que vendra haga que disminuyan. Perder unos votos que no tienes por los votos del resto del pais que te aseguras. Menos en las zonas que entienden que ese es el juego de siempre claro.
#9 Soy catalán y sé precisamente el porqué y cómo de todo esto. Pero es... Agotador.
#6 Es lo malo de cuando hay fanáticos, sean los indepes, vox, o muchos otros. Tienen la capacidad de gritar tanto que solo se oiga su voz.
#6 Ya hemos votado eso??
#17 Si se junta una gente que piensa que debe votarse obviando a la gente que:
- A) No son las maneras
- B) Hacen su feria.
- C) Es chorra
- D) Votaría no y por eso no voto.
.. Pues podría ser. Una tormenta antidemocrática, no solo por los indepes anulando el Parlament que ponga recursos y saltarse el constitucional.
Ese periodista habl de Cataluña como si todos fueramos independentistas, vive totalmente alejado de la realidad.
#8 Tranquilo.. cuando seamos independientes, nadie sera independentista..
Es una paradoja
#18 Y cuando mi abuela tenga ruedas, sera una bicicleta.
#20 4 extremidades, 4 ruedas.. un carro.. y a ti te ponemos a tirar de el..
#18 Cuando seais? Eres de Aran o de Tabarnia?
#23 Està blindado. No puedes ser indepe autodeterminante en la república. Seas tabarnés o aranés.
#23 Se dice tractoria y tabarnia.. que no conozcais ni vuestros inventos!!! tsk.. niños
#18 Vas a morir y ni tú ni nadie que lleve tu sangre verá una República de Cataluñamás de 8 segundos.
#36 Soy donante de plasma y de sangre.. cosas del tipo 0..
Me reproduzco mas rapidamente de lo que podrias soñar.
#18 tranquilo que al borbón franchute le queda poco y la futura república ibérica terminará con los consentimientos y privilegios de los nacionalistos domésticos.
#48 Es que no es ni borbon ni franchute.. tu busca la historia de los enormes cuernos de carlos IV y veras que no existe la estirpe de los Borbones española desde el siglo XVIII
#62 es borbón franchute desde el momento que Felipe V estableció el centralismo borbónico en la corona hispánica y mediante los pacto de familia la sometió a Francia
#65 Toma -- sigue creyendo que los reyes son los padres.
https://www.nuevatribuna.es/articulo/cultura---ocio/carlos-iv-rey-cornudo/20150303185238113216.html
#66 los borbones fueron y son franchutes no ya por el hecho de que Felipe V puso la política y economía hispánica bajo tutela francesa, fueron especialmente los Cien mil hijos de San Luis que aplastaron la constitución de 1812 con la ayuda de los ingleses y enterraron las Españas en la mediocridad internacional que perdura hasta nuestros días. Lo derrota de Trafalgar y la sumisión tecnológica y militar a Francia huelga comentar.
#18 es recomendable leer más sobre la historia de Cataluña como decía Ortega y Gasset [...] Cualquier fecha que cortemos la historia de los catalanes, encontraremos a éstos, con gran probabilidad, enzarzados con alguien, si no consigo mismos, enzarzados sobre cuestiones de soberanía. Comprenderéis que un pueblo que es problema para sí mismo tiene que ser, a veces, fatigoso para los demás. [...]
#52 Te sirve un doctorado en historia y otro en sitemas informaticos??
Lo digo por que aqui hay mucha gente que se chupa las pollas con las clases de historia de EGB y la verdad.. escaso conocimiento tienen.
#63 leer sobre la historia te hace entender que el conflicto catalán existió y existirá y cambiará de color según la avaricia y codicia soplen. Se llevó un imperio por delante en una estúpida y sinsentido sublevación ocurrida en 1640 y otra república que para algunos fué la tercera. Para en definitiva con la complicidad de los serviles borbónicos bloquear el proyecto iberista aunque esperemos que no por mucho tiempo.
https://www.academia.edu/34674914/Iberismo_hispanismo_e_os_seus_contr%C3%A1rios_Portugal_e_Espanha_1908-1931
#8 Da la impresión de que ni siquiera has leído el titular.
Cuando conviertes problemas politicos , en judiciales , creando martires nada puede salir bien. Cierto es, que es complicado solucionar algo que nadie quiere solucionar, ya que cumple una funcion muy rentable, mientras no se solucione.
#1 Si que se debe buscar una solución política. El tema es que la solución política no está por encima de la ley, si hay unos líderes políticos que han incumplido la ley, se les juzga, y luego, se sigue buscando la solución política.
La frase "hay que buscar una solución política a todo esto" por si sola esta muy bien, pero no es la carta esa de "Entregando esta carta te libras de la cárcel" del monopoly, como muy a menudo se usa (no digo que sea tu caso).
#10 Y si la política no funciona porque es minoría se aprovechan de la autonomía que tiene el govern para montarse una secesión y luego cuando les pillan lamentarse con que España no es una democracia.
Fascistas indepes haciendo lo que saben hacer. Cosas lazis.
#10 Las soluciones politicas deberian venir antes de crear los problemas por no tomar decisiones politicas. Ahora sinceramente importa mas la baza politica que la solucion me temo. En cuanto a la legalidad eso tendra que juzgarlo otro pais. Ya que entre los afinamientos los delitos dificiles d epobrar en Europa y como acabara esto lo veremos en el futuro.
En un pais que se usa la justicia como en este la legalidad un dia es una y otro dia es otra segun la ideologia. Yo soy de Navarra y se como funcionan lso codigos postales. Y como cambia la legalidad segun en cual te toque.
#15
"Las soluciones politicas deberian venir antes de crear los problemas por no tomar decisiones politicas."
Bien y uno de esos problemas es "como no se avanza con este tema por donde yo quiero, me tomo los privilegios que me den la gana y hago politica de hechos consumados", de ahi el juicio.
Otra cosa es si el veredicto es justo o no, no nos pongamos la venda antes de la herida, a mi rebelión me parece desproporcionado e injusto, pero también me parece muy probable que se caiga durante el juicio, quiza simplemente se les condene por lo que si hayan hecho.
#19 Si el juicio se considera por poner un ejemplo politizado que ha quebrantado derechos y ha promovido persecuciones por toda europa con delitos inventados y eso se demuestra en Estrasburgo. Por poner un ejemplo teorico que crees que eso provocara, no se. Creo que ningun politico ha hecho su trabajo politico. Y ahora los jueces hacen politica desd emi interpretacion , sin potestad ni armas politicas. En vez de un remiendo un espadazo pero sin la venda. De esto solo pueden salir mas independentistas. Pero cada cual puede interpretar la realidad como la crea mas veraz.
Segun mi interpretacion cada vez veo mas independentistas y mas motivos para que cada vez sean mas.
Quien crea que esto solo va de unas personas que han cometido un delito y que se les juzgara solo por los actos o lo que se pueda probar , me parece muy optimista.
De lo que si estoy convencido es que esto acabara en instancias europeas donde sin ir a juicio ya se han echado atras varios cargos, no se.
Ojala solo fueran delincuentes
#24 No, desde luego que no va solo de eso. Pero si hay gente que ha incumplido la ley, y por ejemplo cosas como la desobediencia de mandatos judiciales estan bastante claras, mas que nada por que las cacareaban ellos mismos, pues no vale decir que eso esta envuelto en un proceso mas complejo y que soluciones politicas y patatin.
Todo esto esta envuelto en un proceso mas complejo etc etc etc? si. Mientras tanto, si te has saltado la ley, no te vas a salvar por ese contexto.
#28 En este pais se han indultado asesinos , se han concedido medallas a torturadores. No se yo firmaria muchas cosas con tal de que el problema no crezca mas y tenga una solucion, que ahora mismo no veo. No hay sangre. Tengo la impresion que nadie quiere solucionar nada. Y mientras eso pase solo se puede ir a peor. Y entiendo que los delincuentes tienen que pagar si han cometido delitos. Si no se inventan los delitos, si se pueden probar en un juicio justo y en un tribunal que no este marcado por la agenda politica. No se, para mi hay demasiadas circunstancias para que luego no sirva de nada un juicio como el actual o peor solo sirva para seguir creciendo el problema. Pero es mi forma de verlo.
#15 Hay soluciones políticas, pero los fascistas indepes han preferido aleccionar escolares, inventarse una historia a medida, putear al castellanohablante y acudir al victimismo y a técnicas de persecución fascistas para montarse un país saltándose la legalidad.
Y creo que importa poco como acabe en un tribunal europeo que trate de contentar a todos. La realidad es que Cataluña no va a ser un estado porque la ley española no lo permite.
#21 Equivocar lo que deseamos con lo que es o sera es dificil , para mi seria genial que se llegaran a acuerdos , pero dado como estan las partes
Vamos a tener una fiesta vergonzosa por tiempo y la resolucion solo puede ser peor cuando mas tiempo pase. Solo mirando los numeros y como crecen y se polarizan las ideas y las acciones. Como se utilizan los recursos para lo que no estan diseñados desde retorcer el sistema hasta acusar de delitos no probados incluso atacar un posible indulto sin resolucion de juicio por cuestiones electorales.
Esto nos saldra caro a todos y ojala pudiera estar en un bando o en otro seria todo mucho mas facil Pero lo que si es seguro que nos tocara pagarlo a todos.
#27 Y como se utilizan los recursos para lo que sí estan diseñados por el fascismo indepe; desde retorcer el sistema a favor del prucés hasta lanzar alegatos a favor de la rebeldía desde el govern.
¿indulto?
¿elegir bando? Fascismo indepe o democracia española. Ya veo que a algunos les cuesta.
#35 Solo ver dos bandos uno insultandolo y otro llamandolo democracia española en vez de justicia. Cada cual escoge sus palabra sy las defiende, Por mucho que se diga que algo es una democracia o lo alto que se diga o lo grande que sea una bandera.
Cuando la solucion no interesa tanto como los bandos solo se puede hacer crecer el problema. Pero ya vendran desde fuera a decirnos lo que es justicia, como ya lo han hecho antes.
#40 Ya se como acabará esto. Te dirás que mi concepto del fascismo indepe te convertirá en indepe. ¿a que sí?
La solución es que la comunidad autónoma de Cataluña sea despojada de su autonomía hasta que se estabilice la situación, se elimine el aleccionamiento, se terminen las subvenciones a medios que promocionen el prucés, se permita el bilingüismo de verdad, y otras tantas medidas para acabar con el fascismo en las instituciones catalanas.
Pero ya vendrán de fuera a decirle a los fascistas que les apoyan, los 4 fascistas europeos de Bélgica o Rusia.
Mientras el prucés se va a la mierda y los payasos indepes siguen haciendo payasadas. Podemos seguir con las risas unos meses mas.
#43 Yo no soy catalan pero se aprende mucho en ver como funcionan las cosas y como piensa y opina la gente. Seguro que esto resultara util sea la solucion o incremente el problema para los que vengan, por ahora, creo que solo ha crecido, supongo que las mentes anteriores no tenian la forma de verlo que tu tienes que crees tener la solucion , ojala sea cierto.
Mi percepcion es que si se sigue haciendo lo mismo la respuesta sera parecida hasta que se llegue a un punto de colapso , y es ahi cuando llega la solucion mas cara posible en comparacion a lo que hubiera costado solucionar las diferencias en un principio. Pero supongo que ya lo veremos.
Siempre habra gente que este en el medio que reciba palos de unos y de otros.
#44 Tu enfoque me recuerda a alguien que pedía la sharía para Europa, negociando, obviamente.
Porque decirles que NO es de ser poco flexible. Te entiendo, te entiendo...
Mi percepción es que esos idiotas fascistas llevaban años preparando la secesión hasta que se han dado de morros con la legalidad.
Ahora podemos reirnos en su cara de payasos. Nada de palos, risas.
#46 Supongo que cada cual encuentra soluciones o interpretaciones de la realidad acorde a lo que es o piensa. Pero llegar a convertir los palos en risas, es complicado, pero cada cual supongo tendra sus filias y fobias. Quien soy yo para definir que es un palo o una risa segun gustos supongo.
Es como lo de los insultos cada cual puede usarlos o no aunque carezcan de sentido en otras realidades. Pero sin duda yo me quedo con acuerdos del pasado que quizas podrian ser tratados de negociar la sharia segun tu interpretacion y que no eran o si los mas justos o dejaban contentos a todos pero al menos nos evitaban los multiples circos. La legalidad eso ya se vera , por de pronto se han dado de bruces con una interpretacion de la legalidad que va cambiando como pasa el tiempo . Creo que la legalidad que es cambiante puede seguir cambiando por pura logica de progresion.
#51 Cada cual cocina en su casa lo que quiere, porque supongo que blablablablabla
Que tio mas cansino eres y que intento mas penoso el tuyo.
La legalidad es la que es, votada por todos los ciudadanos. Y la justicia europea no va a cambiar el ordenamiento jurídico español por mucho que se apele o se interpreten sentencias.
Ya se que a algunos cretinos les interesa el cambio del independentismo aun no siendo catalanes, porque se piensan que podría ser una ola que afectase todo el universo. Esos idiotas me hacen reir todavía más. No han pisado Cataluña en su vida y no han tenido que aguantar las sandeces de los indepes.
Así que deja de soltar ridiculeces, que no hablamos de una receta de una tarta.
#54 Por favor , no te rebajes e insultes. Di que terminas la conversacion y listo. un placer, hay cosas innecesarias.
#054 No hace falta que te des por aludido. Lo que te hace falta es ver lo que ocurre en Cataluña, no imaginar cosas.
Y no se como podría rebajarme yo después de leerte hablando de "mártires" y defender que una situación como esta se puede arreglar negociando.
Con el fascismo no se negocia. Se les entrulla, se les quita el poder irresponsablemente usado y a vivir.
#1 Los independentistas son responsables de ello al saltarse la ley tras muchos avisos.
#32 Uno puede ser responsable de muchas cosas y aun asi no solucionar los problemas y que le resulte rentable si cumple sus objetivos.
La cuestion es si encontrar culpables y que paguen si es que hay pruebas para ello soluciona el problema o lo complica.
La ley es tan relativa muchas veces como la forma en que se aplica. Y ejemplos hay en este pais algunos muy curiosos.
Pero supongo que es mi forma de verlo particular pero no para de venirme a la cabeza eso que se dice tanto del espiritu de la transicion y como se aferran algunas personas a ello y no se quiere cambiar nada. Incluso se habal de no cumplir lo que ya se habia pactado y se cuestiona a la vez que es inamovible para otras cuestiones.
La ley y la forma de aplicarla tiene unas bases y si se incumplen o se cambian para unas personas o para otras si unos por estar en otro lugar tienen mas derechos o al menos diferentes creo que eso nada mas ya daria como para cuestionar la ley ya que no es la misma.
Pero no soy jurista , quizas tengas razon y cuando condenen podra aplicarse la misma condena a otros en otros lugares , pero me da que tenemso circo para rato. Lo que estoy seguro es que esto no solucionara el problema base que ha provocado todo esto. Pero tampoco soy politico.
#39 NADIE de los que pueden aportar soluciones está interesado en que se solucione.
Lo que les interesa es sacar rédito político. Por tanto:
- los políticos "independentistas" catalanes seguirán con la matraca de la república y "España nos roba" y aleccionando en TV3 y las escuelas, porque es lo que les garantiza mantener su parcelita de poder.
- La izquierda seguirá haciendo concesiones hasta donde le permita la ley, con la esperanza de obtener cierta paz que puedan vender en Cataluña y en el resto de España para mantener su parcelita de poder
- La derecha dará caña, ya que lo que les reporta y reportará votos es vender la unidad de la nación y en Cataluña no tienen nada que perder.
- A la banca no le interesa la secesión, así que no van a poner respaldo económico
DE todo esto se desprende que el futuro es un equilibrio similar a la situación anterior al "estatut".
#39 no, disculpe, en latinajo: dura lex, sed lex.
La ley debe cumplirse. No hay más.
Y si no te gusta la ley, la cambias.
Así de sencillo
#70 No hace falta cambiarla si no te afecta como pasa con algunos que acaban indultados da igual el delito que cometan No ver que eso funciona asi yy como funciona la ley , cada cual ve lo que quiere supongo.
#78 y eso es "bananerismo".
En cumplimiento estricto de la ley, los indultos por los cojones morenos, no deberian producirse.
Pero si nos tomamos la ley como una chirigota pasa lo que pasa.
#1 me gusta el enfoque y las conclusiones, aqui el sentimiento prevalece a la razon y justicia, unos por independencia y otros por unionismo, es un tema politico, que lo han pasado a los jueces, no ha habido violencia y el mensaje es escarmentar a los que han desafiado al estado, y se han vulnerado muchos derechos.
la manipulacion de la informacion que llega a los ciudadanos, y la falta de la busqueda de esta por parte de los ciudadanos, nos lleva a un callejon sin salida.
#79 A ver todo tiene solucion mala o peor sin salida no hay nada pero cuando mas se enquista mas caro es resolverlo. Cuando el precio no siempre sale del mismo bolsillo que negocia y no hay consecuencias directas que no sean favorables.
#74 escozoooor...
Este la titulación de periodista me da que se la encontró bajo la cama un día y se dijo 'Mira, ahora voy a ser periodista...'
#25 Es especialista en Latinoamérica y se ha pensado que con mirar un rato un vídeo del juicio ya podía opinar.
#25 y más conociendo cómo se las gastan por aquí. Los señores Cuixart y Sánchez estarían ya hace tiempo en la cárcel si Cataluña fuera un estado americano.
#47 a los señores cuixart y sánchez les hubiesen pegado 4 tiros nada más poner las pezuñas en el coche policía.
Afortunadamente en españa la policía es mucho más comedida
Como ha escocido a algunos , este articulo en el NYT !
Vaya lluvia de negativos... ello habla por si solo.
¿ Queriais juicio ? Tomad juicio!
#58 ¿qué demuestran los negativos?
Un artículo que da en el clavo. Los negativos lo confirman.
#42 es el New York Times... no obstante aquí en EEUU por el 10% de lo que hicieron los secesionistas el FBI hubiera mandado a todos a la carcel y declarado sentencia en un par de meses.
#45 Ya ... Cuéntanos más.
#72 “If there was any constitutional issue resolved by the Civil War, it is that there is no right to secede.”
— Antonin Scalia, late Supreme Court Justice
"la decisión errónea" ahí dejé de leer la entradilla
España será republicana.
#050 Y musulmana no?
Da en el clavo?
Es muy útil para que cuando algún americano venga a España y vea que el próximo presidente del estado puede ser catalán, sea una catarsis.
Artículo resumido con humor por Polonia:
A mí me preocupa seriamente el seguimiento que se le esta dando a este juicio y mientras tanto el resto de gente hay olvidado que hay un montón de políticos encausados por robos a los propios españoles. ¿No huele a "vamos a desviar la atención"?
Ojo, el "The New York Times" habla de presos políticos, cualquiera con 2 dedos de frente habla de presos políticos. Adivinen quien hablan de políticos presos, si has pensado en catalanófobos de toda la vida pues habrás acertado.
#3 Se refiere a los gritos de los fascistas indepes que los usan como banderita. No inventes.
Y el reirse de los políticos presos por hacer el gilipollas, no te convierte en catalonófobo.
No ser indepe no te hace odiar a los catalanes, te hace reirte de los fascistas.
Hay catalanes que no son indepes. Muchos.
Y gracias a ellos y al resto de españoles se fue a la mierda el prucés y la república fascista catalana de los 8 segundos de vida.
#3 de catalanófobos nada, majo.
En cualquier caso procesófobos, independentófobos o bufonófobos.
Pero hay cataluña y catalanes más allá del secesionismo golpista.
Como mínimo la mitad de ellos.