La UDEF investiga a Jordi Pujol Jr. por blanqueo y corrupción en Francia. Un pelotazo urbanístico a través de un alcalde amigo y la recalificación de unos terrenos para construir un gran centro comercial que hoy está en entredicho...
Si los documentos "presentados en un Juzgado" no están identificados por el nombre y la firma de alguien identificable, son similares a unos que hay junto al inodoro de mi casa. Si no se contrasta la noticia, no es noticia es otra cosa.
#62 : me parece una manera muy inteligente de vetar el acceso a los de fuera al funcionariado sin renunciar a todas las ventajas de hablar español.
Este es otro tema. Pero te cuento: se trata de que todos los ciudadanos tengamos los mismos derechos al ser atendidos. Es por no tener ciudadanos de segunda.
Para los de fuera es tan fácil como aprender: mi padre lo hizo en los 60 y no le pasó nada grave. Y "los de fuera" antes de pensar en emigrar deberían pensar en no necesitar emigrar. Que la gente tenga que emigrar de Andalucía, Castilla o Galicia es un problema que deberían resolver esos políticos a los que nunca criticáis por no crear la riqueza suficiente para que la gente no tenga que largarse.
Claro, que después pasa lo que ha pasado con los Mossos
#40 ¿y la justicia española no le persigue por eso? pues oye, vaya mierda de justicia tenéis en españa y vaya pandilla de corruptos que tenéis, ¿eso me tiene que motivar a querer ser de españa?
#42 la mismita que en cataluña. Y de corruptos....al ser mas grande, mas, pero proporcionalmente, a la par, mas o menos. Tus motivaciones me dan igual.
#44 claro, la justicia de Catalunya es la española, ¿como que no actuan y no pasan del titular?
Sigue molando que reconozcas que la justicia española no es independiente y que protege a grandes corruptos que al tener mas poder que un mindundi regional habrán robado mas, ¿a que si Pujol hubiera sido bueno no saldrían los titulares?
#49 ¿como que no actuan y no pasan del titular?. No entiendo.
No reconozco nada. Simplemente es asi. Pujol de mindundi nada, es un mafioso a la altura de los mas grandes de españa. Pujol estubo en la particion de españa. En un pais democratico hubiese entrado en la carcel por lo de Banca Catalana y mira, Felipito y el Hemerito le premiaron con la Generalitad. Osea que mindundi regional nada.
#46 Claro que tiene derecho a decidir, ¿te crees que sabes algo de los problemas de Tarragona? te cuento alguno: comunicaciones ferroviarias deficientes responsabilidad del estado español o autopistas con peaje del estado español o ir por la n340 donde mueres de asco o de verdad gracias al estado español, ¿qué problemas les crean desde Barcelona?
Pero sigo sin ver el parlamento de Tarragona, ¿te refieres a Tarragona ciudad, comarca o provincia?
#48 ¿Entonces pueden formar Cortes Constituyentes y liberarse de las imposiciones de la Generalitat? ¿O el derecho a decidir empieza y acaba donde tú decides? Tengo curiosidad.
#52 Ah vale, sólo quería saber si realmente defiendes el derecho a la autodeterminación unilateral para cualquiera o eres un hipócrita que lo único que defiende son sus intereses personales. Me alegro de que no seas un hipócrita.
#28 Por "imposiciones" de Madrid nos referimos, por ejemplo, a la imposición de los toros o a la prohibición de que las tiendas cierren en domingo. Preferimos autogobierno.
Y el expolio sí, es de 16.000/año. Sale caro ser de españa.
#31 sí, prefiero que me gobiernen desde cerca y a mi favor que de lejos y en contra, ¿no refleja el Parlament lo que votan los catalanes? pues estará mas cerca de lo que quieren los catalanes que son los que residen en Catalunya.
¿No refleja el Ayuntamiento de Tarragona lo que votan los tarraconenses? Pues estará mas cerca de lo que quieren los tarraconenses, que son los que residen en Tarragona.
De los años 90 no, lo siento. Sobre los miles de problemas que ha habido ya te buscaré.
Claro que te jode el catalán y es lo que os molesta. No habrias hecho el comentario estúpido del nivel c de nosequé.
Si en Madrid hacen cosas mal, ¿como que quieres políticos madrileños para Catalunya? Que a mi me da igual lo que hagan pero no se me ocurrirá decir que como hacen cosas mal y roban mucho mejor que les gobiernen desde Badajoz.
¿a ti por qué te molesta que Catalunya quiera autogobierno?
Lo del catalán: me parece una manera muy inteligente de vetar el acceso a los de fuera al funcionariado sin renunciar a todas las ventajas de hablar español.
Claro, que después pasa lo que ha pasado con los Mossos.
Espero que ese no sea el criterio para contratar un neurocirujano y otro no.
Acabará muriendo igual de manera natural. Las lenguas son una cosa viva y sirven para comunicarse, si como en el caso del catalán son redundantes, desaparecen.
#67 Os une a los nacionalistas. Mientras os escandalizais de que se hable catalán y telemdrid os pone reportajes con cámara oculta sobre el tema no estáis por temas importantes de verdad. Esto no fue un "problema" hasta que se dieron cuenta de que da votos y vende periódicos. Es adoctrinamiento a tope.
Pero el comentario estúpido de bar rancio sobre del nivel C ya lo has hecho. Ya te hemos visto la patita.
Ya te buscaré sobre la l9, que es una infraestructura acojonante.
#68 ¿Nacionalistas?
Bueno... A mi me han educado en toda la mierda que el s.XIX y el s.XX español ha sido, pero también los italianos y los franceses tienen muchos de qué avergonzarse.
Pero el concepto de nación catalana con la pierna encima... me parece falso, víctimista y destinado a crear un perpetuo odio a los andaluces, gallegos, extremeños, aragoneses de 2a o 3a generación que componen más de la mitad de la población catalana.
#69 ¿quién odia a esos catalanes que han venido de esos sitios? es que no sé de qué hablas. La propaganda del nacionalismo español intenta crear problemas y por lo que veo el mensaje ha calado en ti (es la idea de Aznar de que antes se rompa Catalunya que españa).
Lo que sí me suena es gente como Albiol del pp o los PxC integrados en C's que extienden el odio hacia catalanes que han venido de China, sudamerica, Marruecos, Rumanía... Y les votan!
#70 El odio es a España o la idea de España, a pesar de que son más españoles los de Barcelona que los de Ourense, que son todos hijos y nietos de ouresanos.
Es algo que escapa a mi comprensión como un hijo de almerienses y gallegos del Vallés diga que se siente solo catalán (que ha aprendido catalán en los 1990 a base de que se obliga a todos a hablarlo en el colegio) y vaya a conmemorar una derrota militar de 1714 henchido de orgullo catalán y convencido de que Madrit le oprime.
#71 Vaya, veo que repartes carnets de español y donde mas das es de donde emigra la gente. Qué gracia, ¿también los repartes de catalán?
¿te jode que la gente que vive en Catalunya diga que es catalana? veo detrás la idea de exterminar a un pueblo y un rollo nacionalista étnico que apesta.
No lo entiendes porque te han vendido un rollo patatero absurdo. Piensa que cuando españa putea infraestructuras, por ejemplo, está puteando a todos se sientan lo que se sientan. Y no todo el mundo emigra en plan conquistador para erradicar al que le acoge.
También hay gente rara (para mi) que nace, vive y muere en Catalunya y dice que es de un pueblo de Castilla o Andalucía donde va tres semanas al año. Eso sí que es raro.
#72 Sí, tengo un puesto en el Rastro y los domingos emito DNIs más auténticos que los del CNP.
De hecho dentro de 18 meses pondré un stand en el Mercat dels Encants y haré lo mismo con los de la Republica de Catalunya válidos en toda Uropa.
Pero de todo lo que dices lo que más me gusta es lo de exterminar pueblos. El castizo chulapo madrileño por ejemplo se ha extinguido. Sus hábitats han sido colonizados por especies invasoras, sus organillos y barquillos desaparecido de los Carabancheles... las zarzuelas que antes causaban furor en teatros de toda España y más allá hoy la gente ni siquiera sabe que es un tipo de música.
Nuestros cocineros más ilustres no hacen absolutamente nada que se relacione con Madrid (cocido, bocata de calamares, etc)
Y no pasa nada. Nadie exige subvenciones para restaurar el género chico, ni organizar clases de chotis agarraos en las discotecas. ¿trágico no? ¿hemos pérdido una cultura única e irremplazable?
#73 Sí, tengo un puesto en el Rastro y los domingos emito DNIs más auténticos que los del CNP
Es que me ha hecho gracia tu primera frase porque afirmas que son mas españoles los de Barcelona que los de Ourense, ¿como es eso de ser mas o menos español? me encanta la idea porque refleja la idea que pudre a españa y que es que solo es buen español el castellano o el que lo parece. Todos los demás que hablan raro son infraespañoles.
Pero de todo lo que dices lo que más me gusta es lo de exterminar pueblos. El castizo chulapo madrileño por ejemplo se ha extinguido.
Ya, pero nadie ha ido allí a decir que no hablen castellano. Tampoco las sardanas tienen mucho tirón y las chicas no se visten de pubilla.
Nuestros cocineros más ilustres no hacen absolutamente nada que se relacione con Madrid (cocido, bocata de calamares, etc)
A ti no te han contado que Madrid es Castilla y que la CAM es un concepto administrivo.
Nadie exige subvenciones para restaurar el género chico
Ya veo que te jode que haya quien luche para que no extermineis la lengua que queréis erradicar desde hace 300 años, ¿te da gustirrinin?, ¿te han educado en el odio a lo que no es castellano?
#74 ¿Cómo es eso de ser más o menos español? Pues si tienes 8 apellidos vascos, eres aizkolari en Leikitio, y los domingos ejerces de bertsolari, es ni hace falta mirarte el RH para asegurar tu vasquitud.
Ahora, si te apellidas López, tu madre es de Zamora y tu padre de Burgos y te has criado en la margen izquierda en un barrio de inmigrantes, pues ya eres menos 100% vasco y algo más español.
Y ese es el caso de la mitad de la población de Barcelona que tiene acento de Jaén y en los bares de su barrio se hace un pulpo que ni en Pedrafita do Cebreiro, en su parque se toca una rumba y hay gitanos que cantan como en Jerez ....de no ser por la inmersión lingüística de los 1980, sentimiento catalán más bien poquito.
Tengo conocidos en la Galicia profunda que no hablan castellano fluido, tienen a los hijos emigrados en Madrid o en Barcelona y votan al PP... Que es algo que no llego a entender desde un punto de vista racional, pero evidentemente son más de allí que de "España", igual que no entiendo los que como dices viven en Barcelona y van 2 semanas al año al pueblo y dicen que se sienten de allí.
#75 Tienes una empanada mental acojonante con tu clasificación de la gente según donde hayan nacido los abuelos. Aquí es que no preguntamos por por padres o abuelos, ¿vives en Catalunya? pues eres catalán incluso si te jode. No hay mas: ni sangre, ni raíces ni pollas nazis. El nacionalismo étnico no es aquí.
No entiendo qué pasa con la escuela, ¿hay que esconderles que están en Catalunya? ¿no deben aprender catalàn?, ¿por qué?
Estáis fatal con estos rollos, ¿sabes si Catalunya tenía habitantes antes de que llegara emigraron española?
#76 Qué empanada, si a mi me la pela el etnicismo, eres tú el que dice que tienes que separar un territorio porque hay una conspiración de Madrit CONTRA Catalunya basada en el odio a todo lo catalán y que hay una conspiración para cometer genocidio cultural..
¿Entonces lo de CyL, Extremadura, Andalucía qué es? Porque tú tienes autopistas desde 1960 y entre todos los españoles pagaron el seguro de cambio. ¿y las Olimpiadas? ¿y el Fórum? ¿y las Exposiciones de 1929 y de 1888? ¿y la ampliación de El Prat y las cuatro capitales conectadas por TAV?
Porque si eso es joder a Barcelona y a Cataluña desde tiempos inmemoriales, no sé qué es lo que quieres ¿nacionalizar Abertis? ¿quitarle las competencias al Govern en materia de transporte?
#77 Qué empanada, si a mi me la pela el etnicismo, eres tú el que dice que tienes que separar un territorio porque hay una conspiración de Madrit CONTRA Catalunya basada en el odio a todo lo catalán y que hay una conspiración para cometer genocidio cultural..
¿cuando he dicho odio?, ¿y Madrit? Ni he hablado de odio ni he dicho Madrit. Esa manía de escribir "Madrit" es muy rara, pero todos podemos hacer el garrulo.
Te he hablado de unos gobiernos españoles que perjudican a Catalunya económicamente y benefician a Madrid: si tienes buenas infraestructuras te va mejor la economía y si no pues no. Que no pueden ir aviones a El Prat si no van también a Madrí no es una muestra de cariño económico. Por ejemplo.
y que hay una conspiración para cometer genocidio cultural..
Pero si ya se ha notado que te da rabia que se enseñe en las escuelas y que sea un derecho usarlo en un servicio público, ¿también te molesta tv3?
Porque tú tienes autopistas desde 1960 y entre todos los españoles pagaron el seguro de cambio. ¿y las Olimpiadas? ¿y el Fórum? ¿y las Exposiciones de 1929 y de 1888? ¿y la ampliación de El Prat y las cuatro capitales conectadas por TAV
Y Madrid 14 autopistas financiadas por el estado entre ellas la primera y gratis :la a 3. En Catalunya fue en el 69 y de peaje (c32), avisa en el bar.
Y no se hicieron todas las que hay ahora, se hizo una. Y por españa y en Madrid también se hicieron, y gratis en muchos casos. Si no quieres ver la discriminación pues no la veas pero de esto se de cuenta cualquier catalán de esos que va una semana pal pueblo.
¿y las Olimpiadas? ¿y el Fórum? ¿y las Exposiciones de 1929 y de 1888? ¿y la ampliación de El Prat y las cuatro capitalelas conectadas por TAV?
¿no pagamos impuestos? que no son regalitos, que son servicios públicos! Tenéis una visión feudal y cortesana de la relación entre ciudadanos y dirigentes muy preocupante.
¿nacionalizar Abertis? ¿quitarle las competencias al Govern en materia de transporte?
El gobierno español podría rescatar peajes para que el ciudadano no tuviera que pagar. Las competencias sobre transporte no se le pueden quitar al Govern porque no las tiene: el responsable de no hacer autopistas es el ministerio de fomento como también es responsable del boicot a El Prat o de la centralización de Iberia, ¿te acuerdas cuando la ministra habló de Barajas como "el aeropuerto de españa"?
Pero bueno, si para ti está política centralista de infraestructuras son muestras de cariño a Catalunya pues vale, lo que tu digas. La imposición de los toros y todos los ataques a la escuela en catalán deben ser para salvarnos de todo. La culpa debe ya ser de Pujol por ya poner autopista de peaje en el 69 para posteriormente obligar a Fomento durante 40 años a construir solo en Madrid, Andalucía y Castilla (que responden muy bien votando bien:" tu me construyes y yo te voto").
#81 Menuda chorrada, ahora resulta que tenemos que contar una ventaja a las concesionarias como inversión del estado en Catalunya. Pero el ciudadano tiene que pagar si o sí para salir o entrar a Barcelona, ¿te hubiera gustado la misma jugada pero en Madrid?
Y mientras tanto el mismo estado a otros se las hace gratis, ¿eso es discriminación o igualdad?
#82 Lo que todo el mundo que ha seguido la jugada ha pillado, pero tú todavía no, es que el artífice del mangoneo a todos los catalanes es CiU con colaboración del PP:
"...Teniendo además la obligación de dedicar cualquier exceso de beneficio a inversiones en autopista, mediante propuestas que fueran aceptadas por la Administración. Tenían limitada la disposición de beneficios. Desde que en 1987 La Caixa se convirtió en el accionista de referencia de Acesa —sociedad en la que había sido consejero Jordi Pujol—, la sociedad incumplió el decreto de forma continuada. Sus beneficios superaron ampliamente el límite previsto y no hubo presentación de programas de nuevas autopistas.
En 1993, siendo ministro de Fomento Josep Borrell, una resolución del organismo encargado de supervisar la gestión de autopistas requirió a Acesa que, en el plazo de dos meses, presentara una propuesta de inversiones por más de 1.200 millones de pesetas, en cumplimiento del decreto de 1967. En diciembre de 1995, la Sala de lo Contencioso Administrativo de Cataluña desestimó el recurso de Acesa contra esa resolución, y el Tribunal Supremo (TS) sentenció en 2003 la desestimación definitiva de dicho recurso. Pero la sentencia del TS ha dormido el sueño de los justos."
#84 No te has leído los deberes... Borrell como ministro de Fomento lo llevó al TS y este sentenció tarde y mal contra la continuidad de los peajes, sentencia que Abertis se pasó por el forro y PP y CiU permitieron.
Yo no puedo leerlo por tí, ni me pagan por desadoctrinar.
#11 es evidente que el clan existe. que es una mafia. el problema es que puede caer el sistema entero, y no solo de españa. mostrar y condenarlo con pruebas nos llevaría al caos porque demostraría las dos clases existentes los que trabajamos y los que viven de nuestro trabajo. no habria excusa, ni justificación., ni bandera que tapara semejante decepción. todos querríamos justicia , nadie pagaría nada por el banco ante el temor de que te embargaran. las cuentas bancarias se reducirían. cada uno tendria sus papelitos de Colores en su casa. el dinero correria sin control de hacienda.
para condenar a pujol hay que esperar que los mas perjudicados mueran antes.
#13 ¿tu sabes lo que significa "clan"? Efectivamente son familia, son ricos desde hace generaciones y como todos los ricos hacen cosas ilegales, ¿pero se dabe ya si han robado dinero público?
Menuda excusa barata para que no oes juzguen: vaya estado podrido si sólo investigan para hacer titulares que no llegan a nada. Va a resultar que son los tipos mas poderosos del mundo que no les pueden juzgar mientras el expresidente de Baleares, el exvicepresidente de Madrid están o el tesorero del PP está en la cárcel. Resulta que afirmas que en españa no hay separación de poderes, ¿esto es argumento a favor o en contra de la independencia?
#11 ¿Pero tu has visto la colección de coches de Oriol?
¿lo documentos de Olegario Pujol en Nissan Fonseca?
¿Las grabaciones del caso ITV?
¿Los informes de consultoría de Pujol Jr. dignos del Pequeño Nicolás?
#20 En serio ¿has estado en una caverna todo este tiempo? ¿En TV3 no ha existido el Caso Pujol, ni el Liceo ni el 3%?
Es que si ni siquiera conoces eso significa que estás tan poco cualificado para votar como mi tía abuela con Alzheimer (que por cierto, puede votar legalmente).
#21 El caso Pujol es el caso de un señor rico que guardaba su dinero en un paraíso fiscal, el 3% es eso que lleváis 17 años dándole vueltas y el Liceu es muy bonito, ¿qué ha pasado?
Lo que no veo es que esto demuestre que es mejor que Catalunya la gobiernen los de la Gürtel o los ERE desde Madrid con criterios de Madrid, ¿de los Mercurio o los Preroria os han contado algo en las teles de Madrid?
Si algo demuestra esto es que si no eres obediente como Pujol había sido siempre "la udef investiga ". Y si no hay nada se tira de familia y le llamamos "clan".
#22 Yo es que no sé qué ejemplo hay en Catalunya de buen gobierno.
-Mossos: parecen sacados de los mejores tiempos represores de los grises
-Metro: El Carmelo & L9/L10 a medias por más precio que 100 km de Metro en Madrid
-Autopistas: Abertis & La Caixa todavía están celebrando que le dejen seguir estafando a los catalanes otras pocas décadas.
-Sanidad. Lo de Cafeambllet ya lo conoces y lo de pagar a las farmacias ya tal.
-Aeropuerto de Algaire. Casi mejor que el Ciudad Real o Castellón
Por su parte, el gobierno central ha construido:
LAV entre las 4 capitales y Francia. Con sus Avant entre Tarragona-Barcelona-Girona-Figueras. Cercanías de lujo subvencionado por el conjunto de los españoles
Nuevo aeropuerto internacional y sus rutas supercompetitivas a toda Europa con Vueling (que realmente es IAG, pero si Madrid ens roba, Madrid ens dona també)
Con estos precedentes lo más beneficioso para los catalanes sería:
-Darle plenos poderes a Ruiz Gallardón y Metro de Madrid para tunerlar Barcelona. Por la mitad de lo que cuesta la L9 te arregla en 10 años te dobla los km de la red de metro.
-Disolver los Mossos d'Esquadra y darles la oportunidad de aprender con la Guardia Civil o la Ertzaintza.
-Expropiar a Abertis.
-El Prat & Vueling dejarlo como está y en pocos años superará a Barajas con una pista menos.
Autopistas : esto no es Madrid donde el estado invierte en 14 autopistas o Andalucía donde les pone 1700km, ¿somos españoles de segunda? ,¿votamos mal? No sufras por eso porque somos ricos y podemos pagar las infraestructuras cuando las utilizamos, ¿tendrán algo que ver los catalanes con la riqueza de los catalanes?
Aeropuerto Lleida: 10 veces menos que el de Ciudad Real y lo mismo que el tranvía de Jaen pero en útil. Eso fue idea de la izquierda.
Si quieres hablamos del boicot de Aena al aeropuerto de bcn cada vez que u a aerolínea quiere utilizarll sin pasar por Madrid, ¿lo del hub de iberia en Madrid era otro regalo?
Entonces tu lo que propones es que los catalanes no gestionen nada porque son inútiles además de ladrones y mejor dejarlo todo en manos de : los que disparan a negritos en el agua, los que acccidentan trenes en Galicia, los que arruinan caja Madrid, los que rescatan radiales, los que se funden 10.000 millones enjjoo que no existen, los reyes de los aeropuertos sin aviones, los que transportan aire en ave, los de la sanidad "modelo alzira", los que no invierten en Cercanias para catalanes, tc,etc, ¿y qué opinas de esas regiones que necesitan subvención?
Pero es gracioso, no puedes demostrar queespaña es ejemplo de políticos honrados y tienes que tirar de chorradas para confirmar tu xenofobia, ¿cómo que sólo os molesta el autogobierno de Catalunya?
Jamás me voy a creer que estás defendiendo mis intereses, ¿nos cuentas ya tu propuesta para vivir mejor en Catalunya?
#24 España en general tiene unas infraestructuras de primera, pero en Cataluña en concreto se hacen tan mal las cosas que seguís pagando lo que no debéis a Abertis.
Y insisto, en Catalunya el nivel de desgobierno, corrupción y clientelismo tiene poco que envidiar a la Junta de Andalucía o a Italia.
Pero por alguna razón, una cantidad enorme de memos considera que PSC, CiU o ERC que ya han demostrar cómo NO hacer las cosas bien manejando policía, infraestructuras, sanidad y educación sería capaz de hacer las cosas mejor si tuvieran - no menos supervisión de España y de la UE - sino más autonomía para malversar, adoctrinar y marear la perdiz echando la culpa al resto.
El caso Liceo = Caso Palau de la Música/Millet . Se me fue el nombre.
#25 pero en Cataluña en concreto se hacen tan mal las cosas que seguís pagando lo que no debéis a Abertis
Es verdad, el ministerio de fomento nos discrimina, pero porque somos ricos, por nuestro bien y para que quede dinero para construir en otros sitios. Como siempre os molesta cualquier inversión en Catalunya no os quieren molestar.
Y insisto, en Catalunya el nivel de desgobierno, corrupción y clientelismo tiene poco que envidiar a la Junta de Andalucía o a Italia
¿por qué lo dices?,¿en qué te basas?
sino más autonomía para malversar, adoctrinar y marear la perdiz echando la culpa al resto
Entonces propones que votemos al PP que son excelentes gestores ,¿qué te pareció icv-pablo cuando gobernaron?
sino más autonomía para malversar, adoctrinar y marear la perdiz echando la culpa al resto
¿culpar al resto? no, no, es culpar al responsable que es el gobierno de España de lo que es responsable.
Entonces si no entiendo mal tu propones todavía menos autonomía para Catalunya para que gestionen mas los Gürtel -ERE, ¿Es eso?
¿Millet? a si! , el amigo de Aznar que no era de ningún partido político pero se llevaba bien con todos, ¿prefieres a Juan Cotino dirigiendo el Palau o mejor un chulapo madrileño?
no veo ninguna razón por la que en Catalunya no pueda haber corruptos. Los hay y los habrá, ¿por qué a pesar de la corrupción española defendeis la unidad?
Nota: confundir el Liceu con el Palau te delata como alguien que no sabe nada de lo que está hablando.
#29 Respondiendo a todo un poco. En mi CC.AA. en 20-25 años se han construido universidades o facultades, hospitales y metro en todas las ciudades de 150.000-200.000 hab. Y sin asumir una deuda descomunal (incluso el by-pass de la M-30 ha resultado medianamente asumible y desde luego que ha gustado a sus votantes)
Por eso Ruiz-Gallardón ( o el PP) arrasó en todas las elecciones hasta en los barrios más obreros y Esperanza Aguirre sólo tuvo que seguir haciendo un poco el paripé (muchísimo autobombo en TV y con el metro, la sanidad, etc).
En general, se votaba a los que construían algo, bajaban listas de espera, etc hasta que vino la crisis. Pero el pacto se cumplía "yo construyó y tú me votas".
Pero en Catalunya lleva colando años y años, y cuando peor lo hacen, más victimismo y más lloro y ¡encima cuela!
Hasta la gilipollez de que a Messi le investigan por madridismo ha tenido cierto crédito...
#39 ¿en Catalunya no se han hecho universidades, facultades, escuelas y hospitales? una ventaja de Madrid es que se independizó de los rurales, menudo chollo!
Luego cuenta todo lo que ha invertido por el estado en Madrid y los réditos que da ser capital y del género centralista.
¿tu lo que propones es que fichemos políticos madrileños de la Gürtel?
#43 Por el Estado no se ha invertido mucho más o menos que en otras CC.AA. relevantes
T4 en Barajas (El Prat, Málaga, León..)
-Linea Cercanías Sol-Atocha ( costo 550m € y transporta unos 250.000 pasajeros al día, )
-LAV varias (pero en la CAM poco, es una CC.AA. pequeña)
En el caso de las autopistas radiales, se negocio con las concesionarias para que a cambio del peaje, construyeran la M-50 "gratis".
Ya te digo que lo más se ha construido ha sido a cargo del Ayuntamiento (M-30) y la CAM (Metro).
En Barcelona la L9/L10 era el "caramelo" pero la gestión ha sido tan nefasta que a día de hoy sigue sin saberse cuando podrá abrirse el tramo central. Y lleva unos 16.000m , más que la M-30 (unos 12.000m incluidos los intereses y la concesión hasta 2040).
Luego el Plan de Cercanías 2008-2015 fue incumplida en Barcelona y en Madrid (hubo una crisis importante si recuerdas).
En conclusión, en Cataluña se han hecho muy mal las cosas y en Madrid muy bien. Por el mismo coste de la L9-L10 en Madrid se han construido más de 150 km de metro.
#45 ¿tu sabes por qué la l9 es tan costosa?, ¿y sabes por qué la m30 pasó de costar 1700 a 6000?,¿para qué sirve la Caja mágica?
¿qué te parece la gestión del ayuntamiento de bcn? ,¿qué deuda dejó Pujol? ,¿cuál es el ayuntamiento mas endeudado del mundo occidental?, ¿a quien el estado le ha puesto autopistas al nivel de Singapur? ,¿por qué el tripartit funcionó a crédito?
No voy a debatir quien lo hace mejor o peor. Si a ti te gustan los políticos madeileños y su gestión pues muy bien. Yo no pretendo imponerte políticos catalanes en Madrid pero veo que tu sí lo quieres hacer con Catalunya, ¿seguro que es por mi bien? ,¿crees que con el PP en la Generalitat nos iría tan bien como a Madrid ,Valencia o Galicia?
#47 Lo de la L9 me interesa especialmente. Lo que he leído es que al igual que la variante de Pajares, no se hicieron correctamente los estudios porque había prisa por inaugurar.
Lo de la M-30 ya te digo que lo conozco bien y que son 12.000m hasta 2040.
Radiales: el coste de construcción fue el presupuestado. Después un juez sentenció que las expropiaciones se pagaban a precio de suelo urbanizable y se dobló el costea cerca de 5.000m€ (la LAV Madrid-Barcelona-Francia fueron 9.000m€)
¿Que el PP iba a gobernar bien en Cataluña? Pues supongo que fatal, como en Madrid, pero eso no quita que Ruiz-Gallardón hizo el Metro y la M-30 con el dinero de los madrileños y fíjate qué cosas, seguimos siendo los que más aportamos al resto de España y nadie en Madrid plantea seriamente cargarse un modelo de financiación que no nos beneficia.
#51 Infórmate mejor sobre la L9 que te veo perdido. Pregunta qué pasó a los ingenieros y por qué durante los gobiernos de pujol se retrasó la obra, ¿sabes qué le estuvieron criticando durante 20 años los de la oposición sobre esto? ,¿y lo qué respondía pujol?
Lo de la m30 es un ejemplo de que la gestión no es ejemplar como nos qiieres vender. Y lo de la caja mágica menos.
Radiales: excusas ninguna. Fue un timo desde el principio y la factura nos la pasaran a todos para que los madeileños lo disfruten. Es tan fácil como que para que una autopista sea rentable necesita 20.000 coches al a día y allí no pasan ni por error mas de 2000 porque a pocos km hay otra gratis del estado. Buen pelotazo! La clave es hacer como el estado hace en Catalunya: no pone autopista gratis y te toca pagar sí o sí.
Lo has dicho muy bien "un modelo de financiación que os beneficia". En Catalunya hay un modelo que nos perjudica y como no se puede cambiar lo mejor sera indeoendizarse mas o menos como hizo Madrid cuando se quitó de encima a Castilla.
La diferencia principal entre Madrid y Catalunya es que Madrid tiene detrás un estado a su favor y Catalunya lo tiene en contra tanto a nivel cultural como económico. Entonces así qué, ¿qué sugieres para que bcn se ponga a nivel de madrid en infraestructuras del estado?
#54 Caja Mágica. Se usa una vez al año para el Másters 1000 y el resto del año para casi nada..excepto el polideportivo con piscina, pistas de tenis y pádel y gimnasio que están en un barrio muy chungo (comparable a La Mina) y ahora ya no tanto.
L9. ¿Porqué no la construyó Pujol? ¿algún link interesante?
Las radiales. Que sí, que es una estafa, pero no era nada previsible. A muchos agraciados con las expropiaciones les tocó el gordo y era gente que no lo tenía previsto. También ha pasado con Castor y ahora está ahí tirado para disfrute de los tarraconenses.
Lo que he dicho (o quería decir, escribo con el móvil) es que a Madrid NO le beneficia el modelo actual de solidaridad interterritorial. Le beneficiaría el cupo vasco o un chanchullo similar para aumentar las diferencias de renta entre regiones.
Date cuenta que el motor de Madrid era el funcionariado y con todas las transferencias a las CC.AA. todos esos estómagos agradecidos se han repartido mucho y además no podemos - estaría feo- pedir el nivel C de cheli pa currar en la Comunidaz de Madriz o un exámen de chotis y cocinado de cocido.
#56 Sí, sí, la caja mágica es una excelente inversión para unos jjoo que no existen. Habría que hacer una en cada ciudad por si acaso le dan unos Juegos. Pero oye, que si estáis contentos pues muy bien.
La L9 no la hizo Pujol porque no se podía pagar. Hacer una obra tan compleja y cara significaba no hacer nada en los otros 32.000 km2 que tiene Catalunya. La otra opción era endeduarse, ¿me recuerdas la deuda que dejó? Si no sabes los problemas técnicos que ha habido mejor no critiques, ¿querias un Carmel 2 para poder decir que los políticos catalanes tiran casas?
Las radiales era una estafa previsible porque los cálculos de tráfico eran inventados. Las infraestructuras se hacen para cubrir una necesidad y allí no había ninguna. La clave es como hace España en Catalunya: no pone autopista gratis y así el ciudadano paga sí o sí. Esas autopistas tienen el mismo sentido que hacer una autopista de peaje Vielha-La Seu d'Urgell y luego sorprenderse de que no sea rentable. Esto no ha sido un accidente como nos vender: es una estafa a todos los españoles para disfrute de madrileños. Otra mas.
Ningún madrileño tiene derecho a quejarse del sistema fiscal. Por vergüenza mejor que callen. Con todo el aparato político y financiero apoyando , acaparando recurssos de todos, empobreciendo al resro , y con la independencia de Castilla no hay motivo para quejarse sino para callarse. Lo que tiene mérito es que con todo en contra Catalunya salga adelante y lo asqueroso es que apoyeis y veáis bien el maltrato a Catalunya.
se han repartido mucho
No sólo acapara funcionários sin reducir nada sino también los que mas cobran. Lo mismo que la sede fiscal de grandes empresas (públicas incluidas) de las cuales muchas tienen la plantilla obrera en Catalunya y otros sitios pero tributan en Madrid y tienen a los ejecutivos ricos allí, menudo chollo!
pedir el nivel C
Y esto es lo que os jode en realidad y lo que no sabéis respetar: que exista el catalán. Como se ve a km a lo que váis (a la ruina económica y cultural de Catalunya) la solución es independizarse. Que a ti te gusten los genocidios lingüísticos porque te han educado así es el principal problema y el motor de los demás.
Como no sabéis convivir mejor nos vamos: esta es la gran obra de los políticos madrileños y madrileñistas provincianos. Queréis que Catalunya sea como el resto y se someta y empobrezca y va a ser que no, no queremos colaborar en engordar todavía mas esa región administrativa.
Pero podéis seguir con el rollo de que mejor gobernar Catalunya desde Madrid con criterios de Madrid por lo de Pujol cuando canta a leguas que vuestro problema con Pujol es que es catalanista.
De lo demás ya hemos hablado tantas veces que me da pereza infinita volver a explicarlo, las radiales en principio costaban la mitad, con dinero privado, y estaban ligadas a muchos nuevos desarrollos urbanísticos que en 2005 estaban muy claros.
Pero te puedo dar más ejemplos de despilfarro madrileny para que veas que no sólo en Catalunya se hacen las cosas mal:
La M-45 es la que más me jode, porque la pagamos todos y al ser peaje en la sombra nunca habrá concienciación.
Sobre qué el catalán se extinga... Pues es que me la pela, yo cuando voy allí hago el esfuerzo de chapurrearlo un poco y claro, a los catalanes se les caen las bragas sabiendo que eres de Madrid y haces ese tremendo esfuerzo... Hago lo mismo en Galicia y más bien ponen cara de "este es tonto, si le entiendo perfectamente en castellano..."
Es algo que pasa continuamente y que preocupa muy poco fuera de Cataluña y Euskadi. En Escocia nadie habla gaélico y en Irlanda tampoco, a pesar de ponerle pasta.
En Suiza hablan un "alemán" totalmente distinto y en vez "protegerlo" y "normalizarlo" estudian el estándar porque no les preocupa el tema identitario sino entenderse con todo el mundo. En Milán ya nadie habla lombardo y nadie plantea seriamente cambiar toda la señaletica, ni subvencionar el renacimiento de una literatura, etc no aporta absolutamente nada a la comunicación y no tienen esa inseguridad de perder su identidad medieval.
Comentarios
Si los documentos "presentados en un Juzgado" no están identificados por el nombre y la firma de alguien identificable, son similares a unos que hay junto al inodoro de mi casa. Si no se contrasta la noticia, no es noticia es otra cosa.
El dia que caiga este clan de delincuentes, caeran con el, muchos otros del pp y psoe, incluso algun hemerito. Mientras tanto, nada.
#1 que iluso...
#6 iluso?. Porque?
#6 estoy esperando tu respuesta.
#1 a día de hoy tengo bastante claro que a muchísima gente eso le daría igual. Por eso estamos como estamos.
Cataluña nos roba.
Mientras tanto... En alemania le han dado carpetazo a la independencia unilateral.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/tribunal-constitucional-alemania-referendum-independencia-baviera-5726056
#22 Liceu = me he confundido con el Caso Palau y Miller ya vergonzosa actitud de la justicia. Parecía aquello el juicio de la Infanta.
#62 : me parece una manera muy inteligente de vetar el acceso a los de fuera al funcionariado sin renunciar a todas las ventajas de hablar español.
Este es otro tema. Pero te cuento: se trata de que todos los ciudadanos tengamos los mismos derechos al ser atendidos. Es por no tener ciudadanos de segunda.
Para los de fuera es tan fácil como aprender: mi padre lo hizo en los 60 y no le pasó nada grave. Y "los de fuera" antes de pensar en emigrar deberían pensar en no necesitar emigrar. Que la gente tenga que emigrar de Andalucía, Castilla o Galicia es un problema que deberían resolver esos políticos a los que nunca criticáis por no crear la riqueza suficiente para que la gente no tenga que largarse.
Claro, que después pasa lo que ha pasado con los Mossos
¿qué ha pasado?
#16 que su padre era banquero y los banqueros son ricos en cualquier régimen,¿cuál es tu conclusión?
#19 que su unica bandera es el dinero.
#27 ¿de quién?, ¿del padre o del hijo?
#34 sí, sí, no son nadie, ¿por qué compafas a Pujol con expresidentes españoles y no con expresidentes de ccaa?
#37 a esos son los que tiene cogidos por las pelotas, incluido el hemerito y alguno mas.
#40 ¿y la justicia española no le persigue por eso? pues oye, vaya mierda de justicia tenéis en españa y vaya pandilla de corruptos que tenéis, ¿eso me tiene que motivar a querer ser de españa?
#38 ¿Tarragona tiene un parlamento?
#42 la mismita que en cataluña. Y de corruptos....al ser mas grande, mas, pero proporcionalmente, a la par, mas o menos. Tus motivaciones me dan igual.
#44 claro, la justicia de Catalunya es la española, ¿como que no actuan y no pasan del titular?
Sigue molando que reconozcas que la justicia española no es independiente y que protege a grandes corruptos que al tener mas poder que un mindundi regional habrán robado mas, ¿a que si Pujol hubiera sido bueno no saldrían los titulares?
#49 ¿como que no actuan y no pasan del titular?. No entiendo.
No reconozco nada. Simplemente es asi. Pujol de mindundi nada, es un mafioso a la altura de los mas grandes de españa. Pujol estubo en la particion de españa. En un pais democratico hubiese entrado en la carcel por lo de Banca Catalana y mira, Felipito y el Hemerito le premiaron con la Generalitad. Osea que mindundi regional nada.
#42 ¿Insinúas que Tarragona no tiene derecho a decidir, facha mesetario?
#46 Claro que tiene derecho a decidir, ¿te crees que sabes algo de los problemas de Tarragona? te cuento alguno: comunicaciones ferroviarias deficientes responsabilidad del estado español o autopistas con peaje del estado español o ir por la n340 donde mueres de asco o de verdad gracias al estado español, ¿qué problemas les crean desde Barcelona?
Pero sigo sin ver el parlamento de Tarragona, ¿te refieres a Tarragona ciudad, comarca o provincia?
#48 ¿Entonces pueden formar Cortes Constituyentes y liberarse de las imposiciones de la Generalitat? ¿O el derecho a decidir empieza y acaba donde tú decides? Tengo curiosidad.
#50 Sí, si que pueden. Si así creen que vivirán mejor pues adelante y que tengan suerte.
#52 Ah vale, sólo quería saber si realmente defiendes el derecho a la autodeterminación unilateral para cualquiera o eres un hipócrita que lo único que defiende son sus intereses personales. Me alegro de que no seas un hipócrita.
#53 ¿tu estás defendiendo tus intereses personales?
#57 No, sólo trolleo barato.
#28 Por "imposiciones" de Madrid nos referimos, por ejemplo, a la imposición de los toros o a la prohibición de que las tiendas cierren en domingo. Preferimos autogobierno.
Y el expolio sí, es de 16.000/año. Sale caro ser de españa.
#30 O sea que prefieres las imposiciones de Barcelona.
#31 sí, prefiero que me gobiernen desde cerca y a mi favor que de lejos y en contra, ¿no refleja el Parlament lo que votan los catalanes? pues estará mas cerca de lo que quieren los catalanes que son los que residen en Catalunya.
#32 ¿Por qué los tarraconenses deberían vivir bajo las imposiciones y expolio de Barcelona?
#35 ¿eins? ,no lo entiendo, ¿puedes poner ejemplos?
#36 Te parafraseo:
¿No refleja el Ayuntamiento de Tarragona lo que votan los tarraconenses? Pues estará mas cerca de lo que quieren los tarraconenses, que son los que residen en Tarragona.
#30 Si, si, pero Si eL TC Le vASiLaH eL ParLaMent Se KaLlah Y lO AsiMiLa
#60 Yo pensaba que tenías algún link sobre la L9
De los años 90 no, lo siento. Sobre los miles de problemas que ha habido ya te buscaré.
Claro que te jode el catalán y es lo que os molesta. No habrias hecho el comentario estúpido del nivel c de nosequé.
Si en Madrid hacen cosas mal, ¿como que quieres políticos madrileños para Catalunya? Que a mi me da igual lo que hagan pero no se me ocurrirá decir que como hacen cosas mal y roban mucho mejor que les gobiernen desde Badajoz.
¿a ti por qué te molesta que Catalunya quiera autogobierno?
#61 Merci noi, soc un friki dels ff.cc.
Lo del catalán: me parece una manera muy inteligente de vetar el acceso a los de fuera al funcionariado sin renunciar a todas las ventajas de hablar español.
Claro, que después pasa lo que ha pasado con los Mossos.
Espero que ese no sea el criterio para contratar un neurocirujano y otro no.
#62 Merci noi, soc un friki dels ff.cc.
Lo sé y aprecio tus intervenciones. Cuando te pones nacionalista español del sector genocida lingüístico ya no me gustas.
#64 Cap genocidi, eutanasia.
Acabará muriendo igual de manera natural. Las lenguas son una cosa viva y sirven para comunicarse, si como en el caso del catalán son redundantes, desaparecen.
#65 No hay nada que os una mas que putear al catalán. Enfermos.
#66 ¿a quienes nos une? Yo me mudaría a Barcelona sin problema y mi progenie no tendría mucho problema con el idioma.
#67 Os une a los nacionalistas. Mientras os escandalizais de que se hable catalán y telemdrid os pone reportajes con cámara oculta sobre el tema no estáis por temas importantes de verdad. Esto no fue un "problema" hasta que se dieron cuenta de que da votos y vende periódicos. Es adoctrinamiento a tope.
Pero el comentario estúpido de bar rancio sobre del nivel C ya lo has hecho. Ya te hemos visto la patita.
Ya te buscaré sobre la l9, que es una infraestructura acojonante.
#68 ¿Nacionalistas?
Bueno... A mi me han educado en toda la mierda que el s.XIX y el s.XX español ha sido, pero también los italianos y los franceses tienen muchos de qué avergonzarse.
Pero el concepto de nación catalana con la pierna encima... me parece falso, víctimista y destinado a crear un perpetuo odio a los andaluces, gallegos, extremeños, aragoneses de 2a o 3a generación que componen más de la mitad de la población catalana.
#69 ¿quién odia a esos catalanes que han venido de esos sitios? es que no sé de qué hablas. La propaganda del nacionalismo español intenta crear problemas y por lo que veo el mensaje ha calado en ti (es la idea de Aznar de que antes se rompa Catalunya que españa).
Lo que sí me suena es gente como Albiol del pp o los PxC integrados en C's que extienden el odio hacia catalanes que han venido de China, sudamerica, Marruecos, Rumanía... Y les votan!
#70 El odio es a España o la idea de España, a pesar de que son más españoles los de Barcelona que los de Ourense, que son todos hijos y nietos de ouresanos.
Es algo que escapa a mi comprensión como un hijo de almerienses y gallegos del Vallés diga que se siente solo catalán (que ha aprendido catalán en los 1990 a base de que se obliga a todos a hablarlo en el colegio) y vaya a conmemorar una derrota militar de 1714 henchido de orgullo catalán y convencido de que Madrit le oprime.
#71 Vaya, veo que repartes carnets de español y donde mas das es de donde emigra la gente. Qué gracia, ¿también los repartes de catalán?
¿te jode que la gente que vive en Catalunya diga que es catalana? veo detrás la idea de exterminar a un pueblo y un rollo nacionalista étnico que apesta.
No lo entiendes porque te han vendido un rollo patatero absurdo. Piensa que cuando españa putea infraestructuras, por ejemplo, está puteando a todos se sientan lo que se sientan. Y no todo el mundo emigra en plan conquistador para erradicar al que le acoge.
También hay gente rara (para mi) que nace, vive y muere en Catalunya y dice que es de un pueblo de Castilla o Andalucía donde va tres semanas al año. Eso sí que es raro.
#72 Sí, tengo un puesto en el Rastro y los domingos emito DNIs más auténticos que los del CNP.
De hecho dentro de 18 meses pondré un stand en el Mercat dels Encants y haré lo mismo con los de la Republica de Catalunya válidos en toda Uropa.
Pero de todo lo que dices lo que más me gusta es lo de exterminar pueblos. El castizo chulapo madrileño por ejemplo se ha extinguido. Sus hábitats han sido colonizados por especies invasoras, sus organillos y barquillos desaparecido de los Carabancheles... las zarzuelas que antes causaban furor en teatros de toda España y más allá hoy la gente ni siquiera sabe que es un tipo de música.
Nuestros cocineros más ilustres no hacen absolutamente nada que se relacione con Madrid (cocido, bocata de calamares, etc)
Y no pasa nada. Nadie exige subvenciones para restaurar el género chico, ni organizar clases de chotis agarraos en las discotecas. ¿trágico no? ¿hemos pérdido una cultura única e irremplazable?
#73 Sí, tengo un puesto en el Rastro y los domingos emito DNIs más auténticos que los del CNP
Es que me ha hecho gracia tu primera frase porque afirmas que son mas españoles los de Barcelona que los de Ourense, ¿como es eso de ser mas o menos español? me encanta la idea porque refleja la idea que pudre a españa y que es que solo es buen español el castellano o el que lo parece. Todos los demás que hablan raro son infraespañoles.
Pero de todo lo que dices lo que más me gusta es lo de exterminar pueblos. El castizo chulapo madrileño por ejemplo se ha extinguido.
Ya, pero nadie ha ido allí a decir que no hablen castellano. Tampoco las sardanas tienen mucho tirón y las chicas no se visten de pubilla.
Nuestros cocineros más ilustres no hacen absolutamente nada que se relacione con Madrid (cocido, bocata de calamares, etc)
A ti no te han contado que Madrid es Castilla y que la CAM es un concepto administrivo.
Nadie exige subvenciones para restaurar el género chico
Ya veo que te jode que haya quien luche para que no extermineis la lengua que queréis erradicar desde hace 300 años, ¿te da gustirrinin?, ¿te han educado en el odio a lo que no es castellano?
#74 ¿Cómo es eso de ser más o menos español? Pues si tienes 8 apellidos vascos, eres aizkolari en Leikitio, y los domingos ejerces de bertsolari, es ni hace falta mirarte el RH para asegurar tu vasquitud.
Ahora, si te apellidas López, tu madre es de Zamora y tu padre de Burgos y te has criado en la margen izquierda en un barrio de inmigrantes, pues ya eres menos 100% vasco y algo más español.
Y ese es el caso de la mitad de la población de Barcelona que tiene acento de Jaén y en los bares de su barrio se hace un pulpo que ni en Pedrafita do Cebreiro, en su parque se toca una rumba y hay gitanos que cantan como en Jerez ....de no ser por la inmersión lingüística de los 1980, sentimiento catalán más bien poquito.
Tengo conocidos en la Galicia profunda que no hablan castellano fluido, tienen a los hijos emigrados en Madrid o en Barcelona y votan al PP... Que es algo que no llego a entender desde un punto de vista racional, pero evidentemente son más de allí que de "España", igual que no entiendo los que como dices viven en Barcelona y van 2 semanas al año al pueblo y dicen que se sienten de allí.
#75 Tienes una empanada mental acojonante con tu clasificación de la gente según donde hayan nacido los abuelos. Aquí es que no preguntamos por por padres o abuelos, ¿vives en Catalunya? pues eres catalán incluso si te jode. No hay mas: ni sangre, ni raíces ni pollas nazis. El nacionalismo étnico no es aquí.
No entiendo qué pasa con la escuela, ¿hay que esconderles que están en Catalunya? ¿no deben aprender catalàn?, ¿por qué?
Estáis fatal con estos rollos, ¿sabes si Catalunya tenía habitantes antes de que llegara emigraron española?
#76 Qué empanada, si a mi me la pela el etnicismo, eres tú el que dice que tienes que separar un territorio porque hay una conspiración de Madrit CONTRA Catalunya basada en el odio a todo lo catalán y que hay una conspiración para cometer genocidio cultural..
¿Entonces lo de CyL, Extremadura, Andalucía qué es? Porque tú tienes autopistas desde 1960 y entre todos los españoles pagaron el seguro de cambio. ¿y las Olimpiadas? ¿y el Fórum? ¿y las Exposiciones de 1929 y de 1888? ¿y la ampliación de El Prat y las cuatro capitales conectadas por TAV?
Porque si eso es joder a Barcelona y a Cataluña desde tiempos inmemoriales, no sé qué es lo que quieres ¿nacionalizar Abertis? ¿quitarle las competencias al Govern en materia de transporte?
#77 Qué empanada, si a mi me la pela el etnicismo, eres tú el que dice que tienes que separar un territorio porque hay una conspiración de Madrit CONTRA Catalunya basada en el odio a todo lo catalán y que hay una conspiración para cometer genocidio cultural..
¿cuando he dicho odio?, ¿y Madrit? Ni he hablado de odio ni he dicho Madrit. Esa manía de escribir "Madrit" es muy rara, pero todos podemos hacer el garrulo.
Te he hablado de unos gobiernos españoles que perjudican a Catalunya económicamente y benefician a Madrid: si tienes buenas infraestructuras te va mejor la economía y si no pues no. Que no pueden ir aviones a El Prat si no van también a Madrí no es una muestra de cariño económico. Por ejemplo.
y que hay una conspiración para cometer genocidio cultural..
Pero si ya se ha notado que te da rabia que se enseñe en las escuelas y que sea un derecho usarlo en un servicio público, ¿también te molesta tv3?
Porque tú tienes autopistas desde 1960 y entre todos los españoles pagaron el seguro de cambio. ¿y las Olimpiadas? ¿y el Fórum? ¿y las Exposiciones de 1929 y de 1888? ¿y la ampliación de El Prat y las cuatro capitales conectadas por TAV
Y Madrid 14 autopistas financiadas por el estado entre ellas la primera y gratis :la a 3. En Catalunya fue en el 69 y de peaje (c32), avisa en el bar.
Y no se hicieron todas las que hay ahora, se hizo una. Y por españa y en Madrid también se hicieron, y gratis en muchos casos. Si no quieres ver la discriminación pues no la veas pero de esto se de cuenta cualquier catalán de esos que va una semana pal pueblo.
¿y las Olimpiadas? ¿y el Fórum? ¿y las Exposiciones de 1929 y de 1888? ¿y la ampliación de El Prat y las cuatro capitalelas conectadas por TAV?
¿no pagamos impuestos? que no son regalitos, que son servicios públicos! Tenéis una visión feudal y cortesana de la relación entre ciudadanos y dirigentes muy preocupante.
¿nacionalizar Abertis? ¿quitarle las competencias al Govern en materia de transporte?
El gobierno español podría rescatar peajes para que el ciudadano no tuviera que pagar. Las competencias sobre transporte no se le pueden quitar al Govern porque no las tiene: el responsable de no hacer autopistas es el ministerio de fomento como también es responsable del boicot a El Prat o de la centralización de Iberia, ¿te acuerdas cuando la ministra habló de Barajas como "el aeropuerto de españa"?
Pero bueno, si para ti está política centralista de infraestructuras son muestras de cariño a Catalunya pues vale, lo que tu digas. La imposición de los toros y todos los ataques a la escuela en catalán deben ser para salvarnos de todo. La culpa debe ya ser de Pujol por ya poner autopista de peaje en el 69 para posteriormente obligar a Fomento durante 40 años a construir solo en Madrid, Andalucía y Castilla (que responden muy bien votando bien:" tu me construyes y yo te voto").
#78 Yo creo que ya.
Lo de que Pujol puso la autopista de peaje en el 69 me deja claro que ya está bien por hoy.
#79 ¿pero no era responsabilidad de ciu que españa construyera con peaje mientras lo hacía gratis fuera?
#80 Yo no sé porqué sigo educándote gratis:
https://www.ahorasemanal.es/indignacion-mal-dirigida
Debo ser masoca o algo.
#81 Menuda chorrada, ahora resulta que tenemos que contar una ventaja a las concesionarias como inversión del estado en Catalunya. Pero el ciudadano tiene que pagar si o sí para salir o entrar a Barcelona, ¿te hubiera gustado la misma jugada pero en Madrid?
Y mientras tanto el mismo estado a otros se las hace gratis, ¿eso es discriminación o igualdad?
#82 Lo que todo el mundo que ha seguido la jugada ha pillado, pero tú todavía no, es que el artífice del mangoneo a todos los catalanes es CiU con colaboración del PP:
"...Teniendo además la obligación de dedicar cualquier exceso de beneficio a inversiones en autopista, mediante propuestas que fueran aceptadas por la Administración. Tenían limitada la disposición de beneficios. Desde que en 1987 La Caixa se convirtió en el accionista de referencia de Acesa —sociedad en la que había sido consejero Jordi Pujol—, la sociedad incumplió el decreto de forma continuada. Sus beneficios superaron ampliamente el límite previsto y no hubo presentación de programas de nuevas autopistas.
En 1993, siendo ministro de Fomento Josep Borrell, una resolución del organismo encargado de supervisar la gestión de autopistas requirió a Acesa que, en el plazo de dos meses, presentara una propuesta de inversiones por más de 1.200 millones de pesetas, en cumplimiento del decreto de 1967. En diciembre de 1995, la Sala de lo Contencioso Administrativo de Cataluña desestimó el recurso de Acesa contra esa resolución, y el Tribunal Supremo (TS) sentenció en 2003 la desestimación definitiva de dicho recurso. Pero la sentencia del TS ha dormido el sueño de los justos."
#83 ¿me cuentas la responsabilidad de ciu en lo que hace fomento?
#84 No te has leído los deberes... Borrell como ministro de Fomento lo llevó al TS y este sentenció tarde y mal contra la continuidad de los peajes, sentencia que Abertis se pasó por el forro y PP y CiU permitieron.
Yo no puedo leerlo por tí, ni me pagan por desadoctrinar.
#85 ¿por qué es responsabilidad de ciu que el estado no haga cumplir las sentencias?
Claro que si para ti el responsable de que el estado ya construyera con peaje en Catalunya en el 69...
#86 Ya paso. Renuncio a educarte.
#87 ¿los del tripartit también son responsbles de que el estado español no haga cumplir la sentencia?
Ya es raro que ppsoe no la hagan cumplir siendo fanáticos de las leyes y las sentencias...
Yo creo que ya han investigado de sobras para dos vidas en la cárcel, ¿porque no juzgan ya?
#3 porque ese dia el jefe del clan se lleva por delante a unos cuantos, que estan de mierda hasta el cuello como el.
#9 Qué ganas que llegue ese día!
#12 nunca llegara.
Otra vez "la udef investiga".
Es como lo de "la udef investiga ":
-las cuentas de Trias en Suiza
-las cuentas de Mas en Lienchenstein
-el 3% desde hace 17 años
Un día de estos les toca a los nietos de Pujol.
#3 ¿por qué sólo tienen titulares?
#11 es evidente que el clan existe. que es una mafia. el problema es que puede caer el sistema entero, y no solo de españa. mostrar y condenarlo con pruebas nos llevaría al caos porque demostraría las dos clases existentes los que trabajamos y los que viven de nuestro trabajo. no habria excusa, ni justificación., ni bandera que tapara semejante decepción. todos querríamos justicia , nadie pagaría nada por el banco ante el temor de que te embargaran. las cuentas bancarias se reducirían. cada uno tendria sus papelitos de Colores en su casa. el dinero correria sin control de hacienda.
para condenar a pujol hay que esperar que los mas perjudicados mueran antes.
o sea, nunca.
habil. muy hábil pujol.
#13 ¿tu sabes lo que significa "clan"? Efectivamente son familia, son ricos desde hace generaciones y como todos los ricos hacen cosas ilegales, ¿pero se dabe ya si han robado dinero público?
Menuda excusa barata para que no oes juzguen: vaya estado podrido si sólo investigan para hacer titulares que no llegan a nada. Va a resultar que son los tipos mas poderosos del mundo que no les pueden juzgar mientras el expresidente de Baleares, el exvicepresidente de Madrid están o el tesorero del PP está en la cárcel. Resulta que afirmas que en españa no hay separación de poderes, ¿esto es argumento a favor o en contra de la independencia?
#14 exacto con franco ya era rico. saca conclusiones.
#14 esos que mencionas son unos mequetrefes comparados con Pujol, Felipito, Ansar y demas. Son cuartos espadas. Carne de cañon, cabezas de Turco.
#11 ¿Pero tu has visto la colección de coches de Oriol?
¿lo documentos de Olegario Pujol en Nissan Fonseca?
¿Las grabaciones del caso ITV?
¿Los informes de consultoría de Pujol Jr. dignos del Pequeño Nicolás?
#17 Coches de rico.
¿ese es político? otro rico haciendo cosas de rico.
¿la grabación del empresario que busca implicar a un hijo de Pujol?
No sé,
¿todo esto demuestra que es mejor la sumisión de Catalunya a España?
En todo caso que los juzguen, ¿qué esperáis vosotros?
#20 En serio ¿has estado en una caverna todo este tiempo? ¿En TV3 no ha existido el Caso Pujol, ni el Liceo ni el 3%?
Es que si ni siquiera conoces eso significa que estás tan poco cualificado para votar como mi tía abuela con Alzheimer (que por cierto, puede votar legalmente).
#21 El caso Pujol es el caso de un señor rico que guardaba su dinero en un paraíso fiscal, el 3% es eso que lleváis 17 años dándole vueltas y el Liceu es muy bonito, ¿qué ha pasado?
Lo que no veo es que esto demuestre que es mejor que Catalunya la gobiernen los de la Gürtel o los ERE desde Madrid con criterios de Madrid, ¿de los Mercurio o los Preroria os han contado algo en las teles de Madrid?
Si algo demuestra esto es que si no eres obediente como Pujol había sido siempre "la udef investiga ". Y si no hay nada se tira de familia y le llamamos "clan".
#22 Yo es que no sé qué ejemplo hay en Catalunya de buen gobierno.
-Mossos: parecen sacados de los mejores tiempos represores de los grises
-Metro: El Carmelo & L9/L10 a medias por más precio que 100 km de Metro en Madrid
-Autopistas: Abertis & La Caixa todavía están celebrando que le dejen seguir estafando a los catalanes otras pocas décadas.
-Sanidad. Lo de Cafeambllet ya lo conoces y lo de pagar a las farmacias ya tal.
-Aeropuerto de Algaire. Casi mejor que el Ciudad Real o Castellón
Por su parte, el gobierno central ha construido:
LAV entre las 4 capitales y Francia. Con sus Avant entre Tarragona-Barcelona-Girona-Figueras. Cercanías de lujo subvencionado por el conjunto de los españoles
Nuevo aeropuerto internacional y sus rutas supercompetitivas a toda Europa con Vueling (que realmente es IAG, pero si Madrid ens roba, Madrid ens dona també)
Con estos precedentes lo más beneficioso para los catalanes sería:
-Darle plenos poderes a Ruiz Gallardón y Metro de Madrid para tunerlar Barcelona. Por la mitad de lo que cuesta la L9 te arregla en 10 años te dobla los km de la red de metro.
-Disolver los Mossos d'Esquadra y darles la oportunidad de aprender con la Guardia Civil o la Ertzaintza.
-Expropiar a Abertis.
-El Prat & Vueling dejarlo como está y en pocos años superará a Barajas con una pista menos.
#23
Mossos: mejor no chulear de policía española.
Metro: ¿qué tal el accidente de Galicia?
Autopistas : esto no es Madrid donde el estado invierte en 14 autopistas o Andalucía donde les pone 1700km, ¿somos españoles de segunda? ,¿votamos mal? No sufras por eso porque somos ricos y podemos pagar las infraestructuras cuando las utilizamos, ¿tendrán algo que ver los catalanes con la riqueza de los catalanes?
Aeropuerto Lleida: 10 veces menos que el de Ciudad Real y lo mismo que el tranvía de Jaen pero en útil. Eso fue idea de la izquierda.
Si quieres hablamos del boicot de Aena al aeropuerto de bcn cada vez que u a aerolínea quiere utilizarll sin pasar por Madrid, ¿lo del hub de iberia en Madrid era otro regalo?
Entonces tu lo que propones es que los catalanes no gestionen nada porque son inútiles además de ladrones y mejor dejarlo todo en manos de : los que disparan a negritos en el agua, los que acccidentan trenes en Galicia, los que arruinan caja Madrid, los que rescatan radiales, los que se funden 10.000 millones enjjoo que no existen, los reyes de los aeropuertos sin aviones, los que transportan aire en ave, los de la sanidad "modelo alzira", los que no invierten en Cercanias para catalanes, tc,etc, ¿y qué opinas de esas regiones que necesitan subvención?
Pero es gracioso, no puedes demostrar queespaña es ejemplo de políticos honrados y tienes que tirar de chorradas para confirmar tu xenofobia, ¿cómo que sólo os molesta el autogobierno de Catalunya?
Jamás me voy a creer que estás defendiendo mis intereses, ¿nos cuentas ya tu propuesta para vivir mejor en Catalunya?
#24 España en general tiene unas infraestructuras de primera, pero en Cataluña en concreto se hacen tan mal las cosas que seguís pagando lo que no debéis a Abertis.
Y insisto, en Catalunya el nivel de desgobierno, corrupción y clientelismo tiene poco que envidiar a la Junta de Andalucía o a Italia.
Pero por alguna razón, una cantidad enorme de memos considera que PSC, CiU o ERC que ya han demostrar cómo NO hacer las cosas bien manejando policía, infraestructuras, sanidad y educación sería capaz de hacer las cosas mejor si tuvieran - no menos supervisión de España y de la UE - sino más autonomía para malversar, adoctrinar y marear la perdiz echando la culpa al resto.
El caso Liceo = Caso Palau de la Música/Millet . Se me fue el nombre.
#25 pero en Cataluña en concreto se hacen tan mal las cosas que seguís pagando lo que no debéis a Abertis
Es verdad, el ministerio de fomento nos discrimina, pero porque somos ricos, por nuestro bien y para que quede dinero para construir en otros sitios. Como siempre os molesta cualquier inversión en Catalunya no os quieren molestar.
Y insisto, en Catalunya el nivel de desgobierno, corrupción y clientelismo tiene poco que envidiar a la Junta de Andalucía o a Italia
¿por qué lo dices?,¿en qué te basas?
sino más autonomía para malversar, adoctrinar y marear la perdiz echando la culpa al resto
Entonces propones que votemos al PP que son excelentes gestores ,¿qué te pareció icv-pablo cuando gobernaron?
sino más autonomía para malversar, adoctrinar y marear la perdiz echando la culpa al resto
¿culpar al resto? no, no, es culpar al responsable que es el gobierno de España de lo que es responsable.
Entonces si no entiendo mal tu propones todavía menos autonomía para Catalunya para que gestionen mas los Gürtel -ERE, ¿Es eso?
¿Millet? a si! , el amigo de Aznar que no era de ningún partido político pero se llevaba bien con todos, ¿prefieres a Juan Cotino dirigiendo el Palau o mejor un chulapo madrileño?
no veo ninguna razón por la que en Catalunya no pueda haber corruptos. Los hay y los habrá, ¿por qué a pesar de la corrupción española defendeis la unidad?
Nota: confundir el Liceu con el Palau te delata como alguien que no sabe nada de lo que está hablando.
#29 Respondiendo a todo un poco. En mi CC.AA. en 20-25 años se han construido universidades o facultades, hospitales y metro en todas las ciudades de 150.000-200.000 hab. Y sin asumir una deuda descomunal (incluso el by-pass de la M-30 ha resultado medianamente asumible y desde luego que ha gustado a sus votantes)
Por eso Ruiz-Gallardón ( o el PP) arrasó en todas las elecciones hasta en los barrios más obreros y Esperanza Aguirre sólo tuvo que seguir haciendo un poco el paripé (muchísimo autobombo en TV y con el metro, la sanidad, etc).
En general, se votaba a los que construían algo, bajaban listas de espera, etc hasta que vino la crisis. Pero el pacto se cumplía "yo construyó y tú me votas".
Pero en Catalunya lleva colando años y años, y cuando peor lo hacen, más victimismo y más lloro y ¡encima cuela!
Hasta la gilipollez de que a Messi le investigan por madridismo ha tenido cierto crédito...
#39 ¿en Catalunya no se han hecho universidades, facultades, escuelas y hospitales? una ventaja de Madrid es que se independizó de los rurales, menudo chollo!
Luego cuenta todo lo que ha invertido por el estado en Madrid y los réditos que da ser capital y del género centralista.
¿tu lo que propones es que fichemos políticos madrileños de la Gürtel?
#43 Por el Estado no se ha invertido mucho más o menos que en otras CC.AA. relevantes
T4 en Barajas (El Prat, Málaga, León..)-Linea Cercanías Sol-Atocha ( costo 550m € y transporta unos 250.000 pasajeros al día, )
-LAV varias (pero en la CAM poco, es una CC.AA. pequeña)
En el caso de las autopistas radiales, se negocio con las concesionarias para que a cambio del peaje, construyeran la M-50 "gratis".
Ya te digo que lo más se ha construido ha sido a cargo del Ayuntamiento (M-30) y la CAM (Metro).
En Barcelona la L9/L10 era el "caramelo" pero la gestión ha sido tan nefasta que a día de hoy sigue sin saberse cuando podrá abrirse el tramo central. Y lleva unos 16.000m , más que la M-30 (unos 12.000m incluidos los intereses y la concesión hasta 2040).
Luego el Plan de Cercanías 2008-2015 fue incumplida en Barcelona y en Madrid (hubo una crisis importante si recuerdas).
En conclusión, en Cataluña se han hecho muy mal las cosas y en Madrid muy bien. Por el mismo coste de la L9-L10 en Madrid se han construido más de 150 km de metro.
#45 ¿tu sabes por qué la l9 es tan costosa?, ¿y sabes por qué la m30 pasó de costar 1700 a 6000?,¿para qué sirve la Caja mágica?
¿qué te parece la gestión del ayuntamiento de bcn? ,¿qué deuda dejó Pujol? ,¿cuál es el ayuntamiento mas endeudado del mundo occidental?, ¿a quien el estado le ha puesto autopistas al nivel de Singapur? ,¿por qué el tripartit funcionó a crédito?
No voy a debatir quien lo hace mejor o peor. Si a ti te gustan los políticos madeileños y su gestión pues muy bien. Yo no pretendo imponerte políticos catalanes en Madrid pero veo que tu sí lo quieres hacer con Catalunya, ¿seguro que es por mi bien? ,¿crees que con el PP en la Generalitat nos iría tan bien como a Madrid ,Valencia o Galicia?
#47 Lo de la L9 me interesa especialmente. Lo que he leído es que al igual que la variante de Pajares, no se hicieron correctamente los estudios porque había prisa por inaugurar.
Lo de la M-30 ya te digo que lo conozco bien y que son 12.000m hasta 2040.
Radiales: el coste de construcción fue el presupuestado. Después un juez sentenció que las expropiaciones se pagaban a precio de suelo urbanizable y se dobló el costea cerca de 5.000m€ (la LAV Madrid-Barcelona-Francia fueron 9.000m€)
¿Que el PP iba a gobernar bien en Cataluña? Pues supongo que fatal, como en Madrid, pero eso no quita que Ruiz-Gallardón hizo el Metro y la M-30 con el dinero de los madrileños y fíjate qué cosas, seguimos siendo los que más aportamos al resto de España y nadie en Madrid plantea seriamente cargarse un modelo de financiación que no nos beneficia.
#51 Infórmate mejor sobre la L9 que te veo perdido. Pregunta qué pasó a los ingenieros y por qué durante los gobiernos de pujol se retrasó la obra, ¿sabes qué le estuvieron criticando durante 20 años los de la oposición sobre esto? ,¿y lo qué respondía pujol?
Lo de la m30 es un ejemplo de que la gestión no es ejemplar como nos qiieres vender. Y lo de la caja mágica menos.
Radiales: excusas ninguna. Fue un timo desde el principio y la factura nos la pasaran a todos para que los madeileños lo disfruten. Es tan fácil como que para que una autopista sea rentable necesita 20.000 coches al a día y allí no pasan ni por error mas de 2000 porque a pocos km hay otra gratis del estado. Buen pelotazo! La clave es hacer como el estado hace en Catalunya: no pone autopista gratis y te toca pagar sí o sí.
Lo has dicho muy bien "un modelo de financiación que os beneficia". En Catalunya hay un modelo que nos perjudica y como no se puede cambiar lo mejor sera indeoendizarse mas o menos como hizo Madrid cuando se quitó de encima a Castilla.
La diferencia principal entre Madrid y Catalunya es que Madrid tiene detrás un estado a su favor y Catalunya lo tiene en contra tanto a nivel cultural como económico. Entonces así qué, ¿qué sugieres para que bcn se ponga a nivel de madrid en infraestructuras del estado?
#54 Caja Mágica. Se usa una vez al año para el Másters 1000 y el resto del año para casi nada..excepto el polideportivo con piscina, pistas de tenis y pádel y gimnasio que están en un barrio muy chungo (comparable a La Mina) y ahora ya no tanto.
L9. ¿Porqué no la construyó Pujol? ¿algún link interesante?
Las radiales. Que sí, que es una estafa, pero no era nada previsible. A muchos agraciados con las expropiaciones les tocó el gordo y era gente que no lo tenía previsto. También ha pasado con Castor y ahora está ahí tirado para disfrute de los tarraconenses.
Lo que he dicho (o quería decir, escribo con el móvil) es que a Madrid NO le beneficia el modelo actual de solidaridad interterritorial. Le beneficiaría el cupo vasco o un chanchullo similar para aumentar las diferencias de renta entre regiones.
Date cuenta que el motor de Madrid era el funcionariado y con todas las transferencias a las CC.AA. todos esos estómagos agradecidos se han repartido mucho y además no podemos - estaría feo- pedir el nivel C de cheli pa currar en la Comunidaz de Madriz o un exámen de chotis y cocinado de cocido.
#56 Sí, sí, la caja mágica es una excelente inversión para unos jjoo que no existen. Habría que hacer una en cada ciudad por si acaso le dan unos Juegos. Pero oye, que si estáis contentos pues muy bien.
La L9 no la hizo Pujol porque no se podía pagar. Hacer una obra tan compleja y cara significaba no hacer nada en los otros 32.000 km2 que tiene Catalunya. La otra opción era endeduarse, ¿me recuerdas la deuda que dejó? Si no sabes los problemas técnicos que ha habido mejor no critiques, ¿querias un Carmel 2 para poder decir que los políticos catalanes tiran casas?
Las radiales era una estafa previsible porque los cálculos de tráfico eran inventados. Las infraestructuras se hacen para cubrir una necesidad y allí no había ninguna. La clave es como hace España en Catalunya: no pone autopista gratis y así el ciudadano paga sí o sí. Esas autopistas tienen el mismo sentido que hacer una autopista de peaje Vielha-La Seu d'Urgell y luego sorprenderse de que no sea rentable. Esto no ha sido un accidente como nos vender: es una estafa a todos los españoles para disfrute de madrileños. Otra mas.
Ningún madrileño tiene derecho a quejarse del sistema fiscal. Por vergüenza mejor que callen. Con todo el aparato político y financiero apoyando , acaparando recurssos de todos, empobreciendo al resro , y con la independencia de Castilla no hay motivo para quejarse sino para callarse. Lo que tiene mérito es que con todo en contra Catalunya salga adelante y lo asqueroso es que apoyeis y veáis bien el maltrato a Catalunya.
se han repartido mucho
No sólo acapara funcionários sin reducir nada sino también los que mas cobran. Lo mismo que la sede fiscal de grandes empresas (públicas incluidas) de las cuales muchas tienen la plantilla obrera en Catalunya y otros sitios pero tributan en Madrid y tienen a los ejecutivos ricos allí, menudo chollo!
pedir el nivel C
Y esto es lo que os jode en realidad y lo que no sabéis respetar: que exista el catalán. Como se ve a km a lo que váis (a la ruina económica y cultural de Catalunya) la solución es independizarse. Que a ti te gusten los genocidios lingüísticos porque te han educado así es el principal problema y el motor de los demás.
Como no sabéis convivir mejor nos vamos: esta es la gran obra de los políticos madrileños y madrileñistas provincianos. Queréis que Catalunya sea como el resto y se someta y empobrezca y va a ser que no, no queremos colaborar en engordar todavía mas esa región administrativa.
Pero podéis seguir con el rollo de que mejor gobernar Catalunya desde Madrid con criterios de Madrid por lo de Pujol cuando canta a leguas que vuestro problema con Pujol es que es catalanista.
#59 Yo pensaba que tenías algún link sobre la L9.
De lo demás ya hemos hablado tantas veces que me da pereza infinita volver a explicarlo, las radiales en principio costaban la mitad, con dinero privado, y estaban ligadas a muchos nuevos desarrollos urbanísticos que en 2005 estaban muy claros.
Pero te puedo dar más ejemplos de despilfarro madrileny para que veas que no sólo en Catalunya se hacen las cosas mal:
El CREAA en Alcorcón.
http://www.abc.es/madrid/20140522/abcp-entra-centro-artes-20140521.html
El metro ligero:
https://www.google.es/amp/www.elconfidencial.com/amp/empresas/2016-07-29/aberdeen-metro-ligero-madrid-compra-ohl-capital_1240025/?
También de OHL, Cercanias a Navalcarnero:
https://www.google.es/amp/ccaa.elpais.com/ccaa/2016/05/24/madrid/1464114246_867477.amp.html?
La M-45 es la que más me jode, porque la pagamos todos y al ser peaje en la sombra nunca habrá concienciación.
Sobre qué el catalán se extinga... Pues es que me la pela, yo cuando voy allí hago el esfuerzo de chapurrearlo un poco y claro, a los catalanes se les caen las bragas sabiendo que eres de Madrid y haces ese tremendo esfuerzo... Hago lo mismo en Galicia y más bien ponen cara de "este es tonto, si le entiendo perfectamente en castellano..."
Es algo que pasa continuamente y que preocupa muy poco fuera de Cataluña y Euskadi. En Escocia nadie habla gaélico y en Irlanda tampoco, a pesar de ponerle pasta.
En Suiza hablan un "alemán" totalmente distinto y en vez "protegerlo" y "normalizarlo" estudian el estándar porque no les preocupa el tema identitario sino entenderse con todo el mundo. En Milán ya nadie habla lombardo y nadie plantea seriamente cambiar toda la señaletica, ni subvencionar el renacimiento de una literatura, etc no aporta absolutamente nada a la comunicación y no tienen esa inseguridad de perder su identidad medieval.
#22 Y si no hay nada se tira de familia y le llamamos "clan".
Pues como cuando otros habláis de "expolio" o "imposiciones" desde Madrit.
no se las veces que he leido esta noticia ( con sus variantes) , Pero a dia de hoy aún nadie ha demostrado nada, que cansino
Estos no paran, igual piensan que se van ha llevar algo al otro barrio ... corrupción compulsiva
Una mierda!!