los problemas causados por el alojamiento y el pillaje de los ejércitos reales que tuvieron que ser enviados contra los franceses que habían atacado por el Rosellón en junio de 1639 tras su derrota en Fuenterrabía, provocaron el enfrentamiento y la revuelta en el verano de 1640
#8:
#4 Escuece mucho en el nacionalismo, la defensa de Barcelona del 11 de septiembre se hizo en nombre de "la llibertat de total Espanya".
Lo de 1640 es más gracioso todavía, porque precisamente eran tropas que les defendían de los franceses.
#3:
#2 en ese mismo momento, en 1640, Portugal inicia sus guerra de restauración, la monarquía hispana se ve obligada a luchar en las dos fronteras peninsulares al tiempo y franceses, ingleses y holandeses intentando sacar tajada.
#7:
En 1714 tenían que demostrar que eran más españoles que nadie:
" y todos en esclavitud del dominio francés; pero así y todo se confía, que todos como verdaderos hijos de la Patria, amantes de la libertad, acudirán a los lugares señalados, a fin de derramar gloriosamente su sangre y su vida por su Rey, por su honor, por la Patria y por la libertad de toda España.”
Lo que celebran hoy el 11S no se sabe muy bien qué es..
En 1714 tenían que demostrar que eran más españoles que nadie:
" y todos en esclavitud del dominio francés; pero así y todo se confía, que todos como verdaderos hijos de la Patria, amantes de la libertad, acudirán a los lugares señalados, a fin de derramar gloriosamente su sangre y su vida por su Rey, por su honor, por la Patria y por la libertad de toda España.”
Lo que celebran hoy el 11S no se sabe muy bien qué es..
#7#10 Es una derrota, por supuesto, como sabe todo el mundo. Aunque yo diría más bien que es una forma de conmemorar el levantamiento y de no olvidar.
No mucho después en el marco de la guerra de sucesión volvió a repetirse la historia, el enclave limítrofe entre Francia y España ha traído bastantes desgracias a estas tierras. Aunque en ese caso creo que fue más cosa de rencillas que de hechos concretos, que también los habría. De hecho pienso que con Felipe V se cometió un gran error y no se supo aprovechar una buena oportunidad como resultado probablemente de agravios previos. A ver si con Felipe VI va mejor.
Aquí las pasaron muy putas en las guerras con Francia (no es difícil hacerse una idea) algo que no se ha dado en ninguna parte más de la península, tal vez en el norte pero lo desconozco. Y aunque parezca absurdo los cuatro últimos siglos dicen mucho de la identidad catalana y de su relación con España, en mi opinión.
#2 en ese mismo momento, en 1640, Portugal inicia sus guerra de restauración, la monarquía hispana se ve obligada a luchar en las dos fronteras peninsulares al tiempo y franceses, ingleses y holandeses intentando sacar tajada.
#3 En 1640 España se ve obligada a luchar en varios frentes.
Portugal con la guerra de restauración encabezada por el duque de Braganza.
Cataluña con la revuelta.
Flandes, porque aquello no hay forma de que acabe.
Andalucía, aquello acabó antes de empezar. El duque de Medina Sidonia tenía que alzarse y hacerse rey de Andalucía con el apoyo de su cuñado el duque de Braganza y su primo el marqués de Ayamonte.
"Historia Total de España", Ricardo de la Cierva.
"Otra historia de Cataluña", Marcelo Capdeferro.
"Adios, España", Jesús Laínz.
"La Nación falsificada", Jesús Laínz.
"La aventura de los godos", Juan Antonio Cebrián.
"Carlos V, el César y el hombre", Manuel Fernández Álvarez.
"40 preguntas fundamentales sobre la Guerra Civil", Stanley G. Payne.
"La Reconquista", Julio Valdeón Baruque.
"Diez horas de ESTAT CATALÀ", Enrique de Angulo.
"Los orígenes de la Guerra Civil Española", Pío Moa.
Vamos, igual de fiable que "Historia de los palestinos" de judiosultraortodoxos.com.
#11 Pues ahí hay libros de historiadores muy respetables como Payne, Cierva, Valdeón, y Fernández Álvarez. Lo que no sé es por qué está Pío Moa en la bibliografía recomendada.
#12 Por eso. Como no tengo ni idea de lo de 1640, para informarme, voy a coger con pinzas lo que se escriba en un blog de historia que recomiende a Pío Moa.
A mi lo que me hac gracia es que Claris invita a los franceses, soldados españoles se tienen que pegar por el territorio, al final los franceses se quedan con el Rosellon (ahora se llama asi) pero la culpa de la mutilacion es de España, no de Claris que metio alli a los franceses....
Intento de relacionar unos acontecimientos que a todos hoy nos horrorizarían y que son explicados distintamente según la parte con la actualidad. Soy independentista, pero me la suda bastante el Corpus de sang.
Erronea, en los colegios catalanes no enseñan a los niños en clase els segadors... es mas te reto a que encuentras a alguien de menos de 25 años (y podéis buscar entre los mismos que llevan esteladas) si se saben la segunda parte de la canción.... ahí es cuando empezamos todos a tararear siguiendo mas o menos al único que se la sabe.
PD: las bibliografías sin ningún sesgo de ningún tipo..... Pio moa.... 0 historiadores catalanes o extranjeros... interesante (con una bibliografía así de consistente, en una revista medica te echan a escobazos del sitio).
Comentarios
En 1714 tenían que demostrar que eran más españoles que nadie:
" y todos en esclavitud del dominio francés; pero así y todo se confía, que todos como verdaderos hijos de la Patria, amantes de la libertad, acudirán a los lugares señalados, a fin de derramar gloriosamente su sangre y su vida por su Rey, por su honor, por la Patria y por la libertad de toda España.”
Lo que celebran hoy el 11S no se sabe muy bien qué es..
#7 creo que eso no se explica en los colegios, ni se dice en tv3 ... Algo de adoctrinamiento debe haber.
#7 #10 Es una derrota, por supuesto, como sabe todo el mundo. Aunque yo diría más bien que es una forma de conmemorar el levantamiento y de no olvidar.
No mucho después en el marco de la guerra de sucesión volvió a repetirse la historia, el enclave limítrofe entre Francia y España ha traído bastantes desgracias a estas tierras. Aunque en ese caso creo que fue más cosa de rencillas que de hechos concretos, que también los habría. De hecho pienso que con Felipe V se cometió un gran error y no se supo aprovechar una buena oportunidad como resultado probablemente de agravios previos. A ver si con Felipe VI va mejor.
Aquí las pasaron muy putas en las guerras con Francia (no es difícil hacerse una idea) algo que no se ha dado en ninguna parte más de la península, tal vez en el norte pero lo desconozco. Y aunque parezca absurdo los cuatro últimos siglos dicen mucho de la identidad catalana y de su relación con España, en mi opinión.
Cerrareis el envío, yo no lo voy a descartar, pero os retratais....
#4 Escuece mucho en el nacionalismo, la defensa de Barcelona del 11 de septiembre se hizo en nombre de "la llibertat de total Espanya".
Lo de 1640 es más gracioso todavía, porque precisamente eran tropas que les defendían de los franceses.
#14 una gente maravillosa a la que cualquiera de corazón iberista les gustaría tener de compatriotas.
#13 es increíble la devoción de los fachas por un terrorista del GRAPO que ha virado a neofranquista.
Es digno de estudio de psicopatologia.
Curioso meneo. Del texto saco que lo mejor es que toda España se una contra Francia y olvidemos nuestras diferencias.
#2 en ese mismo momento, en 1640, Portugal inicia sus guerra de restauración, la monarquía hispana se ve obligada a luchar en las dos fronteras peninsulares al tiempo y franceses, ingleses y holandeses intentando sacar tajada.
#3 En 1640 España se ve obligada a luchar en varios frentes.
Portugal con la guerra de restauración encabezada por el duque de Braganza.
Cataluña con la revuelta.
Flandes, porque aquello no hay forma de que acabe.
Andalucía, aquello acabó antes de empezar. El duque de Medina Sidonia tenía que alzarse y hacerse rey de Andalucía con el apoyo de su cuñado el duque de Braganza y su primo el marqués de Ayamonte.
#3 Y desde entonces los lusos son nuestros vizinhos de al otro lado de la raya.
Libros recomendados
"Historia Total de España", Ricardo de la Cierva.
"Otra historia de Cataluña", Marcelo Capdeferro.
"Adios, España", Jesús Laínz.
"La Nación falsificada", Jesús Laínz.
"La aventura de los godos", Juan Antonio Cebrián.
"Carlos V, el César y el hombre", Manuel Fernández Álvarez.
"40 preguntas fundamentales sobre la Guerra Civil", Stanley G. Payne.
"La Reconquista", Julio Valdeón Baruque.
"Diez horas de ESTAT CATALÀ", Enrique de Angulo.
"Los orígenes de la Guerra Civil Española", Pío Moa.
Vamos, igual de fiable que "Historia de los palestinos" de judiosultraortodoxos.com.
#11 Pues ahí hay libros de historiadores muy respetables como Payne, Cierva, Valdeón, y Fernández Álvarez. Lo que no sé es por qué está Pío Moa en la bibliografía recomendada.
#12 Por eso. Como no tengo ni idea de lo de 1640, para informarme, voy a coger con pinzas lo que se escriba en un blog de historia que recomiende a Pío Moa.
#11 dime donde bebes y te diré la taja que pillas
A mi lo que me hac gracia es que Claris invita a los franceses, soldados españoles se tienen que pegar por el territorio, al final los franceses se quedan con el Rosellon (ahora se llama asi) pero la culpa de la mutilacion es de España, no de Claris que metio alli a los franceses....
#21 Bibliografía obligatoria.... Pio Moa.... oye, pues nada, si lo dice Pio, pues será
Ay la historia...
#5 ¿Qué tal el partido? Líderes indiscutibles, ¿No?
Intento de relacionar unos acontecimientos que a todos hoy nos horrorizarían y que son explicados distintamente según la parte con la actualidad. Soy independentista, pero me la suda bastante el Corpus de sang.
¿Qué será esta vez?¿Lleida?
#1 Mejor que esta vez pidan ayuda a los alemanes, que seguro que les hace ilusión tener una salida al Mediterráneo
Erronea, en los colegios catalanes no enseñan a los niños en clase els segadors... es mas te reto a que encuentras a alguien de menos de 25 años (y podéis buscar entre los mismos que llevan esteladas) si se saben la segunda parte de la canción.... ahí es cuando empezamos todos a tararear siguiendo mas o menos al único que se la sabe.
(con una bibliografía así de consistente, en una revista medica te echan a escobazos del sitio).
PD: las bibliografías sin ningún sesgo de ningún tipo..... Pio moa.... 0 historiadores catalanes o extranjeros... interesante