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#1:
He leído las argumentaciones de los jueces, y me parecen sólidas, pero también comprendo al pastelero. Quizá a otros les asalte la misma duda que a mí mientras leía los argumentos. Si yo tengo un negocio como una imprenta, por poner un ejemplo, y me llega un líder del Hogal Social neonazi que hay en Madrid, y me dice que imprima cien carteles con la leyenda “Ayuda sólo para españoles”, ¿estoy obligado a prestar el servicio? Es que sería algo que atenta contra mi conciencia.
Y en ese sentido, a la vez pienso que quizá otro puede decir que atenta contra su conciencia atender a un negro, y entonces es cuando me hago un lío y no sé qué decir.
En el fondo me veo reflejado en el activista gay que denunció y en los dueños que explicaron por qué no podían hacer esa tarta.
No sé, tal vez alguien me puede ayudar a aclararme las ideas…
PD: por cierto, la tarta es bastante chula, ¿no creéis?
Y en ese sentido, a la vez pienso que quizá otro puede decir que atenta contra su conciencia atender a un negro, y entonces es cuando me hago un lío y no sé qué decir.
En el fondo me veo reflejado en el activista gay que denunció y en los dueños que explicaron por qué no podían hacer esa tarta.
No sé, tal vez alguien me puede ayudar a aclararme las ideas…
PD: por cierto, la tarta es bastante chula, ¿no creéis?
#29:
Y si el pastelero se hubiera negado por razones de tiempo, materiales, que se yo, menos por motivos religiosos, támbien sería discriminación? El juez y los homosexuales no están discriminando y castigando al pastelero por sus creencias? Si el pastelero fuera homosexual y llegara alguien pidiendo un pastel con la leyenda "La homosexualidad es una enfermedad castigada por dios" tendría que hacerlo o se negaría por sus creencias entrando en discriminación al cliente?
Para mi tanto el pastelero tiene derecho a practicar su religión y negarse a hacer cosas que considera contrarias a sus creencias como los homosexuales tiene derecho a que se respeten sus derechos
Para mi tanto el pastelero tiene derecho a practicar su religión y negarse a hacer cosas que considera contrarias a sus creencias como los homosexuales tiene derecho a que se respeten sus derechos
#5:
Pues no estoy de acuerdo. Es un negocio privado, y no veo por que deben tragar con todo lo que aparece por la puerta. En este caso yo no tendría problema, pero si me apareciesen por ejemplo dos PPeros con una tarta que dijese "españa va bien" "Onceavo año triunfal" los mandaba a la puta mierda inmisericorde.
¿No estoy acaso en mi derecho?
Otra cosa distinta sería que se negase a dejarlos entrar por ser gays, o les negase la venta de cualquier producto...
¿No estoy acaso en mi derecho?
Otra cosa distinta sería que se negase a dejarlos entrar por ser gays, o les negase la venta de cualquier producto...
#12:
#1 estoy con #4 tu no discriminarias neonazis. Ellos son los que discriminan. Los neonazis no son un grupo social inocente luchando por sus derechos reprimidos para ser, precisamente, iguales que los demás.
Discriminar al que discrimina para mi es correcto y necesario o serás cómplice de algo, sino delictivo, por lo menos inmoral.
Ayudando a unos gays a comer tarta no le haces nada malo a nadie.
Discriminar al que discrimina para mi es correcto y necesario o serás cómplice de algo, sino delictivo, por lo menos inmoral.
Ayudando a unos gays a comer tarta no le haces nada malo a nadie.
#20:
#18 Comprendo lo que dices, pero te planteo lo siguiente: una farmacia tiene una licencia administrativa. El Estado permite colocar una farmacia, un kiosko de periódicos o un bar para cumplir una determinada función se entiende positiva y necesaria para la sociedad. Si yo niego determinados medicamentos por mi idea particular de su utilidad, ¿no estoy defraudando a la sociedad? Entiendo que el preservativo es otro tema, porque no es estrictamente un medicamento, pero sí puede evitar enfermedades. Y en el caso del pastelero, ¿no tiene que hacer pasteles?
Repito que yo no lo tengo tan claro, pero no me parece que sean un asunto que se resuelva diciendo que los jueces son unos fascistas y que cada uno en su negocio tiene derecho a hacer lo que le salga de los huevos.
Repito que yo no lo tengo tan claro, pero no me parece que sean un asunto que se resuelva diciendo que los jueces son unos fascistas y que cada uno en su negocio tiene derecho a hacer lo que le salga de los huevos.
Comentarios
He leído las argumentaciones de los jueces, y me parecen sólidas, pero también comprendo al pastelero. Quizá a otros les asalte la misma duda que a mí mientras leía los argumentos. Si yo tengo un negocio como una imprenta, por poner un ejemplo, y me llega un líder del Hogal Social neonazi que hay en Madrid, y me dice que imprima cien carteles con la leyenda “Ayuda sólo para españoles”, ¿estoy obligado a prestar el servicio? Es que sería algo que atenta contra mi conciencia.
Y en ese sentido, a la vez pienso que quizá otro puede decir que atenta contra su conciencia atender a un negro, y entonces es cuando me hago un lío y no sé qué decir.
En el fondo me veo reflejado en el activista gay que denunció y en los dueños que explicaron por qué no podían hacer esa tarta.
No sé, tal vez alguien me puede ayudar a aclararme las ideas…
PD: por cierto, la tarta es bastante chula, ¿no creéis?
#1 Creo que en ese caso no podrían denunciar discriminación.
#2 Pero si te lees lo que dice el juez, tiene sentido. Eres una pastelería, no una Iglesia. O todos o ninguno, ¿no?
#3 ¿Como que todos o ninguno? Si viene alguien y te pide una tarta con el mensaje Gora ETA, tú tienes derecho a negarte, y luego ellos que denuncien si tienen cojones.
#6 Perdona, GORA ETA es una apología del terrorismo. ¿No te parece que es distinto eso que declararte a favor del matrimonio homosexual? Te recuerdo que dos homosexuales que se casan no desean matar a nadie.
#14 No lo estoy comparando con el matrimonio homosexual, lo estoy comparando con el otro supuesto del caso que has expuesto en #1.
#14 Hasta 1995, en España no era delito la apología del terrorismo. Y de hecho, si en lugar de dar vivas a ETA, las dan al Batallón Vasco Español o a los GAL (no a los perfumeros), no pasaría absolutamente nada.
Por alguna razón, si haces apología del genocidio romano de las Galias y los íberos de Numancia y alrededores, nadie te mira raro.
#22 Quizá porque hacer apología de una cosa tan antigua no ofende a nadie salvo al sentido común. Pero estoy de acuerdo contigo en que hubo mucha inconsistencia en el delito de apología del terrorismo y que todavía hoy vemos condenas demasiado forzadas.
#14 no hables en nombre de todos los homosexuales que se casan. Puede que algunos si quieran matar.
#14 Me da a mi que van a matar a millones de espermatozoides.
#6 #14 Es un tema delicado, pero el ejemplo que ha puesto #1 es más cercano a lo que podríamos encontrarnos. ¿Hasta dónde es discriminación y hasta dónde conciencia personal? Otra cosa sería que hubiesen agredido al gay que encargó la tarta o le hubiese insultado o echado. Que puede no hacernos ni p* gracia, pero ¿se les puede obligar? Yo me imagino que tengo una pastelería y vienen a encargarme una tarta con la imagen de Rajoy diciendo "¡Viva el presidente!" y posiblemente me negara también.
#1 #2 #3 ¿POR QUE COÑO TIENEN QUE SER GAYS EPI Y BLAS?
#1 No, ni tendrias porque.
No les discriminas por motivos sexuales, raciales o religiosos, ni siquera políticos que es lo que dicta la Constitución.
#4 Eso pensaba yo al principio, pero luego, cuando leí lo que plantea el juez en el auto entiendo que hay un punto que no está claro. ¿Decides a qué comunidades sí y a qué comunidades no en función de su orientación sexual? No sé, no sé, yo no lo veo tan claro.
#1 estoy con #4 tu no discriminarias neonazis. Ellos son los que discriminan. Los neonazis no son un grupo social inocente luchando por sus derechos reprimidos para ser, precisamente, iguales que los demás.
Discriminar al que discrimina para mi es correcto y necesario o serás cómplice de algo, sino delictivo, por lo menos inmoral.
Ayudando a unos gays a comer tarta no le haces nada malo a nadie.
#12 Correcto, pero lo que dicen los dueños es que la tarta no es el problema, sino el mensaje que querían llevase la tarta, que atenta contra su conciencia.
#9 #1 #5 La cuestión es si se debe ser tolerante y respetuoso con todas las ideas de los demás o no. Y mi opinión es que las ideas de quienes no respetan a los demás no son tolerables. No tenemos por qué respetar a un racista o a un xenófobo y eso no nos convierte en irrespetuosos; de hecho, lo que hacemos al no tolerar este tipo de ideas es ayudar a frenarlas. ¿Os parecería normal, por ejemplo, una conversación como esta?:
- Odio a los italianos. Creo que son seres inferiores y que todos deberían morir.
- No estoy de acuerdo contigo, pero es tu opinión y la respeto.
Vamos, que ni de lejos es lo mismo no imprimir propaganda racista que no hacer una tarta de una boda gay, por el simple hecho de que no es comparable ser homosexual con ser racista.
cc. #12 Eso es exactamente lo que quería decir en este comentario.
#74 cc/ #68 claro, se respeta a la persona, no a las ideas... (me recuerdo a mi profe de 5º de E.G.B)
idealmente y en el (((político correctísmo)))
No respetar a las personas con ideas que tampoco respetas es una línea que a pesar de lo anterior, también cruzamos. Y cruzamos bien, supongo; es complicado.
#1 Es la noticia mas fascista que he leido este mes, el pastelero es un idiota pero multarlo por rechazar un trabajo por las razones que sean me parece mal, ¿donde esta la libertad de las personas? ¿Por que carajo vote positivo esta noticia?
#7 Hombre, creo que "fascista" no es el calificativo más apropiado para la noticia, que al fin y al cabo sólo da cuenta de una sentencia judicial. No creo que los jueces irlandeses sean unos fascistas. Han argumentado su posición. Sería bueno que explicaras por qué estás tú en contra de lo que dicen los jueces y enriquecemos el debate. Te confieso que yo no tengo tan clara mi posición. Tengo dudas en esta controversia.
#16 La posicion es contraria a la libertad personal de cada uno, si no quiero hacer la torta que la haga otro pastelero.
Si el farmaceutico no quiere vender preservativos es el quien se pierde las ventas, las personas las compraran en otra farmacia, o en el supermercado o improvisaremos con bolsas de basura o neumaticos usados , pero obligar a los demas a que "piensen como uno" es super fascista
#18 Comprendo lo que dices, pero te planteo lo siguiente: una farmacia tiene una licencia administrativa. El Estado permite colocar una farmacia, un kiosko de periódicos o un bar para cumplir una determinada función se entiende positiva y necesaria para la sociedad. Si yo niego determinados medicamentos por mi idea particular de su utilidad, ¿no estoy defraudando a la sociedad? Entiendo que el preservativo es otro tema, porque no es estrictamente un medicamento, pero sí puede evitar enfermedades. Y en el caso del pastelero, ¿no tiene que hacer pasteles?
Repito que yo no lo tengo tan claro, pero no me parece que sean un asunto que se resuelva diciendo que los jueces son unos fascistas y que cada uno en su negocio tiene derecho a hacer lo que le salga de los huevos.
#18 obligar a los demás a no discriminar a nadie por su orientación sexual, no te confundas.
#35 Obligara a los demás a "pensar correcto" esta MAL, por mi parte considero que el panadero es un idiota pero tiene derecho a serlo y no podemos obligarlo a pensar como nosotros
#36 Obligar a los demás a que no nos discriminen es un deber, la no discriminación por motivos sexuales es una obligación no una opinión.
#38 Esa es TU opinion
#36 No le obligan a pensar correcto, le obligan a actuar correcto
Desde el momento en el que tienes un local en el que puede entrar gente, no les puedes descriminar
Verias correcto que en un bar no se dejase entrar a negros solo por el hecho de ser negros?
Pues esto es lo mismo
#42 Pero no se niega a atenderlo, se niega a realizar un trabajo con un mensaje que atenta contra sus creencias.
#47 Se niega a atenderlo
Si sus creencias fuesen la de darle de beber alcohol a los negros que estan esperando en la barra del bar, todos llevariamos las manos a la cabeza, pero con esto somos mas permisivos porque es un derecho adquirido mas reciente y no ha calado tan hondo en la sociedad
#36 Si su constitucion es similar a la nuestra (que no permite discriminacion por razones de sexo, orientacion sexual, etc), la constitucion esta por encima de su religion
#18 Si el farmacéutico no quiere vender preservativos que se dedique a otra cosa. Es como si yo me meto en la iglesia católica y me niego a hacer bautizos. ¿Para qué me meti en la iglesia católica? Haber fundado mi propia religión.
#7 Si tiene un negocio protegido con el esfuerzo y el dinero de todos no puede, ni ética ni legalmente, discriminar a nadie por algo que no discrimina la ley.
#41 En realidad la ley si que lo discrimina, pues no se llama matrimonio, por ello querían ese mensaje de apoyo al matrimonio homosexual.
#7 ¿Te pareceria bien si se negase a hacer la tarta a un negro o a una mujer por su libertad? Seguramente no, pues con los gays igual.
Tu libertad termina donde empieza la de la otra persona, no lo olvides.
#45 Pero es que no se niega a atenderlos, se niega a realizar una tarta con un mensaje en contra de sus creencias. ¿Debería estar obligado a escribir mensajes de todo tipo en sus tartas? ¿Podría decorar su local con tartas con mensajes de todo tipo (según los jueces que escribas un mensaje en una tarta no tienes porque compartirlo)? Podría decorarlo con mensajes en contra del matrimonio homosexual, en contra de los jueces o con, el tan de moda, A.C.A.B?
#48 Bueno, aunque reconozco tu parte de razón el mensaje es en la tarta del cliente, otra cosa es que le obligen a exponer esa tarta que hace con ese mensaje en su tienda, es un pedido personal, creo que es importante esa connotación.
No me gusta eso de las libertades a medias en un pais, en plan "me parece bien que voten las mujeres, pero no que valga igual que el de los hombres", "esta bien que los negros ya no sean esclavos, pero si ganan sueldo que sea inferior al de los blancos", "esta bien que los gays se casen, pero eso si que no les vea yo besarse en parques ni lanzar mensajes realzando su amor".
O somos tolerantes o no, pero no medias tintas.
#7 La ley prohibe discriminar por orientación sexual. Es como si no le haces una tarta a un tipo por ser negro y alegar que eres racista.
Y eso de que cada uno hace lo que quiere es perfecto si vives solo. Cuando hay más personas, empieza la sociedad. Y cuando hay sociedad hay unas normas de convivencia. Puedes alegar que la ley sea injusta (y muchas veces lo es), pero no puedes alegar que haces lo que te da la gana si estás conviviendo con otros.
#1 adjunto al hilo esto que le copie a nemorian ayer
#9 No se si lo entiendo, la chica es tonta o algo asi?
#63 una mejor conclusión más acorde con la viñeta sería que todos son tontos
No, como no estoy seguro si vas en serio voy a picar el anzuelo y explicar por amor a tú, sea correspondido o no.
tl;dr: no se puede comparar los deseos de escribir un mensaje ofensivo/discriminatorio con los de un mensaje que no hace mal a nadie
Primero, para entender el cómic: 1) El cómic es muuuy "maniqueo" (o sea, que manipula) porque hay gente de derechas que te cagas que a lo mejor no es racista, y pone como representación de ese extremo a un nazi prototípico malísimo que parece salido de una peli de Spielberg 2) el cómic es americano y para ellos los liberales son lo que económicamente aquí son de derechas, no los que aquí socialmente son "progesistas". En el otro extremo pone un comunista porque en la semántica de la neolengua americana el que es socialista moderado aquí allí es un rojo comunista peligroso 3) La agenda neoliberal incluye mensajes como "todos los funcionarios son lo peor", "todos los políticos son lo peor", el hombre es un hombre para el hombre todo el mundo es egoísta etc.
Así bien, mientras que un extremo tiene una opinión que afecta a las demás personas (racismo, discriminación, etc) el otro, ciertamente tiene una opinión opuesta, pero su posición no afecta/perjudica a las otras personas, de hecho quiere defenderlas de la posición discriminatoria. El troll neoliberal entonces siempre usa en la conversación el argumento de que: "todos son iguales".(es un argumento que me fastidia mucho y por eso me gustó encontrar este cómic. Izquierdas, derechas, todos falsos. Y no.
Aplicado al hilo originado en #1, al que no me apetecía responder con texto en su momento, go to tl;dr:
Perdona que no revise la ortografía
#63 si te preguntas eso es pq nunca has hablado con un liberal....
Es una ideología q se basa en q el dinero tiene mas derechos q las personas... No te digo mas...
#63 Creo que los extremos son el nazi y la tía. O sea la liberal y el nazi.
#1 ¿Y por qué una farmacia se niega a vender preservativos o un médico de la SS se puede negar a hacer un aborto? Yo también tengo mis dudas
#10 como dicen por ahí, tiene que ver con la Constitución.
#1 Y en ese sentido, a la vez pienso que quizá otro puede decir que atenta contra su conciencia atender a un negro, y entonces es cuando me hago un lío y no sé qué decir.
Una cosa es no atender a alguien por ser negro (raza), ser homosexual o ser nazi (ideologia política). Otra muy diferente es no hacer una tarta con un determinado mensaje.
El pastelero no se nego a atenderles por ser homosexuales, se negó a poner un mensaje específico en una tarta. Aunque no me de ninguna pena, me parece un error hablar de discriminación.
#13 Ser homosexual es una ideología política. Ahora me entero. ¿Es de derechas o de izquierdas? Por saber a quién tenemos que votar los maricones en las próximas elecciones, más que nada.
#64 No, es una orientación sexual, disculpa que no haya puesto los parentesis como para la raza o la ideologia política. Ya veo que hace falta clarificarlo todo para algunos.
#1 Si se pone tiquismiquis podría dejar a cientos de miles de niños sin su tarta de cumpleaños, y eso no esta bien La tolerancia hay que exigírsela a todos y no solo cuando nos interesa...
#1 No creo que haya leyes anti-discriminación de neonazis en España.
#1 No compares el nazismo con ser gay... uno es un pensamiento impositorio y otro es movimiento de libertad, totalmente lo opuesto.
¿Te pareceria bien que se negase a hacer la tarta porque se lo pide una mujer y el es musulman y no sirve a mujeres? Probablemente no, lo verias absurdo, igual pasa con el tema homosexual.
Estoy seguro que en 100 años estas cosas nos pareceran absurdas, pero para que llegue ese momento hay que ser INTOLERANTE con el INTOLERANTE, asi es como se consigue las libertades.
#1 A mí no me parecen sólidas. No hay discriminación, en el sentido de que ese pastelero no hará esa tarta ni para ellos ni para ningún otro cliente heterosexual. Sería discriminación si se negase a hacer CUALQUIER tarta para esos clientes, por ser gays o por tener la ideología que sea. Pero les ofrece lo mismo que a cualquier otro cliente. Tartas normales que no hagan apología de temas controvertidos de ningún tipo que puedan espantar a otra clientela. Creo que la posición del pastelero es tan fácilmente defendible que si le han condenado sin duda ninguna ha sido por absoluta incompetencia de su abogado.
Por cierto, "Los dueños de la pastelería se negaron a ejecutar el encargo por razones de conciencia, puesto que ellos eran “profundamente cristianos”, y su religión no admite el matrimonio entre personas del mismo sexto"... ¿sexto?
#1 No entiendo por qué un pastelero tiene que tragar en su negocio con lo que ajenos le pidan. Seguro que hay cientos de pastelerías en Belfast, pero son ganas de humillar al contrario.
#1 Siempre que no sea delito (apología del terrorismo, nazismo..), que pongan lo que quieran. Eso sí, tu también tienes derecho a pedirles la cantidad que quieras por hacerlo.
#1 Si fueses el dueño de una granja de servidores para dar servicios de nube o "hosting", entonces: ¿Negarías que se pongan sitios Web favorables al partido político que odias? Hazte la misma pregunta con religiones/creacionismo/conspiranoicos/pseudo-ciencias/chorradas místicas/machismo/hembrismo/contra el software libre/tonterías/etc..
Pues no estoy de acuerdo. Es un negocio privado, y no veo por que deben tragar con todo lo que aparece por la puerta. En este caso yo no tendría problema, pero si me apareciesen por ejemplo dos PPeros con una tarta que dijese "españa va bien" "Onceavo año triunfal" los mandaba a la puta mierda inmisericorde.
¿No estoy acaso en mi derecho?
Otra cosa distinta sería que se negase a dejarlos entrar por ser gays, o les negase la venta de cualquier producto...
#5 Según explica la noticia, el pastelero no sabia que era gay, pero se negó a hacer la tarta, que no estaba pidiendo la comisión de ningún delito. Era una simple opinión a favor del matrimonio gay.
#21 Pues más razón que me das. Si ni siquiera ha discriminado una persona. ¿Diría todo el mundo lo mismo en el hilo si el cliente hubiera querido poner "Cristo Salva" o "Donald Trump es el mejor presidente"?
Y si el pastelero se hubiera negado por razones de tiempo, materiales, que se yo, menos por motivos religiosos, támbien sería discriminación? El juez y los homosexuales no están discriminando y castigando al pastelero por sus creencias? Si el pastelero fuera homosexual y llegara alguien pidiendo un pastel con la leyenda "La homosexualidad es una enfermedad castigada por dios" tendría que hacerlo o se negaría por sus creencias entrando en discriminación al cliente?
Para mi tanto el pastelero tiene derecho a practicar su religión y negarse a hacer cosas que considera contrarias a sus creencias como los homosexuales tiene derecho a que se respeten sus derechos
#29 creo que hay una sutil diferencia entre tus creencias y la homosexualidad.
Una pista: una de ellas no se elije. Un homosexual no va a dejar de serlo nunca, un cristiano...bueno, ya veremos como vamos de fe.
#29 Estoy de acuerdo. Si eres médico tienes que practicar abortos, si eres farmacéutico tienes que vender condones, y si eres juez tienes que casar a personas aunque sean gays. En esos trabajos entiendo que no puedes negarte, y si no te gusta, pues trabaja de otra cosa. Pero este es un puto pastelero! por mi tiene todo el derecho a hacer lo que le salga de los huevos, ni que tener una tarta personalizada fuese un derecho constitucional!
The Good Wife. Episodio Loser
Pero...¿al final Epi y Blas eran pareja gay o cómo quedó el asunto?
#11 lo que se ve no se pregunta
#11 Ya confirmaron en el 2011 sus creadores que no lo son, pero siguen con la pesadez de meterlos ahí.
No me gusta la moda de obligar a la gente a trabajar contra su voluntad. El pastelero debería haber podido rechazar ese mensaje como cualquier otro que no le guste.
#26 Yo no tanto. Como dice #32 es razonable al menos pensar en su derecho a negarse a trabajar contra su conciencia, ¿no te parece?
#33 Si tu conciencia es homófoba, no existe tal derecho a ser homófobo o racista (por poner dos ejemplos). No hay tal derecho.
#33 Es que en teoría tú en tu negocio no atiendes a quien te dé la gana sino a todo el mundo, ya que es un establecimiento público, si quieres atender a un público concreto entonces debes poner un club privado.
Y fíjate como digo "en teoría" porque en la práctica no es así, hasta que llegan jueces como el de la noticia a recordarlo.
#40 no se negaron a atenderlos por gais sino por el mensaje se la tarta. Si hubieran ido a por una tarta de cumpleaños les habrían atendido.
En teoría, tú en tu negocio no atiendes "a quién a ti te dé la gana", es un establecimiento público y si quieres dirigirte a un segmento en concreto para eso existe la figura del "club privado". Lo que pasa es que en la práctica eso no es así.
No creo que sea aceptable el que las creencias personales interfieran en una actividad pública y antes de que me vengan con ejemplos del tipo "entonces si te encargan una tarta que dijera muerte a los maricones y a las camioneras, la haces" respondo: una cosa son mis gustos personales y otra es la incitación al odio.
#34 No es un establecimiento público. Es un establecimiento privado.
A ver si ahora va a ser que las personas no pueden salir o entrar de establecimientos privados.
El tema es complejo pero, en mi opinión, los jueces actuaron mal, en contra de la opinión de conciencia del pastelero. Creo que este no debe negarse a atender a nadie, pero puede negarse a realizar un determinado trabajo, podría proponerles otro en compensación que no atente contra sus creencias (por estúpidas que sean). Pongamos un ejemplo inverso, si el pastelero fuese gay y viniese un cura y le pidiese una tarta con un mensaje en contra del matrimonio homosexual, según los jueces no podría negarse.
Objeción de conciencia para los pasteleros, ¡YA!
Los pasteleros culés tendrán que hacer tartas con el logo del Real Madrid y los pasteleros podemitas a lo mejor han de hacer la tarta de aniversario de la delegación del PP provincial, con su gaviota y todo. ¿Pueden negarse también por razones de conciencia o mejor hacerla con todo esmero y meter un buen laxante en la masa?
¿Profundamente cristianos? ¡Profundamente homófobos!
Conclusión: uno debe hacer lo que le dicte la conciencia (dentro de unos límites claro), pero no expresarlo como tal. En este caso tuvieron que haber dicho "tengo demasiados pedidos y no la podría hacer a tiempo".
#51 lo mas fácil para no complicarse la vida
#0 te planto negativo por ponerlo en la categoría cultura
Me parece exagerado, con estas cosas no hacen más que tirar piedras a su propio tejado.