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#12:
#5 Siempre que hablo de Stalin hablo mitad en coña mitad en serio. Es cierto que, como izquierdista, estoy algo sesgado pero desde el instituto es mi dictador favorito con diferencia.
Los fachas se pajean con Franco y con Hitler y te cuentan historias de cómo "levantaron" sus países y la de pantanos y carreteras que construyeron, pero en el fondo mienten más que hablan y sólo tiran de la mitología facha. Tanto el uno como el otro vivieron de la "herencia" de lo que les robaron a sus víctimas y ambos dejaron sus países muchísimo peor de lo que los encontraron.
Franco cacareaba mucho de haber construido muchos pantanos y carreteras y haber levantado la España industrial, cuando la realidad es que destruyó toda la industria española hasta los cimientos con su guerra fratricida contra el ~70% de la población española, a la que masacró sin piedad, y luego se dedicó a ejecutar décadas más tarde los proyectos que ya estaban planeados por la República y hasta por Primo de Rivera y no se pudieron hacer antes por su puta culpa de la guerra: pantanos e infraestructuras.
Hitler por su parte se dedicó a asesinar y a robar a todos los izquierdistas, gitanos, judíos y no-arios-fachas en general y con eso hizo las autobahn y llenó de mano de obra esclava las fábricas alemanas que ya existían, famosas de siempre por su ingeniería y su producción técnica y científica. Méritos cero, además de destruir la sociedad alemana para siempre (sus efectos sociales perduran aún hoy en día) no se le puede acreditar ni a él ni a su régimen ningún progreso a lo que hizo con Alemania, y sí una carnicería que costó decenas de millones de muertos en toda Europa y cientos en todo el mundo de forma directa e indirecta (Europa, Asia-Pacífico, Oriente Medio, África...).
En cambio Stalin hereda un país de mierda mayoritariamente agrícola, con una industria digna del siglo XIX, ruinosa a más no poder, con unas cotas de miseria y pobreza tras siglos de Zarismo absolutista y salvaje que ríete tú del África de aquella época (literalmente), con una población mayoritariamente analfabeta, con la religión metida en todas partes y con cero infraestructuras porque los zares de los cojones se gastaban todo el dinero en ellos mismos, por supuesto y como hacen los Reyes si no los atas bien cortos. Y encima con todo el planeta en su contra (Inglaterra y Francia le dijeron a Stalin que se fuera a la mierda cuando les pidió ayuda para frenar a Hitler, a quien sin embargo le daban sus Olimpiadas y sus minutos de gloria en televisión en todo Occidente y en especial en USA) y por supuesto, sufriendo luego una guerra de invasión que le costó 20.000.000 de muertos a manos de los nazis, bien en el frente o bien en las operaciones de castigo y de colonización que Alemania practicó con la URSS sistemáticamente por considerarlos menos que monos rubios.
¿Y qué dejó Stalin, después de heredar "eso"?
Pues ahí lo tienes: primero se folla a los nazis, dándoles justo lo que se merecen hasta llegar a Berlín y acabar con su apestoso régimen derechista para siempre. Luego arregla la agricultura y la ganadería, pasando de tener un país de muertos de hambre con una postguerra a tener una nación que reportaba mejor alimentación por cabeza que muchos países occidentales en aquella época, España por ejemplo, y ya hacía muchos años que habíamos salido de nuestra propia guerra. La casi inexistente industria se recompone bajo su bota de acero y en una década tienes que la puta URSS de los tontos comunistas es una potencia industrial de primer orden mundial por encima incluso de los EEUU, Alemania, Francia o Inglaterra, con calidades y técnicas abrumadoras para un país que hasta hace 20 años era un erial de labriegos y tratantes de ganado. Y además, alfabetización absoluta de la población y desarrollo científico de primera clase.
Qué quieres que te diga tronko... Stalin ha sido, es y siempre será mi dictador favorito. Y un excelente ejemplo de lo inútil y tiránica que es la ideología de derechas, por comparación con otros dictadores de la época, y lo cojonudo que es el Socialismo cuando lo aplicas punto por punto y sin ceder ni un milímetro a las ideologías capitalistas.
Los fachas se pajean con Franco y con Hitler y te cuentan historias de cómo "levantaron" sus países y la de pantanos y carreteras que construyeron, pero en el fondo mienten más que hablan y sólo tiran de la mitología facha. Tanto el uno como el otro vivieron de la "herencia" de lo que les robaron a sus víctimas y ambos dejaron sus países muchísimo peor de lo que los encontraron.
Franco cacareaba mucho de haber construido muchos pantanos y carreteras y haber levantado la España industrial, cuando la realidad es que destruyó toda la industria española hasta los cimientos con su guerra fratricida contra el ~70% de la población española, a la que masacró sin piedad, y luego se dedicó a ejecutar décadas más tarde los proyectos que ya estaban planeados por la República y hasta por Primo de Rivera y no se pudieron hacer antes por su puta culpa de la guerra: pantanos e infraestructuras.
Hitler por su parte se dedicó a asesinar y a robar a todos los izquierdistas, gitanos, judíos y no-arios-fachas en general y con eso hizo las autobahn y llenó de mano de obra esclava las fábricas alemanas que ya existían, famosas de siempre por su ingeniería y su producción técnica y científica. Méritos cero, además de destruir la sociedad alemana para siempre (sus efectos sociales perduran aún hoy en día) no se le puede acreditar ni a él ni a su régimen ningún progreso a lo que hizo con Alemania, y sí una carnicería que costó decenas de millones de muertos en toda Europa y cientos en todo el mundo de forma directa e indirecta (Europa, Asia-Pacífico, Oriente Medio, África...).
En cambio Stalin hereda un país de mierda mayoritariamente agrícola, con una industria digna del siglo XIX, ruinosa a más no poder, con unas cotas de miseria y pobreza tras siglos de Zarismo absolutista y salvaje que ríete tú del África de aquella época (literalmente), con una población mayoritariamente analfabeta, con la religión metida en todas partes y con cero infraestructuras porque los zares de los cojones se gastaban todo el dinero en ellos mismos, por supuesto y como hacen los Reyes si no los atas bien cortos. Y encima con todo el planeta en su contra (Inglaterra y Francia le dijeron a Stalin que se fuera a la mierda cuando les pidió ayuda para frenar a Hitler, a quien sin embargo le daban sus Olimpiadas y sus minutos de gloria en televisión en todo Occidente y en especial en USA) y por supuesto, sufriendo luego una guerra de invasión que le costó 20.000.000 de muertos a manos de los nazis, bien en el frente o bien en las operaciones de castigo y de colonización que Alemania practicó con la URSS sistemáticamente por considerarlos menos que monos rubios.
¿Y qué dejó Stalin, después de heredar "eso"?
Pues ahí lo tienes: primero se folla a los nazis, dándoles justo lo que se merecen hasta llegar a Berlín y acabar con su apestoso régimen derechista para siempre. Luego arregla la agricultura y la ganadería, pasando de tener un país de muertos de hambre con una postguerra a tener una nación que reportaba mejor alimentación por cabeza que muchos países occidentales en aquella época, España por ejemplo, y ya hacía muchos años que habíamos salido de nuestra propia guerra. La casi inexistente industria se recompone bajo su bota de acero y en una década tienes que la puta URSS de los tontos comunistas es una potencia industrial de primer orden mundial por encima incluso de los EEUU, Alemania, Francia o Inglaterra, con calidades y técnicas abrumadoras para un país que hasta hace 20 años era un erial de labriegos y tratantes de ganado. Y además, alfabetización absoluta de la población y desarrollo científico de primera clase.
Qué quieres que te diga tronko... Stalin ha sido, es y siempre será mi dictador favorito. Y un excelente ejemplo de lo inútil y tiránica que es la ideología de derechas, por comparación con otros dictadores de la época, y lo cojonudo que es el Socialismo cuando lo aplicas punto por punto y sin ceder ni un milímetro a las ideologías capitalistas.
Comentarios
#5 Siempre que hablo de Stalin hablo mitad en coña mitad en serio. Es cierto que, como izquierdista, estoy algo sesgado pero desde el instituto es mi dictador favorito con diferencia.
Los fachas se pajean con Franco y con Hitler y te cuentan historias de cómo "levantaron" sus países y la de pantanos y carreteras que construyeron, pero en el fondo mienten más que hablan y sólo tiran de la mitología facha. Tanto el uno como el otro vivieron de la "herencia" de lo que les robaron a sus víctimas y ambos dejaron sus países muchísimo peor de lo que los encontraron.
Franco cacareaba mucho de haber construido muchos pantanos y carreteras y haber levantado la España industrial, cuando la realidad es que destruyó toda la industria española hasta los cimientos con su guerra fratricida contra el ~70% de la población española, a la que masacró sin piedad, y luego se dedicó a ejecutar décadas más tarde los proyectos que ya estaban planeados por la República y hasta por Primo de Rivera y no se pudieron hacer antes por su puta culpa de la guerra: pantanos e infraestructuras.
Hitler por su parte se dedicó a asesinar y a robar a todos los izquierdistas, gitanos, judíos y no-arios-fachas en general y con eso hizo las autobahn y llenó de mano de obra esclava las fábricas alemanas que ya existían, famosas de siempre por su ingeniería y su producción técnica y científica. Méritos cero, además de destruir la sociedad alemana para siempre (sus efectos sociales perduran aún hoy en día) no se le puede acreditar ni a él ni a su régimen ningún progreso a lo que hizo con Alemania, y sí una carnicería que costó decenas de millones de muertos en toda Europa y cientos en todo el mundo de forma directa e indirecta (Europa, Asia-Pacífico, Oriente Medio, África...).
En cambio Stalin hereda un país de mierda mayoritariamente agrícola, con una industria digna del siglo XIX, ruinosa a más no poder, con unas cotas de miseria y pobreza tras siglos de Zarismo absolutista y salvaje que ríete tú del África de aquella época (literalmente), con una población mayoritariamente analfabeta, con la religión metida en todas partes y con cero infraestructuras porque los zares de los cojones se gastaban todo el dinero en ellos mismos, por supuesto y como hacen los Reyes si no los atas bien cortos. Y encima con todo el planeta en su contra (Inglaterra y Francia le dijeron a Stalin que se fuera a la mierda cuando les pidió ayuda para frenar a Hitler, a quien sin embargo le daban sus Olimpiadas y sus minutos de gloria en televisión en todo Occidente y en especial en USA) y por supuesto, sufriendo luego una guerra de invasión que le costó 20.000.000 de muertos a manos de los nazis, bien en el frente o bien en las operaciones de castigo y de colonización que Alemania practicó con la URSS sistemáticamente por considerarlos menos que monos rubios.
¿Y qué dejó Stalin, después de heredar "eso"?
Pues ahí lo tienes: primero se folla a los nazis, dándoles justo lo que se merecen hasta llegar a Berlín y acabar con su apestoso régimen derechista para siempre. Luego arregla la agricultura y la ganadería, pasando de tener un país de muertos de hambre con una postguerra a tener una nación que reportaba mejor alimentación por cabeza que muchos países occidentales en aquella época, España por ejemplo, y ya hacía muchos años que habíamos salido de nuestra propia guerra. La casi inexistente industria se recompone bajo su bota de acero y en una década tienes que la puta URSS de los tontos comunistas es una potencia industrial de primer orden mundial por encima incluso de los EEUU, Alemania, Francia o Inglaterra, con calidades y técnicas abrumadoras para un país que hasta hace 20 años era un erial de labriegos y tratantes de ganado. Y además, alfabetización absoluta de la población y desarrollo científico de primera clase.
Qué quieres que te diga tronko... Stalin ha sido, es y siempre será mi dictador favorito. Y un excelente ejemplo de lo inútil y tiránica que es la ideología de derechas, por comparación con otros dictadores de la época, y lo cojonudo que es el Socialismo cuando lo aplicas punto por punto y sin ceder ni un milímetro a las ideologías capitalistas.
#12 Me quedo con Fidel Castro, y ni siquiera lo voy a llamar dictador pues no lo fue.
Churchill dijo de Stalin: «Cuando Stalin llegó al poder, se encontró un país armado con arados, y lo ha dejado armado con la bomba atómica», en relación al enorme salto tecnológico que dio el país.
#14. Bueno Churchill es un héroe pprque ganó la guerra, pero sus bombardeos de "represalia" contra población civil no desmerecen en nada los realizados por cualquier otro genocida.
La historia la escriben los vencedores.
#12 no olvide usted que los pantanos ya se estaban proyectando en los años 20 y sobretodo en la republica......
Los Fascistas, como siempre, lo único que hicieron fue coger todos esos proyectos y llevarlos acabó con esclavos en campos de concentración.
#19 Y con empresas privadas constructoras viviendo a todo trapo de contratos con el Estado. El modelo fascista por excelencia, que llega hasta nuestros días. Nacional """socialismo""" en estado puro, de ese que luego los liberatas te dicen que "es un modelo de izquierda" sin ni siquiera ponerse colorados.
#12 Discrepo totalmente en lo "cojonudo del socialismo" y no por considerarme víctima inconsciente del motor de propaganda capitalista, sino por la falta de credibilidad que le tengo a cualquier forma de gobierno sea del color que sea.
En cuanto a Stalin y la URSS, si bien no puedo negarte la razón en muchos de tus puntos, considero que también tuvieron sus absolutas miserias y aberraciones imperdonables, y su motor de propaganda particular magnificaba unas virtudes que después la historia ha demostrado que no eran "tan así". Hubo represión, adoctrinamiento y asesinato, como en cualquier otra dictadura. Personalmente desprecio aquello tanto como desprecio a la Alemania nazi o a la geopolitica de USA.
Por lo demás, a pesar de las diferencias, te doy las gracias por la excelente respuesta y por tu tiempo.
#22 Yo, dictaduras y dictadores aparte, que eso ya es otro tema, creo que es bastante evidente las ventajas de un modelo socialista para el bien común y para el desarrollo de una sociedad.
China nos lo acaba de enseñar pero bien enseñadito. Y es que ningún país jamás en la Historia creció ni se desarrolló gracias a dejar a los ricos hacer lo que les plazca ni gracias a guiar a la sociedad exclusivamente por el ánimo de lucro, a.k.a. "Liberalismo". Y ahí está el excelente ejemplo del Continente Americano, como contrapunto al enorme desarrollo de los países socialistas allá donde se ha aplicado el Socialismo. Basta con ver Latinoamérica, donde durante la segunda mitad del siglo XX se reprimió a la izquierda hasta el genocidio (por cierto, no oiremos jamás llamar "dictador" a ninguno de los Presidentes USA que firmaron todas esas acciones militares) y ver cómo están hoy en día tras aplicar el Capitalismo y el Liberalismo más cerriles: países sin desarrollo alguno, con poblaciones prácticamente analfabetas, niveles de pobreza dignos del Tercer Mundo con comunidades enteras viviendo literalmente sin agua corriente ni electricidad y, por supuesto y como consecuencia de la falta total de oportunidades y de escolarización, sus ciudades llenas de chamaquitos dispuestos a volarte la cabeza para quitarte las zapatillas y matándose entre ellos por el mercado callejero de la marihuana y la farlopa. Eso sí, luego miras a sus élites y todos en yate por sus preciosas playas y viviendo en casoplones de 2000 metros cuadrados con el Mustang y el Land Cruiser en la puerta.
Los grandes éxitos del Liberalismo están ahí, de México para abajo, para todo el que quiera ver lo que pasa cuando sigues el liberalismo y el anarco-capitalismo más cerriles.
#9 entre todos, ok. Pero de cada 10 nazis muertos 8 los mataron rusos, a los que la guerra les costó ni más ni menos que 24 millones de muertos. Y eso sin contar el frente oriental, que mucha batalla del pacifico y tal, pero la china continental también la liberó a solas la URSS. En resumen; que la URSS liberó ese “pequeño” espacio del planeta que va desde Berlín a la costa pacífica china y eso después de que los nazis les hubiesen entrado hasta estar a pocos cientos de km de Moscú.
Un gran hombre, injustamente vilipendiado por la nauseabunda propaganda occidental.
Uno como Stalin en cada capital de provincia, es lo que haría falta ahora mismo para arreglar el mundo.
#1 ¿Esto es en serio? Si es así, te pediría que lo desarrolles pues me interesa escuchar opiniones, si no, asumo se trata de un implícito
Me gustaría saber cuáles son las fuentes de las que sacan los millones de muertos sin especificar.
#3 salen del estudio de los Tanned Eggs del autor de cada cifra
Muy malo pero sin Rusia y el resto de ideólogos y generales ,Europa viviría saludando con el brazo en alto y con el retrato de Hitler adornando nuestros hogares
#2 Y si por ellos hubiese sido, quizás habríais sufrido la Primavera de Madrid y tendríais abuelos en el Gulag.
#4 Puede que si, puede que no...... lo mas seguro es que..... ¡quien sabe!.
Para nuestra gloria, hemos conseguido tener en nuestros campos de concentración personas tan "indeseables" que posteriormente consiguieron el nobel de medicina. Afortunadamente muchos "indeseables" no llegaron a salir de los campos.
También hemos rendido grandes honores y cobijo a los lideres ustachas que "tanto bien" han traído a la humanidad y tan vilmente desplazados del poder de ese grandioso estado llamado "Nezavisna Država Hrvatska" por el infierno comunista.
Podría regarnos con su sabiduría sobre estos temas reales y no sobre suposiciones.
#4 no, nosotros no, quizás vuestros abuelos
#4 Los nietos de Hiroshima y Nagasaki no tienen este problema.
#4 Los nietos de los habitantes de Hiroshima y Nagasaki no tienen este problema.
#4 Afortunadamente aquí tuvimos a El Caudillo, que sólo dejó sembradas de cadáveres de sus enemigos las cunetas de toda España, esclavizó a los supervivientes en obras civiles y exilió y persiguió hasta el último día de su vida, bajo pena de muerte, a todos los republicanos e izquierdistas.
Al final el que no se consuela es porque no quiere.
Pero sí, nenos mal que no llegaron los malvados comunistas
#2 Efectivamente, el cine y la cultura occidental nos han inculcado que a la Alemania Nazi la derrotaron EEUU y sus aliados occidentales (lo de que la primera columna que entro en París fuese francesa pareció un chiste).
Pero en 1945-1950, en Europa la idea unánime era que el principal azote del ejército Alemán fueron los soviéticos. De hecho, fueron los rusos los que tomaron Berlín. Pero el poder culturizador de los americanos se ha terminado imponiendo.
#7 Lo de sacar a colación lo de la primera columna sí que es un chiste, cómo si esa La Nueve hubiese liberado ella solita toda Francia.
Si USA no hubiese mandado suministros y ayuda militar a UK, hubiesen caído y ya sólo quedaba un frente.
La guerra la ganaron entre todos, a ver si os queda claro.
#9 en parte tienes razón, pero algunos hicieron muchísimo más que otros, y las cosas hay que atribuirlas como fueron
#7 La madre de mi hija es nórdica, (donde estoy atrapado ahora mismo), y es profundamente anti soviética por ser vecinos de los rusos, cuando le dije «la mayoría de gente cree que los EEUU fueron los que ganaron a Hitler», se pensó que le estaba tomando el pelo, que era una broma, (culpa mía porque hago muchas y muy estúpidas), cuando no hubo manera de convencerla lo buscamos por internet, me miró a la cara y me dijo: «wtf? Pero si fueron los rusos... todo el mundo lo sabe no? Esto es algo que se sabe».
#15 Yo hice mis prácticas en Finlandia (3 meses en 1992) y sí que les tienen mucha tirria a los Rusos, por la guerra de invierno y porque aún reclaman Karelia.
Viví 6 meses en Suecia (1997-1998) y no les vi más antisoviéticos que en España.
#2 Qué haya ayudado a acabar con un genocida no significa que fuera un santo. Fue otro asesino igual que Hitler.
#8 No recuerdo de nadie que niegue eso de Stalin.
Si recuerdo comentarios que niegan cualquier tipo de logro de los soviéticos precisamente por contar con Stalin y sus masacres entre sus filas
#2 El final de Hitler se lo tenemos que agradecer también a Hitler, por decidir meterse a lo bestia en un país inmenso y con un clima endemoniado. Sin la decisión de Hitler y el resto de ideólogos y generales, Europa viviría saludando con el brazo en alto y el retrato de Hitler adornando nuestros hogares. Además, Hitler fue la persona que mató a Hitler.
Un héroe ignorado.
Muerto o asesinado? Escarbad un poco anda
Posiblemente la figura histórica mas vilipendiada y manipulada de todas. Y lo sé de buena tinta.
#13 Un líder totalmente cuestionable y despótico pero no comparable con la peor calaña de la época que institucionalizaron el exterminio industrializado de personas.
- Ustachas en Croacia (1941-1945).
- Jemeres en Camboya (1975-1979).
- Alemania nazi (1935-1945)