¿Se puede vivir con 332 euros al mes? "No", responde Laura, "pobre de solemnidad". Dice que ella le mezclaba leche con agua a sus hijos. Este el relato del recorrido que dos reporteros de EL ESPAÑOL hicieron por los pueblos del hambre.
#15:
#1 La obesidad mayormente es por una mala alimentación, hay gente pobre que come pasta 7 dias a la semana por que es barato y eso en gorda, aun sin cenar.
#5 más bien las ayudas, 1 es una carga 3 hay ayudas.
#2:
#1 que haya caraduras no implica que no exista gente que pasa hambre.
Yo conozco a gente que protesta porque los libros de texto son muy caros mientras que se atiza el quinto gintonic a 8€ la copa, y gente que no tiene luz en casa porque realmente no puede pagarla y no les ves ni quejarse.
#1:
Hoy están haciendo un día intensivo de "La gente de Bart"...
Del texto, me hace gracia ver a Laura quejarse de que muchas veces no puede cenar, y debe rondar los 120 kg por lo que se aprecia en las fotos... Ha conseguido romper las reglas de la termodinámica.
#60:
#21 Andalucía no es como Galicia, que cada familia tiene sus tierras para ir tirando. Aquí la tierra es propiedad de latifundistas. Ni tampoco es el País Vasco, Cataluña o Valencia, llenas de industrias y fábricas donde emplearse. Ni es Madrid, con las ventajas de inversiones que supone ser la capital, y de puestos de funcionariado. Aquí lo que hay es la agricultura por temporadas, y el turismo por temporadas.
#67:
#14 Menéame destila un clasismo que riéte tú de las castas de la India. La inmensa mayoría de los meneantes son unos urbanitas que por muy de izquierdas que se crean desprecian todo lo pobre y rural. Eso si, muy intelectualoides todos ellos.
#14:
Vaya hincha que le tiene Menéame a Andalucía. Este es probablemente el único meneo sobre pobreza en el que se está debatiendo cuanta culpa es de los propios pobres. Este odio irracional al sur de España es para hacérselo mirar.
#46:
#17, la respuesta la han dado (aunque de forma bastante ingenua) #8 y #12. Cualquier periodista sabe que preguntando eso los va a dejar en fuera de juego y le van a contestar una chorrada o van a encogerse de hombros.
#8 cree que realmente "lo sabemos todos". Cuando unos hemos tenido una educación en condiciones, y otros poco más que la que te pueda dar criarte dentro una "manada" que no ha pasado nunca por el colegio. Obviamente no es el mismo conocimiento, no son capaces de ver consecuencias a largo plazo. La inteligencia no se desarrolla igual en estas circunstancias.
#12 da a entender que "follar" solo le gusta a los pobres. El sexo le gusta a cualquier especie, tribu o clase social. Otra cosa es cuando tus únicos lujos gratis o baratos puedan ser el sexo sin planificación, esnifar pegamento o cualquier otra barbaridad... No solo es que sean los únicos "lujos". Es que es lo único "que no sea una mierda" que a algunos les queda en la vida.
Simplificar la explicación de estos comportamientos bárbaros es: 1) una muestra de ingenuidad, 2) poca experiencia en la vida, 3) poca apertura a un análisis empático sobre comportamientos humanos o 4) simple inquina ideológica.
Otra cosa es buscar soluciones, como apunta #24. Eso es todavía más difícil. Un debate con demasiadas implicaciones que alguno ni se plantea.
#9:
#6 Tu ignorancia sobre la ignorancia se convierte en metaignorancia.
#5:
#3 La ignorancia se ceba con los más pobres. A mayor nivel de renta, más planificación familiar.
#35:
#1 A mí me ha hecho gracia Josefa, que tiene 33 años y 4 hijos. Parece que no se pensó mucho si podía mantenerlos. Y está en edad fértil, todavía puede tener un par más.
En cualquier caso, bienvenidos al futuro. Dentro de un par de décadas cuando la robotización haya dejado sin trabajo a medio país, esto es lo que vamos a vivir, miseria y más miseria.
#63:
Parece que hay sueltos algunos cavernícolas que han acertado a teclear delante de un ordenador. Como han apuntado algunos meneantes:
- Está demostrado una correlación entre la pobreza y la obesidad.
- La gente pobre suele tener una alta natalidad.
Toda esta gente que escribe estos comentarios sobre Andalucía, sabed que desde Alemania, Noruega dicen lo mismo de los españoles (a los de Madrid, Barcelona, etc). En definitiva, es un poco estúpido hacer la guerra del penúltimo contra el último, mientras las élites se ríen y sostienen este tipo de sistemas, porque siempre encuentran cavernícolas que les sirven en sus intereses.
#70:
#14 Como habitante del sur de España lo que me extraña es que aún se les dé tanta manga ancha a los "pobres" de por aquí para permitirse ir por ahí teniendo 30 hijos y gritando a los cuatro vientos que necesitan dinero, comida y casa. Eso sí, lo de trabajar ya tal.
Pongo la mano en el fuego y no me quemo si te digo que, en caso de implementarse una renta básica universal por ejemplo, hay un porcentaje significativo de especímenes de estos que prefieren malvivir con 400€ de la renta básica y seguir quejándose antes que aceptar un trabajo, para añadir un sueldo a esos 400€ y tener una vida digna.
El problema en Andalucía es que el paternalismo del Estado, en este caso de la Junta, y un paro y una falta de industria aberrante se ha llevado a unos extremos tales que la gente apedrea a la policía en algunas zonas de Cádiz cuando hacen redadas contra los narcos porque muchos de los que están en paro está participando de alguna manera en el negocio y también mucho iletrado se cree que el dinero para ayudas cae del cielo y que realmente se lo merecen porque sí, porque esa es su forma de vida.
Andalucía es un comunidad fallida y cuanto antes nos demos cuenta, mejor.
Un hacendado saludo.
#17:
Es muy habitual lo de hacer una historia de una pareja pobre, que lleva años siendo pobre, y que esperan su enésimo hijo.
Todavía no he visto a ningún periodista preguntando "¿cómo se os ocurre?"
De verdad que tendría curiosidad por la respuesta.
#81:
#73 Tienes razón. No hay más que preguntar a los de Cádiz, que han estado votando al PP 20 años y gracias a esto están a la cabeza de Europa en empleo y desarrollo económico.
#3:
Son pobres y no se les ocurre otra que tener cuatro hijos
#65:
#58 Los políticos son los únicos que pueden cambiar la situación. Un andaluz, con una mano delante y otra detrás, poco puede hacer. Bastante tiene con subsistir. El problema es que hasta hace poco no ha habido alternativas. O votabas al PSOE, o peor aún, votabas al PP, el partido de los señoritos de los cortijos. También existía el Partido Andalucista, con Pacheco y compañía, que ya hemos visto como terminó. Ahora existe Podemos, pero sigo esperando que me muestren una lista de las propuestas que han llevado a votación, aunque luego hayan sido rechazadas en la cámara. Que está muy bien gritar consignas en cuanto les ponen un micrófono delante, pero yo quiero hechos.
Hoy están haciendo un día intensivo de "La gente de Bart"...
Del texto, me hace gracia ver a Laura quejarse de que muchas veces no puede cenar, y debe rondar los 120 kg por lo que se aprecia en las fotos... Ha conseguido romper las reglas de la termodinámica.
#1 que haya caraduras no implica que no exista gente que pasa hambre.
Yo conozco a gente que protesta porque los libros de texto son muy caros mientras que se atiza el quinto gintonic a 8€ la copa, y gente que no tiene luz en casa porque realmente no puede pagarla y no les ves ni quejarse.
#2 Pues podrían ponerse las pilas los de El Español. Si ven que el entrevistado se está descojonando en su jeta, pues que se busquen a otro para entrevistar, que luego seguro que lloran cuando les dicen que lo suyo es un panfleto.
#4 Pero... si los de El Español hiciesen eso que dices, estarían rompiendo un principio periodístico básico (mostrar la realidad en toda su diversidad), no??
Es decir, si van a hacer un reportaje que refleje cómo viven las familias en esos 10 pueblos que aparecen en "el estudio" como los más pobres de España; y una vez sobre el terreno "escogen" (de entre esas familias que viven en la pobreza), a los más "flacos" o a los que tienen los ojos claros o a los que solo comen patatas fritas... estarían aplicando un criterio de selección que no reflejaría toda la realidad.
Y la realidad es que, en ese entorno puede haber "gordos, flacos, blancos, negros, oriundos y foráneos". Y es seguro que entre ellos también habrá gente que "mienta" con respecto a sus verdaderos ingresos o que reciban otro tipo de ayudas (no institucionales) que no mencionan.
Algunos reportajes muy manipulados quedan muy bonitos (y mueven muchas emociones...) pero no reflejan toda la realidad, y eso puede entenderse en un documental específico, pero no es periodismo.
Y que conste que, por lo general, no me gusta el tipo de periodismo que hacen los de El Español...
#2 y no hablemos de aquellos que la miseria los come y para semana santa, rocio, corpus cristi u otras fiestas de guardar gastan lo que no tienen. Ese grado de mongolismo extremo como dicen las estadísticas se dan sobre todo en Andalucía. Que no esperen mi solidaridad, compresión ni tan siquiera limosna. Que la selección natural haga su trabajo.
#1 La obesidad mayormente es por una mala alimentación, hay gente pobre que come pasta 7 dias a la semana por que es barato y eso en gorda, aun sin cenar.
#5 más bien las ayudas, 1 es una carga 3 hay ayudas.
#15 si desayunas leche mezclada con agua, comes pasta, arroz o legumbres sin nada mas, te acuestas sin cenar y te pasas el dia currando o buscando trabajo es imposible estar tan obeso como esta señora. Si el marido tiene dinero y no le pasa la pensión que lo denuncie. Por no hablar de los que comian patatas fritas medio quemadas, joder, las habran quemado ellos. Por desgracia en España hay demasiada gente que depende de bancos de alimentos para comer, pero estos artículos de la gente de bart son vergonzosos.
#51 estoy contigo, tenemos una conocida que el ayuntamientole da potitos etc y luego a desayunar al bar todos los días porque el marido cobra en b. Se queja de que compra pasta y arroz y se acaba de operar el estómago para adelgazar, jetas hay muchos
#15 Exacto, es mas la tendencia marca que en el mundo occidental esta cambiando la salud, cada vez mas, la gente pobre esta mas gorda y la gente con alto nivel adquisitivo o una tasa de vida mas cómoda esta mas delgada y sana. se cambian tendencias. La gente pobre, come comida de peor calidad, desarrolla nuevas costumbres como alimentarse fuera, o hacerse algo al microondas después de un día duro fuera, comida que llene y sea barato. Las nuevas costumbres también como comer rápido, solo, se ha perdido la tradición de cocinar en parte de la población, cuando uno esta mal come comida grasienta, no se preocupa por la calidad, etc. Un cóctel muy malo.
#5 Sin negar tu teoría... también es cierto que a menor nivel cultural (o formativo), más miseria vivencial. A más "miseria" mayor nivel de confianza en elementos "míticos, caóticos y los humanos que se benefician de esas creencias" (no hablo solo de dioses y vírgenes, sino también del juego), como única forma de lidiar con la miseria (porque muchos saben que están en la miseria y asumen que no hay otras formas de salir de ella, si no es a través de un golpe de suerte!! o de la intervención divina!!
#15 Con medio kilo de macarrones y dos botes de tomate frito, los niños van a la cama con el estómago lleno... al día siguiente por la mañana, un vaso de leche con unas tostadas (o peor, con cereales), y al colegio (algunos con una pieza de pastelería industrial, para el recreo...). Bombas de "azúcares", grasas trans, boletos para la obesidad infantil, muy barato!!
Y la costumbre!! esos niños no quieren ni oír hablar de verduras, hortalizas y fruta!!
Yo veo a diario chicas adolescentes que con 14/15 años, están más cerca de los 90 Kg que de los 50Kg... pero solo hay que ver lo que comen y el nivel de ejercicio físico que no hacen, para conocer el origen de esa lipodistrofia. Y el nivel de renta de sus padres está muy por encima de las que menciona este artículo.
La gente pobre come comida de peor calidad, y tiende a los precocinados porque llega cansado de trabajar, sin embargo, toda comida precocinada es mucho mas cara que su contrapartida hogareña, comer fuera es rapido, pero es caro.
Cuanta gente pobre se va al McDonalds a comer ? Si te compras las hamburguesas en el super y los bollitos te sale mas barato que comer en el McDonalds, pero necesitas mas tiempo para cocinar.
Ejemplo rápido.
Una bandeja de butifarra te cuesta menos de 3€ y los botes de judías te salen a unos 60 céntimos, con nada tienes para comer toda la semana estara mas bueno y mas barato que el McDonalds
#15 Tu de nutrición poco no?
Si engordas es porque comes mas de lo que necesitas, no le eches la culpa a los carbohidratos de una alimentación en exceso unido a una vida sedentaria.
#15 (cc: #100) Si engordas es porque metes más energía de la que gastas. Da igual que comas 1 vez al día, da igual que solo te alimentes de macarrones.
Podrías argumentar que un exceso de carbohidratos genera resistencia a la insulina y a largo plazo diabetes tipo 2 y que por tanto tienes menos "resistencia al hambre" y que nunca te sientes lleno y comes más de lo que deberías. La obesidad es efectivamente por una mala alimentación, pero no por comer comida que se salta las leyes de la física y que engorda como si fueran la habichuelas mágicas.
#15 te iba a poner positivo por la primera parte pero en la segunda has patinado pero bien. Qué ayudas hay que te hagan rentable tener un tercer hijo, te lo digo como educadora social y madre de tres hijos, creo que se de lo que hablo.
#20 Los gitanos suelen tener una buena alimentación, a base de guisos que hacen sus mujeres, cosa que el resto hemos perdido porque la mujer se incorporó al trabajo. Si están gordas es porque meten al cuerpo más calorías de las que consumen, no porque su alimentación sea mala.
#26 La gente (rica o no) es menos obesa porque mira por su imagen. Hoy en día la gente de 40 años se ve más juvenil que hace 50 años porque se cuidan la alimentación, hacen deporte, etc. En el ejemplo anterior, las gitanas casadas están gordas porque para ellas eso no es un estigma social.
#31 Ya pero las galletas que toma un rico tiene aceite de oliva , la de un pobre aceite de palma y a los mejor ambos se comen solo una galleta pero el pobre toma más calorías vacías.
#34 Toma calorías de sobra, en definitiva. Y tampoco sabemos si la tía se come 1 kg de macarrones al día, que visto lo visto... Un ligero sobrepeso, vale, pero vamos, esta tipa puede sobrevivir meses sin comer...
Y servidor pesa más de 100 kg, pero con un % de grasa corporal de menos del 10%, así que conozco bastante bien el tema de la alimentación.
#31 correcto, pero la comida más barata suelen ser procesados que aportan demasiadas calorías respecto a los nutrientes.
Te propongo que te leas este artículo. Probablemente, tras leerlo, comprendas por qué, en el cuarto mundo, los pobres suelen tener sobrepeso. https://m.vitonica.com/prevencion/vivimos-en-un-mundo-obesogenico
#36 No lo tengo tan claro, me parece que no hay nada más barato que consumir alimentos que debes cocinar tu. Si te vas a alimentar solo de pasta, pues lo mismo es por dejadez más que solo pobreza. Y por supuesto que habrá casos de todos los colores.
#1 A mí me ha hecho gracia Josefa, que tiene 33 años y 4 hijos. Parece que no se pensó mucho si podía mantenerlos. Y está en edad fértil, todavía puede tener un par más.
En cualquier caso, bienvenidos al futuro. Dentro de un par de décadas cuando la robotización haya dejado sin trabajo a medio país, esto es lo que vamos a vivir, miseria y más miseria.
#1 No suelo poner negativos pero te lo has ganado a pulso. Mal nutrido no es desnutrido, y en España hay muuuuuuuchas familias que sufren mal nutrición porque no pueden/saben comprar alimentos frescos, que estén mal alimentados y/u obesos no significa que coman bien, pero es mejor decir paridas... Qué poco mundo tenéis algunxs.
#98 A mi me da la impresión que Manolo no ha trabajado en su vida, o ha vivido del cuento, y luego es el primero que manda a trabajar a todos los que no sean afectos al régimen, como él.
#97 ¿te jubilaste a los 65, antes por sustitución, tienes una minusvalía...? es por completar tu perfil para saber ante quien debatimos, porque un afecto al régimen como tu puede tener muchas caras, te lo digo sin mala baba, pero da la sensación de que tu lo has tenido mas fácil que muchos, incluso ayudándote de amigos e influencias.
En ese caso, lecciones morales las justas.
Iluminamos.
Vaya hincha que le tiene Menéame a Andalucía. Este es probablemente el único meneo sobre pobreza en el que se está debatiendo cuanta culpa es de los propios pobres. Este odio irracional al sur de España es para hacérselo mirar.
#14 la pregunta previa debería ser si se ceba Menéame o se ceba la prensa con el tipo de pobre que saca.
Si sale una noticia de un pobre anciano de XxX que curro toda su vida y tiene una mierda de pension y otra de una señora que dice que no tiene para comer pero tiene cuatro críos no creo que se ceben con la segunda por ser andaluza
#14 Menéame destila un clasismo que riéte tú de las castas de la India. La inmensa mayoría de los meneantes son unos urbanitas que por muy de izquierdas que se crean desprecian todo lo pobre y rural. Eso si, muy intelectualoides todos ellos.
#14 Como habitante del sur de España lo que me extraña es que aún se les dé tanta manga ancha a los "pobres" de por aquí para permitirse ir por ahí teniendo 30 hijos y gritando a los cuatro vientos que necesitan dinero, comida y casa. Eso sí, lo de trabajar ya tal.
Pongo la mano en el fuego y no me quemo si te digo que, en caso de implementarse una renta básica universal por ejemplo, hay un porcentaje significativo de especímenes de estos que prefieren malvivir con 400€ de la renta básica y seguir quejándose antes que aceptar un trabajo, para añadir un sueldo a esos 400€ y tener una vida digna.
El problema en Andalucía es que el paternalismo del Estado, en este caso de la Junta, y un paro y una falta de industria aberrante se ha llevado a unos extremos tales que la gente apedrea a la policía en algunas zonas de Cádiz cuando hacen redadas contra los narcos porque muchos de los que están en paro está participando de alguna manera en el negocio y también mucho iletrado se cree que el dinero para ayudas cae del cielo y que realmente se lo merecen porque sí, porque esa es su forma de vida.
Andalucía es un comunidad fallida y cuanto antes nos demos cuenta, mejor.
#14 después de 40 años de feria de abril, rocio, corpus y otras romerías, quizás los andaluces debieran hacer un análisis de conciencia sobre lo han estado haciendo mientras las demás regiones los superaban en PIB
#5 Eso no es cuestión de ignorancia, sino de sentido común. La ignorancia se demuestra votando a partidos como Podemos, por ejemplo. El sentido común en cambio te permite no estrellarte con el coche cuando vas conduciendo o no teniendo más hijos cuando sabes que no puedes sobrellevarlo.
#8 es que a los pobres otra cosa no, pero follar les encanta. Después con darte golpe en el pecho diciendo que tienen hijos que tienen que comer y una casa gratis, vas tirando. Y a seguir follando!
#12 y sin embargo no hay huevos de los poderes públicos para hacer una campaña antinatalidad entre la gente que no tiene para comer. No sé si por buenrollismo o influencia cristiana.
#28 Los giliprogres?? Los subnoderechistas que cuando se reparten preservativos o hay clínicas abortivas se echan las manos a la chota y corren en círculos.
#17, la respuesta la han dado (aunque de forma bastante ingenua) #8 y #12. Cualquier periodista sabe que preguntando eso los va a dejar en fuera de juego y le van a contestar una chorrada o van a encogerse de hombros.
#8 cree que realmente "lo sabemos todos". Cuando unos hemos tenido una educación en condiciones, y otros poco más que la que te pueda dar criarte dentro una "manada" que no ha pasado nunca por el colegio. Obviamente no es el mismo conocimiento, no son capaces de ver consecuencias a largo plazo. La inteligencia no se desarrolla igual en estas circunstancias.
#12 da a entender que "follar" solo le gusta a los pobres. El sexo le gusta a cualquier especie, tribu o clase social. Otra cosa es cuando tus únicos lujos gratis o baratos puedan ser el sexo sin planificación, esnifar pegamento o cualquier otra barbaridad... No solo es que sean los únicos "lujos". Es que es lo único "que no sea una mierda" que a algunos les queda en la vida.
Simplificar la explicación de estos comportamientos bárbaros es: 1) una muestra de ingenuidad, 2) poca experiencia en la vida, 3) poca apertura a un análisis empático sobre comportamientos humanos o 4) simple inquina ideológica.
Otra cosa es buscar soluciones, como apunta #24. Eso es todavía más difícil. Un debate con demasiadas implicaciones que alguno ni se plantea.
#46 ¿No querrás que investigue y plasme mis avances en una tesina en menéame sobre el tema que nos ocupa no? La simplificación como los memes son elementos a los que ya deberías ir acostumbrandote en esto que se llama internet. Volviendo al tema, a todo el mundo le gusta follar, pero es que estos que se quejan que son pobres y tienen 5 niños, ¿no saben que es un condón? Lo dan gratis en centros de planificación familiar.
Equiparas el sexo a una droga. Oye pues que se hagan pajas sino tienes cocaína, aquí lo que se hace es penetración y eyaculación dentro de la vagina. Hay muchas formas de encontrar placer en el sexo y evadirte de tu triste realidad, pero estos buscan la forma que más va a joder sus vidas y la de sus hijos, que es follando a pelo.
Estos son como los gitanos, cuya ley de vida es engañar al payo (al tonto en su idioma) y vivir de gratis. Anda y que os follen, pero a pelo, que os encanta.
#64Hay muchas formas de encontrar placer en el sexo y evadirte de tu triste realidad, pero estos buscan la forma que más va a joder sus vidas y la de sus hijos, que es follando a pelo.
Hace unos días, mientras hacía la cena, en una TV (no recuerdo cual) estaban poniendo un programa en el que un "reportero callejero", se había apostado en una calle muy concurrida (no se de que ciudad) armado con una reproducción en 3D de un clítoris (completo); y preguntaba "al azar" a personas de todas las edades, incluidas parejas jóvenes y grupos de paseantes, acerca de la reproducción anatómica...
Nadie, nadie!! supo dar una respuesta correcta...
En serio, solo tienes que revisar un poco las encuestas que se hacen en España y notarás que el nivel de formación sexual es poco más que nulo!!
La orientación sexual en el entorno familiar (que es donde debería darse) es casi inexistente. Y eso sin meternos en el "fangal" de familias y colegios "ultracatólicos".
La tradición judeocristiana/musulmana dicta que esas cosas "sucias y pecaminosas" no se abordan en el entorno familiar. No más allá de algún cambio (obligado y en muchos casos, represivo) cuando las hijas empiezan a menstruar. Y de esos polvos, estos lodos.
#24 Van a hacer una campaña antinatalidad cuando nos están diciendo por activa y por pasiva que la población envejece a un ritmo alarmante y se están despoblando zonas porque no hay relevo generacional. En todo caso deberían hacer campañas pro natalidad y ayudar a la gente a mantener a sus hijos.
#5 Castración química como condición si quieren paguita y los niños en adopción que seguro hay familias deseando darles mejor alimentación y educación.
Es muy habitual lo de hacer una historia de una pareja pobre, que lleva años siendo pobre, y que esperan su enésimo hijo.
Todavía no he visto a ningún periodista preguntando "¿cómo se os ocurre?"
De verdad que tendría curiosidad por la respuesta.
#17 Porque es una forma de realizarse por parte de las mujeres ya que no tienen un trabajo profesional que les haga sentirse importantes. Siendo madres sienten que aumenta su valor.
Señores, decid lo que queráis pero los andaluces no son más tontos o incapaces que otros Españoles. Para nada.
Que 9 de 10 de los pueblos más pobres de España estén en Andalucía no es culpa de los individuos andaluces, sinó que expone con creces los efectos perniciosos de su gobierno y de las políticas / ideologías económicas que este promueve.
No os creáis a la gente que insinua que la culpa es de los individuos cuando claramente es consecuencia de una política económica que ha fallado ahí donde va, creando enchufismo, corrupción, amiguisimo, despilfarro de recursos y en general ha multiplicado la pobreza.
#21 Los individuos crean el sistema, no es algo impuesto por un marciano que aterriza encima,
si hay enchufismo es porque los individuos lo permiten, es decir si el hijo de tu vecina tiene un enchufe lo ético es denunciarlo y evitar que alguien lo tenga, no preguntarle si también te puede enchufar a ti también o irse a quejarse al bar por no tener el chollo. Igual con la corrupción amiguismo o despilfarro.
Un ejemplo que de otra cultura mucho más exitosa, pillaron a un tipo robando y defraudando, se escapó con una argucia legal, cuando piso un restaurante el resto de comensales se levantaron y abandonaron el local para no estar junto a esa persona que había roto el compromiso social, eso es un civismo que apenas cuesta a cada ciudadano ¿Que están haciendo en Andalucia? aplaudirles.
#40 Me parece estupendo, pero tristamente ahora mismo el gobierno lo eligen, de media el 20-30% de las personas. El resto deben someterse a las medidas de dicho gobierno que frecuentemente benefician a los suyos, por ejemplo repartiendo pagas o subvenciones.
Es muy difícil salir de un sistema así puesto que las personas no están incentivadas para votar a un gobierno justo que no reparta privilegios o subvenciones, sino que vista la situación deciden que lo más práctico es buscar la manera de beneficiarse ellos también (a costa de su conciudadano).
#21 Andalucía no es como Galicia, que cada familia tiene sus tierras para ir tirando. Aquí la tierra es propiedad de latifundistas. Ni tampoco es el País Vasco, Cataluña o Valencia, llenas de industrias y fábricas donde emplearse. Ni es Madrid, con las ventajas de inversiones que supone ser la capital, y de puestos de funcionariado. Aquí lo que hay es la agricultura por temporadas, y el turismo por temporadas.
#75 Pues ya es algo. Al menos tienes tu huerto que da para comer y sano. Y para tener tus gallinas y tus conejos. Es que aquí, en Andalucía, partes del cero absoluto. Tus padres tienen la casa familiar, que han estado pagando ahí a trancas y barrancas, y para de contar. Durante los años de la burbuja, que había trabajo para todos y sueldos dignos, esto parecía jauja. Era lo nunca visto.
#82 Estos terrenos no suelen estar al lado de casa. No vale la pena tener que ir y volver cada poco para sacar cuatro berzas para el cocido. Y al ser tan pequeños tampoco vale la pena tener un tractor. La gente joven no suele trabajarlos, suele ser gente mayor que le gusta porque les da nostalgia el campo.
#60 La industria de buena parte de la Comunidad Valenciana ha muerto. Mira por ejemplo el caso de Elche, que destacaba por sus fábricas de textil y calzado y ahora es el segundo municipio más pobre de España (http://www.ine.es/prensa/np920.pdf), con una tasa de paro altísima.
Parece que hay sueltos algunos cavernícolas que han acertado a teclear delante de un ordenador. Como han apuntado algunos meneantes:
- Está demostrado una correlación entre la pobreza y la obesidad.
- La gente pobre suele tener una alta natalidad.
Toda esta gente que escribe estos comentarios sobre Andalucía, sabed que desde Alemania, Noruega dicen lo mismo de los españoles (a los de Madrid, Barcelona, etc). En definitiva, es un poco estúpido hacer la guerra del penúltimo contra el último, mientras las élites se ríen y sostienen este tipo de sistemas, porque siempre encuentran cavernícolas que les sirven en sus intereses.
#58 Los políticos son los únicos que pueden cambiar la situación. Un andaluz, con una mano delante y otra detrás, poco puede hacer. Bastante tiene con subsistir. El problema es que hasta hace poco no ha habido alternativas. O votabas al PSOE, o peor aún, votabas al PP, el partido de los señoritos de los cortijos. También existía el Partido Andalucista, con Pacheco y compañía, que ya hemos visto como terminó. Ahora existe Podemos, pero sigo esperando que me muestren una lista de las propuestas que han llevado a votación, aunque luego hayan sido rechazadas en la cámara. Que está muy bien gritar consignas en cuanto les ponen un micrófono delante, pero yo quiero hechos.
#65 El PsoE es una nido de corrupcion que lleva 40 años mangando. El PP (cosa que no quiero ni en pintura) tiene un lider, Moreno Bonilla que no lo conocen ni en su casa a la hora de comer, asi que los que votan al PP son los fanaticos que lo votan pase lo que pase ( o por descontento con el PsoE). Podemos, Teresa Rodriguez caer puede caer incluso peor que Susana Diaz, y el PA es un reducto.
- "Los niños de Laura, que se llaman Jonathan e Inma, no tenían techo más que el de la casa que acababan de ocupar. Algunos días iban al colegio con los dedos por fuera de la puntera de los zapatos. En el estómago, medio vaso de leche y medio de agua. “Les mezclaba la leche con el agua para que me durara más”, dice su madre."
- "Fernando y sus dos hijos adolescentes –la madre se desentendió de ellos- vivían de las ayudas que le entregaban en Asuntos Sociales del Ayuntamiento de Utrera y de los alimentos de Cruz Roja. “Durante tres años he estado yendo a un comedor social para restar una boca de mi casa y que mis hijos pudieran alimentarse con lo que a mí me entregaban. Ellos todavía desayunan en el colegio porque yo no puedo pagárselo”."
- "La casa de Victoria tiene solo una silla. Y está rota. A sus 31 años y con tres bocas que alimentar, esta mujer menuda y chiquita se ha visto abocada a pedir ayuda a los servicios sociales del Ayuntamiento de Córdoba, que le han derivado a Los Trinitarios"
- "Carmen es uno de los cuatro hijos que ha tenido con Antonio Pérez. Han de pasar cada día con los 10 o 20 euros que él consigue recogiendo chatarra. No tienen más ingresos. Y son seis en la casa. “A veces comes a mediodía pero no por la noche”, cuenta ella."
Luego sigue habiendo gente por aquí criticándome cuando digo que uno no debería tener hijos si no está en unas circunstancias económicas adecuadas para poder criarlos bien. O cuando digo que los hijos de los pobres referidos en este artículo han sufrido un terrible maltrato procedente de sus propios padres al haber sido traídos al mundo por sus padres.
A todos estos moralistas tan religiosos y bondadosos que hay por aquí que defienden que se tengan hijos incluso cuando uno viva en la pobreza y que la acción de traer hijos al mundo uno debe realizarla sin mirar nada más y sin pensar nada más (no importa cómo de mal estén las cosas y cuál pueda ser la vida que tengan que vivir los niños), me gustaría que me dijeran cuál es su opinión sobre los casos descritos en este artículo.
Está claro que cuando uno trae hijos al mundo no lo hace pensando en el bienestar de los niños, lo hace pensando en su propio bienestar egoísta de divertirse jugando a tener y criar niños indefensos como si fuesen mascotas. Donde más claramente se ve la demostración de esta afirmación es en los casos de gente que aun viviendo en la miseria sigue trayendo niños al mundo; está claro que el bienestar por el que podían estar trayendo a los niños al mundo no es el bienestar de los niños.
#83 Esa solución que propones es estupenda. Vives en la miseria, pero tienes muchas ganas de divertirte criando a un chiquillo. No te preocupes, date el gustazo y trae al chiquillo al mundo. Cuando el chiquillo lleve varios días pasando hambre, frío, enfermedad, etc... le explicas que la culpa no es tuya, que la culpa es de los que te roban. Así que puedes tener todos los hijos que quieras, no importa lo pobre que seas, porque tú no serás el culpable de la miseria que tengan que sufrir tus hijos, los culpables serán los que te roban. Gracias, me acabas de demostrar que el cerebro humano puede ser infinitamente más ingenioso de lo que yo me imaginaba; la jodienda puede estimular el ingenio hasta cotas inimaginables. Debe ser por esto que dicen que la jodienda no tiene enmienda.
Pues nada, ya puedo dormir tranquilo sin preocuparme de que hay niños sufriendo hambre y necesidad. El truco mental está en pensar que lo que tenemos que combatir es la corrupción.
Si fuéramos tan ingeniosos combatiendo la corrupción como lo somos inventando excusas para poder seguir trayendo hijos al mundo aunque condenemos a los hijos a la miseria, este mundo sería un paraíso.
#53 Totalmente cierto, pero llevamos 40 años de desgobierno socialista y a esta gentuza la hemos votado nosotros. Un poco de autocritica tenenemos que hacer, que una parte de la culpa es del electorado.
Andalucia es una region con un grandisimo potencial economico y resulta que somos el culo de Europa. No te voy a decir que podamos ser los primeros pero estamos en un pozo de mierda y no deberiamos de estar ahi.
#58 Por eso yo me fui de Andalucía hace 10 años, con un conflicto de sentimientos encontrados, mi familia está allí, con su vida razonablemente ordenada, pero con una sociedad que no ha tenido los cojones suficientes de imponerse y decidir por donde debía ir su futuro.
Como dices, Andalucía tenia que ser, después de 40 años de democracia, la locomotora de España. Pero con la paguita se han conformado la mayoría. Eso es insostenible a largo plazo, no me dan pena.
Ha ido de casa en casa dejando a los arrendatarios sin cobrar hasta que finalmente le ha dado una patada a una puerta para vivir en una casa que no es suya. Y ella es la víctima de toda la historia...
#38 Ni Pekín ni México DF están en España, y el titular habla de terminos absolutos, pero es que además ninguno de los diez municipios que salen es un pueblo.
Que casualidad! Los pueblos mas pobres de España son de Andalucia. Podriamos echarle la culpa a Franco pero es que se murió hace 40 años. No será culpa de los socilaistas que gobiernan desde Franco? Este es el resultado del subsidio agrario: agarra artificialmente la gente a la tierra. Es el mismo resultado que con los chavistas en Venezuela: mira que bueno es Chavez que en sus supermercados estatales el aceite es la mitad de barato que en los libres. Vamos a seguir votando a Chavez. En Andalucia, que bonito es el PER (subsidio agrario): una paguita el marido, otro la señora, el nene tambien. Y cuando no hay trabajo en el campo a hacer chapucillas. Sigamos votando a los sociatas! El sistema va bien cuando la economia va bien y el dinero fluye pero cuando viene la crisis ni hay trabajo en negro ni nada. En los años 60 todos mis tios emigraron a Barcelona porque se morian de hambre en el pueblo de Sevilla donde vivia. Y prosperaron. Los que no se fueron lo estan pasando muy mal.
#73 Si, el subsidio agrario tiene la culpa sí. Seguro que la mayor parte de los habitantes de Alcalá de Guadaira (75 mil habitantes), Utrera (55 mil), Dos Hermanas (131 mil), Córdoba, Linares, La Línea de la Concepción... viven de la agricultura y del subsidio agrario
#80 El subsidio agrario no tiene la culpa de todo, pero desde luego no ayuda a que la región se desarrolle económicamente. Y el subsidio agrario perjudica tanto a las localidades que viven de la agricultura como a las que no (de hecho, probablemente perjudica más a las segundas)
#80 Según este articulo: http://www.eldiario.es/eldiarioex/economia/Plan-Empleo-Rural-treinta-modificaciones_0_551895385.html en una comunidad de mas de 8 millones de habitantes ni siquiera llegan a 200.000 los trabajadores que lo cobran,pero oye a cuñaos como #73 les da igual,se limitan a repetir consignas una y otra vez y si cuela,que en este Claseame lleno de urbanitas suele colar si pillas los primeros puestos en comentarios,pues perfecto,aluvión de karma para el nene.
#73 Tienes razón. No hay más que preguntar a los de Cádiz, que han estado votando al PP 20 años y gracias a esto están a la cabeza de Europa en empleo y desarrollo económico.
#81Tienes razón. No hay más que preguntar a los de Cádiz, que han estado votando al PP 20 años y gracias a esto están a la cabeza de Europa en empleo y desarrollo económico.
Los ayuntamientos no tienen capacidad legislativa, su influencia sobre el empleo y el desarrollo es ínfima
#73 Aquí son capaces de decirte que el problema de Andalucía es que el PSOE no es suficientemente de izquierdas y lo que hace falta en Andalucía son más subsidios agrarios, más impuestos a los "ricos", más paguitas y más empoderamiento del "pueblo"
Comentarios
Hoy están haciendo un día intensivo de "La gente de Bart"...
Del texto, me hace gracia ver a Laura quejarse de que muchas veces no puede cenar, y debe rondar los 120 kg por lo que se aprecia en las fotos... Ha conseguido romper las reglas de la termodinámica.
#1 que haya caraduras no implica que no exista gente que pasa hambre.
Yo conozco a gente que protesta porque los libros de texto son muy caros mientras que se atiza el quinto gintonic a 8€ la copa, y gente que no tiene luz en casa porque realmente no puede pagarla y no les ves ni quejarse.
#2 Pues podrían ponerse las pilas los de El Español. Si ven que el entrevistado se está descojonando en su jeta, pues que se busquen a otro para entrevistar, que luego seguro que lloran cuando les dicen que lo suyo es un panfleto.
#4 Lo del Español es tema de estudio a parte, es uno más del lobby de lo que podriamos llamar "Prensa seria"
#4 Pero... si los de El Español hiciesen eso que dices, estarían rompiendo un principio periodístico básico (mostrar la realidad en toda su diversidad), no??
Es decir, si van a hacer un reportaje que refleje cómo viven las familias en esos 10 pueblos que aparecen en "el estudio" como los más pobres de España; y una vez sobre el terreno "escogen" (de entre esas familias que viven en la pobreza), a los más "flacos" o a los que tienen los ojos claros o a los que solo comen patatas fritas... estarían aplicando un criterio de selección que no reflejaría toda la realidad.
Y la realidad es que, en ese entorno puede haber "gordos, flacos, blancos, negros, oriundos y foráneos". Y es seguro que entre ellos también habrá gente que "mienta" con respecto a sus verdaderos ingresos o que reciban otro tipo de ayudas (no institucionales) que no mencionan.
Algunos reportajes muy manipulados quedan muy bonitos (y mueven muchas emociones...) pero no reflejan toda la realidad, y eso puede entenderse en un documental específico, pero no es periodismo.
Y que conste que, por lo general, no me gusta el tipo de periodismo que hacen los de El Español...
#2 y no hablemos de aquellos que la miseria los come y para semana santa, rocio, corpus cristi u otras fiestas de guardar gastan lo que no tienen. Ese grado de mongolismo extremo como dicen las estadísticas se dan sobre todo en Andalucía. Que no esperen mi solidaridad, compresión ni tan siquiera limosna. Que la selección natural haga su trabajo.
#1 La obesidad mayormente es por una mala alimentación, hay gente pobre que come pasta 7 dias a la semana por que es barato y eso en gorda, aun sin cenar.
#5 más bien las ayudas, 1 es una carga 3 hay ayudas.
#15 si desayunas leche mezclada con agua, comes pasta, arroz o legumbres sin nada mas, te acuestas sin cenar y te pasas el dia currando o buscando trabajo es imposible estar tan obeso como esta señora. Si el marido tiene dinero y no le pasa la pensión que lo denuncie. Por no hablar de los que comian patatas fritas medio quemadas, joder, las habran quemado ellos. Por desgracia en España hay demasiada gente que depende de bancos de alimentos para comer, pero estos artículos de la gente de bart son vergonzosos.
#51 Claro campeón claro.
#51 estoy contigo, tenemos una conocida que el ayuntamientole da potitos etc y luego a desayunar al bar todos los días porque el marido cobra en b. Se queja de que compra pasta y arroz y se acaba de operar el estómago para adelgazar, jetas hay muchos
#51 Tu si que das vergüenza.
Cuñado.
#15 Exacto, es mas la tendencia marca que en el mundo occidental esta cambiando la salud, cada vez mas, la gente pobre esta mas gorda y la gente con alto nivel adquisitivo o una tasa de vida mas cómoda esta mas delgada y sana. se cambian tendencias. La gente pobre, come comida de peor calidad, desarrolla nuevas costumbres como alimentarse fuera, o hacerse algo al microondas después de un día duro fuera, comida que llene y sea barato. Las nuevas costumbres también como comer rápido, solo, se ha perdido la tradición de cocinar en parte de la población, cuando uno esta mal come comida grasienta, no se preocupa por la calidad, etc. Un cóctel muy malo.
#62 Y que la comida puede actuar como una droga cuando no tienes otra manera de aliviar la ansiedad que te provoca tu situación.
#5 Sin negar tu teoría... también es cierto que a menor nivel cultural (o formativo), más miseria vivencial. A más "miseria" mayor nivel de confianza en elementos "míticos, caóticos y los humanos que se benefician de esas creencias" (no hablo solo de dioses y vírgenes, sino también del juego), como única forma de lidiar con la miseria (porque muchos saben que están en la miseria y asumen que no hay otras formas de salir de ella, si no es a través de un golpe de suerte!! o de la intervención divina!!
#15 Con medio kilo de macarrones y dos botes de tomate frito, los niños van a la cama con el estómago lleno... al día siguiente por la mañana, un vaso de leche con unas tostadas (o peor, con cereales), y al colegio (algunos con una pieza de pastelería industrial, para el recreo...). Bombas de "azúcares", grasas trans, boletos para la obesidad infantil, muy barato!!
Y la costumbre!! esos niños no quieren ni oír hablar de verduras, hortalizas y fruta!!
Yo veo a diario chicas adolescentes que con 14/15 años, están más cerca de los 90 Kg que de los 50Kg... pero solo hay que ver lo que comen y el nivel de ejercicio físico que no hacen, para conocer el origen de esa lipodistrofia. Y el nivel de renta de sus padres está muy por encima de las que menciona este artículo.
Sin olvidar lo que dice #69... mucho snack!!
#62 En parte estoy contigo y en parte no.
La gente pobre come comida de peor calidad, y tiende a los precocinados porque llega cansado de trabajar, sin embargo, toda comida precocinada es mucho mas cara que su contrapartida hogareña, comer fuera es rapido, pero es caro.
Cuanta gente pobre se va al McDonalds a comer ? Si te compras las hamburguesas en el super y los bollitos te sale mas barato que comer en el McDonalds, pero necesitas mas tiempo para cocinar.
Ejemplo rápido.
Una bandeja de butifarra te cuesta menos de 3€ y los botes de judías te salen a unos 60 céntimos, con nada tienes para comer toda la semana estara mas bueno y mas barato que el McDonalds
#15 Tu de nutrición poco no?
Si engordas es porque comes mas de lo que necesitas, no le eches la culpa a los carbohidratos de una alimentación en exceso unido a una vida sedentaria.
#100 el que no tiene puta idea eres tu. Gilipolleces a otro.
#15 (cc: #100) Si engordas es porque metes más energía de la que gastas. Da igual que comas 1 vez al día, da igual que solo te alimentes de macarrones.
Podrías argumentar que un exceso de carbohidratos genera resistencia a la insulina y a largo plazo diabetes tipo 2 y que por tanto tienes menos "resistencia al hambre" y que nunca te sientes lleno y comes más de lo que deberías. La obesidad es efectivamente por una mala alimentación, pero no por comer comida que se salta las leyes de la física y que engorda como si fueran la habichuelas mágicas.
#15 te iba a poner positivo por la primera parte pero en la segunda has patinado pero bien. Qué ayudas hay que te hagan rentable tener un tercer hijo, te lo digo como educadora social y madre de tres hijos, creo que se de lo que hablo.
#1 Me acabas de recordar a este tipo
#19 le va a venir bien
#19 Coño, pero si es "El Pancetas". En serio, así le llaman sus compañeros.
#1 hay correlación entre bajo nivel social y obesidad.
Pero sí, nunca verás en un poblado gitano mujeres flacas, y no tienen trabajo y viven de las ayudas sociales con niños todas ellas.
#20 Los gitanos suelen tener una buena alimentación, a base de guisos que hacen sus mujeres, cosa que el resto hemos perdido porque la mujer se incorporó al trabajo. Si están gordas es porque meten al cuerpo más calorías de las que consumen, no porque su alimentación sea mala.
#26 La gente (rica o no) es menos obesa porque mira por su imagen. Hoy en día la gente de 40 años se ve más juvenil que hace 50 años porque se cuidan la alimentación, hacen deporte, etc. En el ejemplo anterior, las gitanas casadas están gordas porque para ellas eso no es un estigma social.
#1 La gente rica es menos obesa que la pobre porque come alimentos de más calidad , variado y sabiendo lo que debe comer.
#26 Vamos a ver, si alguien engorda, ingiere más calorías de las que necesita, es así de simple.
#31 Ya pero las galletas que toma un rico tiene aceite de oliva , la de un pobre aceite de palma y a los mejor ambos se comen solo una galleta pero el pobre toma más calorías vacías.
#34 Toma calorías de sobra, en definitiva. Y tampoco sabemos si la tía se come 1 kg de macarrones al día, que visto lo visto... Un ligero sobrepeso, vale, pero vamos, esta tipa puede sobrevivir meses sin comer...
Y servidor pesa más de 100 kg, pero con un % de grasa corporal de menos del 10%, así que conozco bastante bien el tema de la alimentación.
#41 Te pasó un link
https://www.google.es/amp/s/m.vitonica.com/enfermedades/la-obesidad-de-la-pobreza/amp
#41 Pues o mides más de 1,95 o lo de la vigorexia se te ha ido de las manos hace tiempo...
#41 Anda mira un gordofobico, que vida más triste debes de tener macho.
#31 correcto, pero la comida más barata suelen ser procesados que aportan demasiadas calorías respecto a los nutrientes.
Te propongo que te leas este artículo. Probablemente, tras leerlo, comprendas por qué, en el cuarto mundo, los pobres suelen tener sobrepeso.
https://m.vitonica.com/prevencion/vivimos-en-un-mundo-obesogenico
#36 No lo tengo tan claro, me parece que no hay nada más barato que consumir alimentos que debes cocinar tu. Si te vas a alimentar solo de pasta, pues lo mismo es por dejadez más que solo pobreza. Y por supuesto que habrá casos de todos los colores.
#31 No es así de simple.
#1 A mí me ha hecho gracia Josefa, que tiene 33 años y 4 hijos. Parece que no se pensó mucho si podía mantenerlos. Y está en edad fértil, todavía puede tener un par más.
En cualquier caso, bienvenidos al futuro. Dentro de un par de décadas cuando la robotización haya dejado sin trabajo a medio país, esto es lo que vamos a vivir, miseria y más miseria.
#35 La madre soltera de los 3 niños también es interesante...
#35 Cada uno debería tener los hijos que quisiera. Para eso existen el estado y los impuestos. Para hacerse cargo de todo miembro de la sociedad.
"Este es el relato de una realidad que ya nadie parece mirar en la España que crece y genera empleo"
#91 Espero que sea irónico
#91 Perfecto. Mañana mismo mando a la mierda al jefe y me voy a la playa, que con este tiempo ya apetece. De mis necesidades que se ocupe el estado.
#1 no es de comer mucho. Es de comer mierda.
#1 No suelo poner negativos pero te lo has ganado a pulso. Mal nutrido no es desnutrido, y en España hay muuuuuuuchas familias que sufren mal nutrición porque no pueden/saben comprar alimentos frescos, que estén mal alimentados y/u obesos no significa que coman bien, pero es mejor decir paridas... Qué poco mundo tenéis algunxs.
#1 Espero que con todas las respuestas que has tenido te haya dado para repensar un poco la chorrada que soltaste.
Lo peor no solo es que tú hayas escrito eso, sino toda la cantidad de gente que te ha votado positivo.
#6 Tu ignorancia sobre la ignorancia se convierte en metaignorancia.
#9 Ponte a trabajar que falta te hace: https://www.infojobs.net/
#11 Hoy descanso, mañana ya. En qué trabajas tú?
#95 estoy jubilado.
#97 Tiene guasa que un mantenido me diga a mi que soy un vago.
#98 A mi me da la impresión que Manolo no ha trabajado en su vida, o ha vivido del cuento, y luego es el primero que manda a trabajar a todos los que no sean afectos al régimen, como él.
#97 Normal que te dieran una paguita, viendo que estabas como una alcaparra... vaya, para coger parajillos.
#97 ¿te jubilaste a los 65, antes por sustitución, tienes una minusvalía...? es por completar tu perfil para saber ante quien debatimos, porque un afecto al régimen como tu puede tener muchas caras, te lo digo sin mala baba, pero da la sensación de que tu lo has tenido mas fácil que muchos, incluso ayudándote de amigos e influencias.
En ese caso, lecciones morales las justas.
Iluminamos.
#95 #11 hace pajas en los baños por una bolsa de pipas
#11 Y dale Perico al torno. ¿Quieres dejar de utilizar el argumento de mierda de mandar a trabajar a todo el mundo? Invéntate otro.
Vaya hincha que le tiene Menéame a Andalucía. Este es probablemente el único meneo sobre pobreza en el que se está debatiendo cuanta culpa es de los propios pobres. Este odio irracional al sur de España es para hacérselo mirar.
#14 Diría que la cosa está peor con Murcia, no se hasta que punto es un meme.
#16 los granadinos no podemos no ver a los murcianos.
Cosa de castas, imagino.
#16 Murcia si es un meme, con Andalucia es desprecio porque somos el sur del sur, poco menos que la peste.
#14 la pregunta previa debería ser si se ceba Menéame o se ceba la prensa con el tipo de pobre que saca.
Si sale una noticia de un pobre anciano de XxX que curro toda su vida y tiene una mierda de pension y otra de una señora que dice que no tiene para comer pero tiene cuatro críos no creo que se ceben con la segunda por ser andaluza
#29 Me parece que en artículo queda perfectamente claro que los críos los tuvo cuando le iban bien las cosas.
#14 Menéame destila un clasismo que riéte tú de las castas de la India. La inmensa mayoría de los meneantes son unos urbanitas que por muy de izquierdas que se crean desprecian todo lo pobre y rural. Eso si, muy intelectualoides todos ellos.
#67 Votan a Podemos, con eso te lo digo todo
P.D: También hay bastante clasismo dentro de Andalucía.
#14 Como habitante del sur de España lo que me extraña es que aún se les dé tanta manga ancha a los "pobres" de por aquí para permitirse ir por ahí teniendo 30 hijos y gritando a los cuatro vientos que necesitan dinero, comida y casa. Eso sí, lo de trabajar ya tal.
Pongo la mano en el fuego y no me quemo si te digo que, en caso de implementarse una renta básica universal por ejemplo, hay un porcentaje significativo de especímenes de estos que prefieren malvivir con 400€ de la renta básica y seguir quejándose antes que aceptar un trabajo, para añadir un sueldo a esos 400€ y tener una vida digna.
El problema en Andalucía es que el paternalismo del Estado, en este caso de la Junta, y un paro y una falta de industria aberrante se ha llevado a unos extremos tales que la gente apedrea a la policía en algunas zonas de Cádiz cuando hacen redadas contra los narcos porque muchos de los que están en paro está participando de alguna manera en el negocio y también mucho iletrado se cree que el dinero para ayudas cae del cielo y que realmente se lo merecen porque sí, porque esa es su forma de vida.
Andalucía es un comunidad fallida y cuanto antes nos demos cuenta, mejor.
Un hacendado saludo.
#14 después de 40 años de feria de abril, rocio, corpus y otras romerías, quizás los andaluces debieran hacer un análisis de conciencia sobre lo han estado haciendo mientras las demás regiones los superaban en PIB
#14 Pues el que se tiene a los murcianos va incluso más allá.
Son pobres y no se les ocurre otra que tener cuatro hijos
#3 La ignorancia se ceba con los más pobres. A mayor nivel de renta, más planificación familiar.
#5 Eso no es cuestión de ignorancia, sino de sentido común. La ignorancia se demuestra votando a partidos como Podemos, por ejemplo. El sentido común en cambio te permite no estrellarte con el coche cuando vas conduciendo o no teniendo más hijos cuando sabes que no puedes sobrellevarlo.
#6 Toma Creo que se te ha caído.
#27 Estaba poniendo un ejemplo para que la gente se enterara.
#37 Aunque te cueste creerlo la gente no es tontica. Sabe pensar por si misma.
#5 Todo el mundo sabe que si papá pone una semilla en mamá y se la empuja muy posiblemente nazca un niño. Creo que ese conocimiento lo sabemos todos.
#8 es que a los pobres otra cosa no, pero follar les encanta. Después con darte golpe en el pecho diciendo que tienen hijos que tienen que comer y una casa gratis, vas tirando. Y a seguir follando!
#12 y sin embargo no hay huevos de los poderes públicos para hacer una campaña antinatalidad entre la gente que no tiene para comer. No sé si por buenrollismo o influencia cristiana.
#24 También estarían en contra los pijoprogres
#28 Los giliprogres?? Los subnoderechistas que cuando se reparten preservativos o hay clínicas abortivas se echan las manos a la chota y corren en círculos.
#17, la respuesta la han dado (aunque de forma bastante ingenua) #8 y #12. Cualquier periodista sabe que preguntando eso los va a dejar en fuera de juego y le van a contestar una chorrada o van a encogerse de hombros.
#8 cree que realmente "lo sabemos todos". Cuando unos hemos tenido una educación en condiciones, y otros poco más que la que te pueda dar criarte dentro una "manada" que no ha pasado nunca por el colegio. Obviamente no es el mismo conocimiento, no son capaces de ver consecuencias a largo plazo. La inteligencia no se desarrolla igual en estas circunstancias.
#12 da a entender que "follar" solo le gusta a los pobres. El sexo le gusta a cualquier especie, tribu o clase social. Otra cosa es cuando tus únicos lujos gratis o baratos puedan ser el sexo sin planificación, esnifar pegamento o cualquier otra barbaridad... No solo es que sean los únicos "lujos". Es que es lo único "que no sea una mierda" que a algunos les queda en la vida.
Simplificar la explicación de estos comportamientos bárbaros es: 1) una muestra de ingenuidad, 2) poca experiencia en la vida, 3) poca apertura a un análisis empático sobre comportamientos humanos o 4) simple inquina ideológica.
Otra cosa es buscar soluciones, como apunta #24. Eso es todavía más difícil. Un debate con demasiadas implicaciones que alguno ni se plantea.
#46 ¿No querrás que investigue y plasme mis avances en una tesina en menéame sobre el tema que nos ocupa no? La simplificación como los memes son elementos a los que ya deberías ir acostumbrandote en esto que se llama internet. Volviendo al tema, a todo el mundo le gusta follar, pero es que estos que se quejan que son pobres y tienen 5 niños, ¿no saben que es un condón? Lo dan gratis en centros de planificación familiar.
Equiparas el sexo a una droga. Oye pues que se hagan pajas sino tienes cocaína, aquí lo que se hace es penetración y eyaculación dentro de la vagina. Hay muchas formas de encontrar placer en el sexo y evadirte de tu triste realidad, pero estos buscan la forma que más va a joder sus vidas y la de sus hijos, que es follando a pelo.
Estos son como los gitanos, cuya ley de vida es engañar al payo (al tonto en su idioma) y vivir de gratis. Anda y que os follen, pero a pelo, que os encanta.
#64, tienes una comprensión lectora y unos modales dignos de las personas que criticas.
Un saludo y suerte.
#64 Hay muchas formas de encontrar placer en el sexo y evadirte de tu triste realidad, pero estos buscan la forma que más va a joder sus vidas y la de sus hijos, que es follando a pelo.
Hace unos días, mientras hacía la cena, en una TV (no recuerdo cual) estaban poniendo un programa en el que un "reportero callejero", se había apostado en una calle muy concurrida (no se de que ciudad) armado con una reproducción en 3D de un clítoris (completo); y preguntaba "al azar" a personas de todas las edades, incluidas parejas jóvenes y grupos de paseantes, acerca de la reproducción anatómica...
Nadie, nadie!! supo dar una respuesta correcta...
En serio, solo tienes que revisar un poco las encuestas que se hacen en España y notarás que el nivel de formación sexual es poco más que nulo!!
La orientación sexual en el entorno familiar (que es donde debería darse) es casi inexistente. Y eso sin meternos en el "fangal" de familias y colegios "ultracatólicos".
La tradición judeocristiana/musulmana dicta que esas cosas "sucias y pecaminosas" no se abordan en el entorno familiar. No más allá de algún cambio (obligado y en muchos casos, represivo) cuando las hijas empiezan a menstruar. Y de esos polvos, estos lodos.
#24 Van a hacer una campaña antinatalidad cuando nos están diciendo por activa y por pasiva que la población envejece a un ritmo alarmante y se están despoblando zonas porque no hay relevo generacional. En todo caso deberían hacer campañas pro natalidad y ayudar a la gente a mantener a sus hijos.
#72 el problema de Occidente es que pobres sin estudios tienen cuatro hijos y las parejas de clase media con estudios menos de uno.
#111 #72 Si eres clase media y tienes cuatro hijos, vives como un pobre
#24 Mejor deberíasmo pedir huevos a los poderes públicos para que nadie tuviera que pasar hambre en un país del primer mundo
#8 pero luego creen que poner la semillita de pie y esas cosas, evita que la semillita crezca.
#8 No como a la clase media, que follan por compromiso.
#8 Pero todos sabemos que eso depende de dónde pongas la semilla
#8 Se dice empotrar
#5 Castración química como condición si quieren paguita y los niños en adopción que seguro hay familias deseando darles mejor alimentación y educación.
#54 No me puedo creer que tengas votos positivos
#3 los casos de desahucios en Menéame son familias con 2 o 3 niños, y el segundo o tercer hijo concebido durante la época de impagos.
#3 Es lo que tiene ser pobre y de derechas, que como el cura dice que no al condon y que abortar es pecado, bueno eso también los dice el PP.
#3 Desde luego, si es difícil que una pareja viva al mes con 400€, imagínate con 4 niños!
#3 igual antes podían y se han arruinado, uno no tiene una bola de cristal para saber el futuro
#3 Que hagas ese comentario denota un desconocimiento sociológico total, pero viniendo de una persona con esa foto de perfil, la ofensa es aún mayor.
Y es un ejemplo más de cómo la estupidez no entiende de ideologías.
Es muy habitual lo de hacer una historia de una pareja pobre, que lleva años siendo pobre, y que esperan su enésimo hijo.
Todavía no he visto a ningún periodista preguntando "¿cómo se os ocurre?"
De verdad que tendría curiosidad por la respuesta.
#17 Porque es una forma de realizarse por parte de las mujeres ya que no tienen un trabajo profesional que les haga sentirse importantes. Siendo madres sienten que aumenta su valor.
#17 Pues estando los dos sin trabajo, todo el día sin nada que hacer, imagina... Que unos días pasas viendo la tele, pero al final cansa.
Señores, decid lo que queráis pero los andaluces no son más tontos o incapaces que otros Españoles. Para nada.
Que 9 de 10 de los pueblos más pobres de España estén en Andalucía no es culpa de los individuos andaluces, sinó que expone con creces los efectos perniciosos de su gobierno y de las políticas / ideologías económicas que este promueve.
No os creáis a la gente que insinua que la culpa es de los individuos cuando claramente es consecuencia de una política económica que ha fallado ahí donde va, creando enchufismo, corrupción, amiguisimo, despilfarro de recursos y en general ha multiplicado la pobreza.
#21 Los individuos crean el sistema, no es algo impuesto por un marciano que aterriza encima,
si hay enchufismo es porque los individuos lo permiten, es decir si el hijo de tu vecina tiene un enchufe lo ético es denunciarlo y evitar que alguien lo tenga, no preguntarle si también te puede enchufar a ti también o irse a quejarse al bar por no tener el chollo. Igual con la corrupción amiguismo o despilfarro.
Un ejemplo que de otra cultura mucho más exitosa, pillaron a un tipo robando y defraudando, se escapó con una argucia legal, cuando piso un restaurante el resto de comensales se levantaron y abandonaron el local para no estar junto a esa persona que había roto el compromiso social, eso es un civismo que apenas cuesta a cada ciudadano ¿Que están haciendo en Andalucia? aplaudirles.
#40 Me parece estupendo, pero tristamente ahora mismo el gobierno lo eligen, de media el 20-30% de las personas. El resto deben someterse a las medidas de dicho gobierno que frecuentemente benefician a los suyos, por ejemplo repartiendo pagas o subvenciones.
Es muy difícil salir de un sistema así puesto que las personas no están incentivadas para votar a un gobierno justo que no reparta privilegios o subvenciones, sino que vista la situación deciden que lo más práctico es buscar la manera de beneficiarse ellos también (a costa de su conciudadano).
#21 Andalucía no es como Galicia, que cada familia tiene sus tierras para ir tirando. Aquí la tierra es propiedad de latifundistas. Ni tampoco es el País Vasco, Cataluña o Valencia, llenas de industrias y fábricas donde emplearse. Ni es Madrid, con las ventajas de inversiones que supone ser la capital, y de puestos de funcionariado. Aquí lo que hay es la agricultura por temporadas, y el turismo por temporadas.
#60 En Galicia los terrenos suelen ser minifundios. No es rentable su explotación. Si la gente trabaja sus tierras es para ahorrarse dinero en comida.
#75 Pues ya es algo. Al menos tienes tu huerto que da para comer y sano. Y para tener tus gallinas y tus conejos. Es que aquí, en Andalucía, partes del cero absoluto. Tus padres tienen la casa familiar, que han estado pagando ahí a trancas y barrancas, y para de contar. Durante los años de la burbuja, que había trabajo para todos y sueldos dignos, esto parecía jauja. Era lo nunca visto.
#82 Estos terrenos no suelen estar al lado de casa. No vale la pena tener que ir y volver cada poco para sacar cuatro berzas para el cocido. Y al ser tan pequeños tampoco vale la pena tener un tractor. La gente joven no suele trabajarlos, suele ser gente mayor que le gusta porque les da nostalgia el campo.
#60 La industria de buena parte de la Comunidad Valenciana ha muerto. Mira por ejemplo el caso de Elche, que destacaba por sus fábricas de textil y calzado y ahora es el segundo municipio más pobre de España (http://www.ine.es/prensa/np920.pdf), con una tasa de paro altísima.
Parece que hay sueltos algunos cavernícolas que han acertado a teclear delante de un ordenador. Como han apuntado algunos meneantes:
- Está demostrado una correlación entre la pobreza y la obesidad.
- La gente pobre suele tener una alta natalidad.
Toda esta gente que escribe estos comentarios sobre Andalucía, sabed que desde Alemania, Noruega dicen lo mismo de los españoles (a los de Madrid, Barcelona, etc). En definitiva, es un poco estúpido hacer la guerra del penúltimo contra el último, mientras las élites se ríen y sostienen este tipo de sistemas, porque siempre encuentran cavernícolas que les sirven en sus intereses.
Jo , y parecía que Menéame era de izquierdas. Haceos así que se os ha quedado caspa.
#58 Los políticos son los únicos que pueden cambiar la situación. Un andaluz, con una mano delante y otra detrás, poco puede hacer. Bastante tiene con subsistir. El problema es que hasta hace poco no ha habido alternativas. O votabas al PSOE, o peor aún, votabas al PP, el partido de los señoritos de los cortijos. También existía el Partido Andalucista, con Pacheco y compañía, que ya hemos visto como terminó. Ahora existe Podemos, pero sigo esperando que me muestren una lista de las propuestas que han llevado a votación, aunque luego hayan sido rechazadas en la cámara. Que está muy bien gritar consignas en cuanto les ponen un micrófono delante, pero yo quiero hechos.
#65 El PsoE es una nido de corrupcion que lleva 40 años mangando. El PP (cosa que no quiero ni en pintura) tiene un lider, Moreno Bonilla que no lo conocen ni en su casa a la hora de comer, asi que los que votan al PP son los fanaticos que lo votan pase lo que pase ( o por descontento con el PsoE). Podemos, Teresa Rodriguez caer puede caer incluso peor que Susana Diaz, y el PA es un reducto.
Esta la cosa chunga a la hora de votar.
- "Los niños de Laura, que se llaman Jonathan e Inma, no tenían techo más que el de la casa que acababan de ocupar. Algunos días iban al colegio con los dedos por fuera de la puntera de los zapatos. En el estómago, medio vaso de leche y medio de agua. “Les mezclaba la leche con el agua para que me durara más”, dice su madre."
- "Fernando y sus dos hijos adolescentes –la madre se desentendió de ellos- vivían de las ayudas que le entregaban en Asuntos Sociales del Ayuntamiento de Utrera y de los alimentos de Cruz Roja. “Durante tres años he estado yendo a un comedor social para restar una boca de mi casa y que mis hijos pudieran alimentarse con lo que a mí me entregaban. Ellos todavía desayunan en el colegio porque yo no puedo pagárselo”."
- "La casa de Victoria tiene solo una silla. Y está rota. A sus 31 años y con tres bocas que alimentar, esta mujer menuda y chiquita se ha visto abocada a pedir ayuda a los servicios sociales del Ayuntamiento de Córdoba, que le han derivado a Los Trinitarios"
- "Carmen es uno de los cuatro hijos que ha tenido con Antonio Pérez. Han de pasar cada día con los 10 o 20 euros que él consigue recogiendo chatarra. No tienen más ingresos. Y son seis en la casa. “A veces comes a mediodía pero no por la noche”, cuenta ella."
Luego sigue habiendo gente por aquí criticándome cuando digo que uno no debería tener hijos si no está en unas circunstancias económicas adecuadas para poder criarlos bien. O cuando digo que los hijos de los pobres referidos en este artículo han sufrido un terrible maltrato procedente de sus propios padres al haber sido traídos al mundo por sus padres.
A todos estos moralistas tan religiosos y bondadosos que hay por aquí que defienden que se tengan hijos incluso cuando uno viva en la pobreza y que la acción de traer hijos al mundo uno debe realizarla sin mirar nada más y sin pensar nada más (no importa cómo de mal estén las cosas y cuál pueda ser la vida que tengan que vivir los niños), me gustaría que me dijeran cuál es su opinión sobre los casos descritos en este artículo.
Está claro que cuando uno trae hijos al mundo no lo hace pensando en el bienestar de los niños, lo hace pensando en su propio bienestar egoísta de divertirse jugando a tener y criar niños indefensos como si fuesen mascotas. Donde más claramente se ve la demostración de esta afirmación es en los casos de gente que aun viviendo en la miseria sigue trayendo niños al mundo; está claro que el bienestar por el que podían estar trayendo a los niños al mundo no es el bienestar de los niños.
#68 El problema no son los niños, sino los corruptos y la cleptocracia. Ahí hay que combatir.
#83 Esa solución que propones es estupenda. Vives en la miseria, pero tienes muchas ganas de divertirte criando a un chiquillo. No te preocupes, date el gustazo y trae al chiquillo al mundo. Cuando el chiquillo lleve varios días pasando hambre, frío, enfermedad, etc... le explicas que la culpa no es tuya, que la culpa es de los que te roban. Así que puedes tener todos los hijos que quieras, no importa lo pobre que seas, porque tú no serás el culpable de la miseria que tengan que sufrir tus hijos, los culpables serán los que te roban. Gracias, me acabas de demostrar que el cerebro humano puede ser infinitamente más ingenioso de lo que yo me imaginaba; la jodienda puede estimular el ingenio hasta cotas inimaginables. Debe ser por esto que dicen que la jodienda no tiene enmienda.
Pues nada, ya puedo dormir tranquilo sin preocuparme de que hay niños sufriendo hambre y necesidad. El truco mental está en pensar que lo que tenemos que combatir es la corrupción.
Si fuéramos tan ingeniosos combatiendo la corrupción como lo somos inventando excusas para poder seguir trayendo hijos al mundo aunque condenemos a los hijos a la miseria, este mundo sería un paraíso.
#84 ¿Estás capado o algo?
#68 llamar a un hijo Jonathan debería estar penado con cárcel
Andalucía imparable
#7 Es lo que tiene que esta tierra sea propiedad de latifundistas y que no haya industria, que el que nace pobre, pobre se cría y pobre se muere.
#53 Totalmente cierto, pero llevamos 40 años de desgobierno socialista y a esta gentuza la hemos votado nosotros. Un poco de autocritica tenenemos que hacer, que una parte de la culpa es del electorado.
Andalucia es una region con un grandisimo potencial economico y resulta que somos el culo de Europa. No te voy a decir que podamos ser los primeros pero estamos en un pozo de mierda y no deberiamos de estar ahi.
#58 Por eso yo me fui de Andalucía hace 10 años, con un conflicto de sentimientos encontrados, mi familia está allí, con su vida razonablemente ordenada, pero con una sociedad que no ha tenido los cojones suficientes de imponerse y decidir por donde debía ir su futuro.
Como dices, Andalucía tenia que ser, después de 40 años de democracia, la locomotora de España. Pero con la paguita se han conformado la mayoría. Eso es insostenible a largo plazo, no me dan pena.
He visto que la mayoria de municipios estan gobernados por el psoe. Igual la ciudadania tiene alguna responsabilidad por votar a ese partido.
Ha ido de casa en casa dejando a los arrendatarios sin cobrar hasta que finalmente le ha dado una patada a una puerta para vivir en una casa que no es suya. Y ella es la víctima de toda la historia...
Un ex que no pasa la pensión de alimentos y los niños viviendo en pobreza extrema . Así de triste.
Fallo
El titular es totalmenete engañoso, Madrid o Barcelona tienen más pobres.
#30 en términos absolutos estoy seguro.
Quizás en Pekín haya más pobres aún. O en México DF.
#38 Ni Pekín ni México DF están en España, y el titular habla de terminos absolutos, pero es que además ninguno de los diez municipios que salen es un pueblo.
ahora que no se quejen por las inversiones en educacion y demas ya que pueden ir en ave a Madrid o Barcelona
Alcalá de Guadaíra se parece cada vez mas a Río de Janeiro.
Que casualidad! Los pueblos mas pobres de España son de Andalucia. Podriamos echarle la culpa a Franco pero es que se murió hace 40 años. No será culpa de los socilaistas que gobiernan desde Franco? Este es el resultado del subsidio agrario: agarra artificialmente la gente a la tierra. Es el mismo resultado que con los chavistas en Venezuela: mira que bueno es Chavez que en sus supermercados estatales el aceite es la mitad de barato que en los libres. Vamos a seguir votando a Chavez. En Andalucia, que bonito es el PER (subsidio agrario): una paguita el marido, otro la señora, el nene tambien. Y cuando no hay trabajo en el campo a hacer chapucillas. Sigamos votando a los sociatas! El sistema va bien cuando la economia va bien y el dinero fluye pero cuando viene la crisis ni hay trabajo en negro ni nada. En los años 60 todos mis tios emigraron a Barcelona porque se morian de hambre en el pueblo de Sevilla donde vivia. Y prosperaron. Los que no se fueron lo estan pasando muy mal.
#73 Si, el subsidio agrario tiene la culpa sí. Seguro que la mayor parte de los habitantes de Alcalá de Guadaira (75 mil habitantes), Utrera (55 mil), Dos Hermanas (131 mil), Córdoba, Linares, La Línea de la Concepción... viven de la agricultura y del subsidio agrario
#80 El subsidio agrario no tiene la culpa de todo, pero desde luego no ayuda a que la región se desarrolle económicamente. Y el subsidio agrario perjudica tanto a las localidades que viven de la agricultura como a las que no (de hecho, probablemente perjudica más a las segundas)
#80 Según este articulo: http://www.eldiario.es/eldiarioex/economia/Plan-Empleo-Rural-treinta-modificaciones_0_551895385.html en una comunidad de mas de 8 millones de habitantes ni siquiera llegan a 200.000 los trabajadores que lo cobran,pero oye a cuñaos como #73 les da igual,se limitan a repetir consignas una y otra vez y si cuela,que en este Claseame lleno de urbanitas suele colar si pillas los primeros puestos en comentarios,pues perfecto,aluvión de karma para el nene.
#73 Tienes razón. No hay más que preguntar a los de Cádiz, que han estado votando al PP 20 años y gracias a esto están a la cabeza de Europa en empleo y desarrollo económico.
Sin recochineo y como decía Chaves : Andasulía, imparable.
#81 Se hace usted la picha un lío una cosa es la capital y otra la provincia.
#81 Tienes razón. No hay más que preguntar a los de Cádiz, que han estado votando al PP 20 años y gracias a esto están a la cabeza de Europa en empleo y desarrollo económico.
Los ayuntamientos no tienen capacidad legislativa, su influencia sobre el empleo y el desarrollo es ínfima
#73 Aquí son capaces de decirte que el problema de Andalucía es que el PSOE no es suficientemente de izquierdas y lo que hace falta en Andalucía son más subsidios agrarios, más impuestos a los "ricos", más paguitas y más empoderamiento del "pueblo"
#93 O la independencia, que también hay de esos.