Hace 2 años | Por --641682-- a heraldo.es
Publicado hace 2 años por --641682-- a heraldo.es

La delegada del gobierno para la violencia de género ha advertido que es fácil caer en el prohibicionismo sin alternativas reales de renta y vivienda para las miles de mujeres afectadas por la nueva ley del PSOE. Es decir, el abolicionismo podría crear aún más vulnerabilidad en las mujeres en el intento de borrar una actividad que no agrada pero que está ahí.

Comentarios

D

#10 No estoy de acuerdo, pero tampoco creo que vayamos a avanzar posiciones hacia un entendimiento en este tema.

S

#11 pues yo si. Aunque el creo que lo decía de manera irónica. Los esclavos ilegales de hoy viven en unas condiciones mucho peores que los esclavos de hace años teniendo en cuenta los cambios que ha habido en la sociedad

D

#13 Si, he captado la "ironia", no soy tan denso, pero tu has mencionado algo que SI que es importante y efectivo, los cambios en la sociedad.
El esclavismo, igual que otras practicas abyectas no desaparecieron porque alguien puso una ley sobre el papel, sino porque la sociedad en su conjunto avanzo hasta el punto en el que el esclavismo era socialmente inaceptable.
Luego podemos entrar en que realmente el esclavismo no tenia nada que hacer frente a la revolucion industrial que lo hizo obsoleto y por eso pudo ser finalmente desterrado de la inmensa mayoria de la tierra (aunque subsista , en todo excepto en nombre en buena parte de asia y africa). La tecnologia simplemente lo vencio y lo dejo atras.
Quizas la tecnologia tambien consiga dejar atras y obsoleta la prostitucion en todas sus formas, y entonces sera la hora de poner la ley.

S

#15 correcto. Ilegalizar no elimina la demanda, aunque la reduce. Pero tiene el serio inconveniente de que los que la practican quedan en una situación de indefension todavía mayor. No lo digo yo. Lo dice la experiencia en países prohibicionistas.
Históricamente el esclavismo no desapareció automáticamente con una ley, fue desapareciendo progresivamente (porque tener esclavos no salía a cuenta)

m

#13 No lo decía de manera irónica. Lo decía en serio. Nació así.

D

#10 Los que son ricos y poderosos nunca sufrirán riesgos. Las prohibiciones siempre están pensadas para los demás.

El hijo de un militar me contó una historia muy interesante: Que cargos políticos del PP gallego y un pez gordo del PSOE al que voy a llamar Mr. X ( tiene las manos manchadas de cal viva) viajaban a Brásil con el pretexto de hermanar localidades gallegas con localidades brasileñas o por "vacaciones". En realidad, iban pretextos para follar con prostitutas.

Este hijo de un militar, me dijo que conocía a un empresario que fabricaba ataudes, famliar suyo, tenía mucho dinero y era amigo personal del ex presidente del gobierno al que apodo Mr. X. ambos montaron en un barco recreativo haciendo ver que iban de pesca. Algunos periodistas y fotógrafos andaban alrededor... El empresario metió, y cito textualmente palabras del que me hizo la confidencia: "2 negras espectaculares" y varios kilos de pescado congelado... A veces, Mr.X salia a cubierta y hacia que pescaba y si alguien le hacia una foto, le saludaba, después, iba al camarote a follar con la negra. (sexo de pago)

Y ahora viene lo mejor, al llegar al puerto, el pescado congelado ya no estaba congelado... y un periodista le preguntö: Señor G******z, qué tal la pesca y Mr. X con la agilidad verbal que la caracteriza con una sonrisa en la boca le dijo: "5 horas más y acabo con todos los peces".

Esta historia real se la dedico a las femimachos del PSOE, PP y UP; porque sacan iniciativas con puteros y cosas peores alrededor.

io1976

#4 En Alemania llevan desde 2002 con la prostitución legalizada y la situación para las prostituras no ha mejorado, más tráfico y más explotación.

D

#14 Entiendo que las leyes ahora tambien protejen a las prostitutas y las reconoce como trabajadoras con sus derechos y prestaciones, aparte de poder sancionar a todos los explotadores a su alrededor con tramites mas sencillos, al no tener las victimas que reconocer que estaban cometiendo un delito, al ejercer la prostitucion.

No creo que deba prohibirse la prostitucion voluntaria, creo que debe hacerse irrelevante, antieconomica, y , sobretodo , innecesaria.

m

#17 No se me ocurre como hacerla irrelevante, ¿quizás no relevándola? No sé.

Antiéconómica no vas a hacer una actividad tan bien pagada.

Lo de innecesaria es lo mejor. ¿Propones crear un servicio público gratuito que la sustituya? Danos los detalles.

D

#25 asi a bote pronto , realidad virtual con conexion directa al cerebro, con compañia generada mediante inteligencia artificial. En algun momento la tecnologica relegara a la irrelevancia esa actividad.

m

#28 Entonces te abren la puerta y dentro hay un un proxéneta negro con una túnica negra y gafas de sol, y eso que es en el interior y de noche. Te sientas en el sillón y en la mesita hay un vaso con agua con una curiosa iluminación propia. El macarra te habla de agujeros y te interesan los agujeros. El agujero del conejo, dice. Te halaga diciendo que ve en tí la mirada de alguien que espera follar y te pregunta si crees en el destino. Le respondes que no crees en el destino sino en el sexo, y después de mirarte la entrepierna te dice: "Sé exactamente lo que quieres decir". Se sienta en el otro sillón en silencio y después de una breve pausa se pone a hablar en serio. Te va a decir por qué estás ahí. Es que sabes algo. Quizás no lo puedes explicar, pero lo sientes. Hay algo que no está bien en el sexo que conoces. No sabes el qué, pero lo notas, y te está volviendo loco. Te pregunta si sabes de qué te está hablando, y lo sabes, y se lo dices: "las putas". Te cuenta que hay putas por todas partes a tu alrededor, pero no las ves porque eres un esclavo que vives en una prisión donde no las puedes oler ni tocar. Una prisión para tu mente. Te cuenta que no es posible comprender la experiencia de las putas con palabras y debes vivirlo por tí mismo. No habrá otra oportunidad. Si tomas la pastilla azul tendrás inmediatamente un orgasmo algo sospechoso. Si tomas la pastilla roja él te enseñará hasta qué profundidad puede tu pene penetrar el agujero del conejo.

D

#39 estoooo

F

#39 Jaja!!!

io1976

#17 ¿Y como distingues a las personas que ejercen la prostitución libremente o son obligadas? Máxime cuando son obligadas, coaccionadas y amenazadas ellas y sus familias en muchos casos.
Ya te digo en Alemania se legalizó y solo ha servido para aumentar la trata y tráfico de personas.

m

#33 Esto de las prostitutas obligadas no es el debate real. Sé que no vas a entender ni una sola palabra, pero lo diré igualmente.

Las feministas están contra la prostitución pero no saben el porqué, ni nunca podrán saberlo porque no llegan a ser capaces de pensar y por lo tanto no se entienden a sí mismas. Necesitan alguna justificación a su manía, así que se inventan cosas. Lo de las prostitutas obligadas es uno de esos inventos.

No es real, no hay prostitutas obligadas. Es una invención. Es una excusa.

Lo que es real es la necesidad de justificar esta persecución.

Caveat emptor: pero haberlas haylas. Alguna puta obligada habrá en algún sitio, tal vez, pero esto no tiene nada que ver con la excusa de las feministas. Lo de las feministas es falso.

io1976

#43 Desde que has puesto eso que no te voy a entender he dejado de leer, lo siento, pero no me voy a rebajar a tu nivel.

H

#14 Te recomiendo que leas el siguiente artículo (muy extenso y detallado) sobre la legalización de la prostitución en Alemania y la ilegalización en Suecia. No creo que te ayude mucho, pues sospecho que tus comentarios vienen desde la ideología de apoyar cualquier planteamiento que haga el partido al que votes (que además, creo que sería el mismo al que voto yo). Pero hay que tener un poco de autocrítica y cuando se proponen cosas que pueden hacer empeorar un problema es mejor decirlo y defender de manera independiente lo que opinas o piensas. Te lo dejo también porque es bueno comparar ambas situaciones y en el caso se Suecia los datos no son muy buenos tampoco: https://www.newtral.es/prostitucion-alemania-suecia-abolicion-regulacion/20211023/

io1976

#50 Gracias por la recomendación, ya he leído unos cuantos árticulos que hablan del desastre que ha supuesto la legalización de la prostitución en Alemania para las mujeres; en Meneame ya he tenido unas cuantos debates con puteros de pro que defienden la legalización del abuso al prójimo.
Pd. No creo que tú y yo votemos al mismo partido, más que nada porque yo no voto a ningún partido de esos que llaman al "voto útil" en las elecciones.

H

#52 Bueno yo defiendo la legalización al cien por cien, pero no soy putero, soy escort masculino y precisamente el artículo te lo envié para que te dieras cuenta de la otra parte, del desastre que ha supuesto la ilegalización en Suecia, cosa que tu defiendes.

io1976

#53 Mientras no se acabe con la trata y la explotación no se puede legalizar la prostitución. Que tu vivas de ello no significa que otras personas (la mayoria) tengan que sufrir explotación, y eso es lo que se ha incrementado en Alemania.
Que la legalización de la prostitución disminuya la trata y explotación es una falacia.

H

#54 "Que tu vivas de ello no significa que otras personas (la mayoria) tengan que sufrir explotación" A entonces es mi culpa y de la gente que ejercemos de forma voluntaria, que por cierto según tu y algunas asociaciones feministas somos minoritarios, por lo visto también culpables cuando no invisibles.

"Que la legalización de la prostitución disminuya la trata y explotación es una falacia" A ver si es que yo no he dicho esto y no conozco a nadie que lo diga. Lo contrario si lo dicen, por ejemplo en el artículo de Newtral que te envié al igual que muchas ONG, asociaciones también lo defienden, que la ilegalización no va a traer nada bueno. Esto no es lo mismo que decir que la legalización va a solucionar el problema de la trata. Por eso te di a entender en mi primer comentario que manipulas por motivos ideológicos sin saber de que va el problema

io1976

#55 Estoy de acuerdo con que la ilegalización no va a mejorar nada por si sola, si no aumentan las sanciones a proxenetas y puteros, y lógicamente deben aumentar las inspecciones para acabar con las mafias.
Tú, se legalice o no, siempre podrás cobrar por vender tu cuerpo, hazte autónomo como masajista, por ejemplo, y cotiza por lo que ganas, tal y como hacemos los trabajadores por cuenta ajena.

Cabre13

#4 Los trabajadores sexuales ya son un colectivo relativamente marginal y sufren riesgos graves en su trabajo.
Que yo no sé cuál es la solución a este tema (o si la tiene) pero me flipa cómo este debate se tiene una y otra vez y nadie sabe cuál es la propuesta de los partidos de la derecha, si es que hay una.

D

#16 honradamente yo tampoco se cual es la solucion, pero perseguir a las prostituidas no debe ser ni siquiera el camino.
Perseguir a los clientes tampoco creo que sea muy productivo
Pero crucificar a los proxenetas me pareceria muy buen inicio.

m

#18 Si persigues a los puteros, obligas a las prostitutas a esconderlos. Esto no es gratis ni seguro.

Si persigues a los proxénetas, obligas a las prostitutas a prescindir de sus servicios, o en la práctica a obtenerlos por un sobreprecio.

En cualquier caso lo que estás haciendo es perseguir a las prostitutas y no otra cosa. Eso sí, escondiendo la propia maldad detrás de un discurso feminista.

m

#16 yo no sé cuál es la solución a este tema

En realidad no eres capaz de describir el problema que dices querer resolver.

Cabre13

#26 Ni siquiera he dicho que haya un problema, lo he llamado tema. Trabajadores precarios, riesgos laborales, fiscalidad nula...

Condenación

#4 Las víctimas de la prostitución pueden acudir en cualquier momento a la Policía y las protegerá aunque se dedicasen a una actividad ilegal. Las víctimas del aborto en cambio no pueden denunciar, porque ya los han abortado.

Battlestar

#4 Como se te ocurre comparar que la mujer haga lo que quiera con su propio cuerpo con que la mujer haga lo que quiera con su propio cuerp...no espera que me he liado...

D

#1 no entiendo tu primera frase

J

#2 La opinión de esta señora está en contra del Ministerio de Igualdá, que cree que con decir "Prohíbase la prostitución" ya está todo hecho. Cualquiera que esté en contra de dicho ministerio necesita unos cursos de perspectiva de género para que piense como es debido.

m

#6 Una feminista te dirá que no la prohiben, "que la abolen" y se quedará como si hubiera dicho algo.

D

Se quiere prohibir la prostitución no porque quieran mejorar la vida de las mujeres, sino por motivos totalmente ideológicos, que no se alejan demasiado a los De la Iglesia católica.

Lo que se tiene que perseguir son a las mafias de la trata de blanca; se tiene que rescatar a muchas niñas de la prostitución forzada. Pero las cosas, a brocha gorda no son muy recomendables.

Cada vez encuentro menos diferencias entre una feminista y una monja.

D

Esta mujer es de lo poco cabal que queda en el feminismo, se la van a comer por las patas con lo que ha dicho roll (eso de señalar que el rey está desnudo está muy feo)

D

Lamentablemente es así. Los "hijosdeputa" instalados en múltiples instituciones seguiran en sus puestos.

D

Suerte que tenemos a las feministas para decidir por las mujeres.

f

Siendo realistas, el dia que lo prohiban apareceran anuncios de "Vendo boli BIC, regalo mamada"
Lo que hay que hacer es regular las condiciones laborales y evitar abusos

m

#19 Me has recordado el funcionamiento de la prostitución en Japon. El único país que yo sepa donde la prostitución es ilegal y el proxenetismo es legal.

Legalmente la prostitución se define como la penetración vaginal, es lo único que está prohibido, aunque lógicamente incluye una excepción para las parejas que lo hacen por amor.

Pues bien. Tú te vas al local ese, que parece un hotel, es un hotel, y les alquilas una habitación, a precios normales. Tiene que ser a precios normales para ser un hotel normal.
En la habitación el baño está cerrado. Puedes comprar un suplemento que te permite entrar en el baño.
Dentro del baño hay una mujer. Ya es casualidad que se enamore de tí a primera vista.

D

#19 Hay algo más fácil. Sacarse un título de masajista y ofrecer masajes, cobrar por ello. Fin de la historia. Que sean masajes sobre la espalda o sobre la chorra, a ver cómo lo demuestran.

D

Me parecen unas declaraciones muy lúcidas. A ver si se contagia la lucidez a sus compañeras de pocas luces...

m

#8 Esto de pensar es algo rarísimo. No existe tal peligro.

D

Es puritanismo, mojigatería, ñoñez. No es que estemos retrocediendo en derechos sexuales, es que estamos avanzando en prohibicionismo. Nunca antes el puritanismo había tenido tanta prevalencia. Ni en la dictadura nacionalcatólica ni en los tiempos de la Inquisición. Nunca.

m

#27 Las feministas de ahora tienen el discurso de que acaban de inventar algo. No es así. En los tiempos de la inquisición el feminismo era peor de lo que es ahora.

D

#44 ¿Puedes dar algún enlace donde se hable del feminismo en tiempos de la Inquisición? Sería muy interesante

m

#51 Unas cuantas pistas las tienes en

D

#56 Pensaba en algo serio

m

#57 Mira esta ley medieval:

Una mujer no puede nunca ir a la cárcel excepto si es una puta.

D

#58 Lee lo que envías: no puede ir a la cárcel por deuda o causa civil. Esto no lo dice: porque era el padre o el marido el responsable.

m

#60 Ya basta. Te lees esa ley, por ejemplo de qué va.

D

#27 Simplemente, las femimachos quieren pasar a la historia porque sí, porque ellas lo valen.

La Irene por ejemplo, cuando dijo "portavozas", soltó una carcajada. Hablan de imponer el lenguaje inclusivo y son ellas las primeras que se parten el culo de la risa, cuando dicen "portavozas". No se puede respetar a gente así.

D

No existe tal abolición. Es todo un invent. No puedes "abolir" algo que sucede. Puedes prohibirlo, perseguirlo, analizar sus causas, tratar de influir en ellas, ¿pero abolirlo?

Que usen esa palabra muestra ignorancia o voluntad de engaño, y probablemente las dos cosas.

m

#20 Voluntad de autoengaño, diría yo. No es más que una mentira que se hacen a sí mismas para proteger su mente de la maldad de las cosas que hacen.

m

No me puedo creer que haya caido en eso. Si le dejamos pensar unos cuantos años más es incluso posible que acabe sospechando que se dedican a la prostitución porque les convence más que otras cosas.

Naaaaah. Estaba bromeando.

hideputa

#31 Hace 100.000 años no había rechazo ni contra el canibalismo. Anda y te acuestas.

hideputa

100.000 años de sexo a cambio de recursos os contemplan.

socialista_comunista

#12 Animalizar una elección, algo muy de ser de libertades, lo digo por el otro.
Pues se prostituyen, mientras no sea trata qué problema hay.

Querer prohibirlo es un brindis al sol a las Karen españolas (y aledañas), justificado por argumentos como, ¿pero la trata ilegal?, pues es ilegal igual que lo sigue siendo, y más aún que debe ser, se habla de que una persona pueda hacerlo voluntariamente, casos delictivos al juzgado, como habitualmente.

m

#9 Cien mil años no es nada, evolutivamente hablando. Esto viene de mucho antes. No digo ya la prostitución, sino el rechazo contra la prostitución.