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#1:
Hay niños que hacen más horas que sus padres, simplemente por tenerlos entretenidos, en actividades que ni fu ni fa, es comodidad e los padres
#148:
#6 Yo dos o tres veces a la semana, me voy con el crío de 6 años a jugar al parque antes de entrar al cole al mediodía, después de comer, que hace poco lo sacamos del comedor. En el parque, diafáno y grande en Barcelona, no hay niños nunca a esa hora (y eso que hay tres coles al lado) sólo hay los que sacan al perro, o los del tupper. Me han llegado a aplaudir, con muestras de aprecio desconocidos, al vernos echar risas y patadas al balón. Ni que decir que aunque tengo un trabajo de media jornada y de mierd... -bueno lo dejo ahí; sin embargo dispongo de cierta flexibilidad y esos ratos con él no me los paga ni perrins. Es cuestión de prioridades...
#110:
#90 Los niños pequeños necesitan estar con sus padres, no otros iguales (niños pequeños). Necesitan que les cojan y otras tantas cosas que sólo proporcionan los adultos. En una clase de 20 niños de 2 años me dirás que atención reciben. En una clase pequeña de guardería donde están mas tutelados pues la cosa no está tan mal.
Hay que entender que venimos de una sociedad cazadora recolectora, los niños iban con los adultos en brazos a todas partes o si no, con los compañeros de grupo, mezclados con otros niños, si, pero siempre con adultos.
Eso por no contarte la cantidad de guardes que usan la tele para mantenerles "atontaos"...
Hay que entender que venimos de una sociedad cazadora recolectora, los niños iban con los adultos en brazos a todas partes o si no, con los compañeros de grupo, mezclados con otros niños, si, pero siempre con adultos.
Eso por no contarte la cantidad de guardes que usan la tele para mantenerles "atontaos"...
#65:
#48 y de la sobreinfantilización de los niños, sí, se trata niños de 11 años como si tuvieran 4. ¿En los 80 los padres no trabajaban?
A los 10 años varias de mis amigas que tenían padres que trabajaban ambos hasta tarde se iban a casa, abrían su puerta, se preparaban la merienda, y jugaban a veces con amigas que invitaban u otras veían la tele. Pero ahora si no enclaustras a los niños y los encierras en vitrinas como si fueran figuras de porcelana eres un mal padre. Luego sucede lo inverso, mientras antes a los 18 e incluso a los 20 años tenías que dar parte cuando venías de madrugada ahora a los 16 los chavales ya hacen lo que salen de los eggs porque son adolescentes y "hay que proteger su intimidad y sus decisiones"
Así estamos
A los 10 años varias de mis amigas que tenían padres que trabajaban ambos hasta tarde se iban a casa, abrían su puerta, se preparaban la merienda, y jugaban a veces con amigas que invitaban u otras veían la tele. Pero ahora si no enclaustras a los niños y los encierras en vitrinas como si fueran figuras de porcelana eres un mal padre. Luego sucede lo inverso, mientras antes a los 18 e incluso a los 20 años tenías que dar parte cuando venías de madrugada ahora a los 16 los chavales ya hacen lo que salen de los eggs porque son adolescentes y "hay que proteger su intimidad y sus decisiones"
Así estamos
#5:
No conozco a ningún niño que esté de 7 a 19 en el cole.
Comentarios
Hay niños que hacen más horas que sus padres, simplemente por tenerlos entretenidos, en actividades que ni fu ni fa, es comodidad e los padres
#1 totalmente. Hay padres que se dedican a proporcionar bienes y servicios, no a criar ni educar a sus hijos.
#2 hay algunos que no pasan un mínimo tiempo con ellos, y eso también es educar.
#6 sin apego la mejor educación no vale para nada.
#6 De hecho ESO es educar.
#26 LO(G)SE porque me lo ha dicho un hamijo
#6 Yo dos o tres veces a la semana, me voy con el crío de 6 años a jugar al parque antes de entrar al cole al mediodía, después de comer, que hace poco lo sacamos del comedor. En el parque, diafáno y grande en Barcelona, no hay niños nunca a esa hora (y eso que hay tres coles al lado) sólo hay los que sacan al perro, o los del tupper. Me han llegado a aplaudir, con muestras de aprecio desconocidos, al vernos echar risas y patadas al balón. Ni que decir que aunque tengo un trabajo de media jornada y de mierd... -bueno lo dejo ahí; sin embargo dispongo de cierta flexibilidad y esos ratos con él no me los paga ni perrins. Es cuestión de prioridades...
#2 La mayoría de las veces esto no es culpa de los padres, sino de los horarios de trabajo que tienen.
#48 y de la sobreinfantilización de los niños, sí, se trata niños de 11 años como si tuvieran 4. ¿En los 80 los padres no trabajaban?
A los 10 años varias de mis amigas que tenían padres que trabajaban ambos hasta tarde se iban a casa, abrían su puerta, se preparaban la merienda, y jugaban a veces con amigas que invitaban u otras veían la tele. Pero ahora si no enclaustras a los niños y los encierras en vitrinas como si fueran figuras de porcelana eres un mal padre. Luego sucede lo inverso, mientras antes a los 18 e incluso a los 20 años tenías que dar parte cuando venías de madrugada ahora a los 16 los chavales ya hacen lo que salen de los eggs porque son adolescentes y "hay que proteger su intimidad y sus decisiones"
Así estamos
#65 En los 80s la gran mayoría de las madres no trabajaban, se dedicaban al criado de los hijos y tareas del hogar.
#89 en los barrrio currantes muchas madres se buscaban la vida haciendo trabajos sin cotizar que las mentenían ocupadas gran parte del tiempo y no podían estar por el niño. Mis tias todas o cosían o limpiaban pisos o cosas parecidas, y algunas tenían trabajos fuera del hogar con contrato
#95 las modistas y costureras solían hacer el trabajo en casa
#95 Claro, porque tu experiencia personal es indicativo de lo que ocurría realmente en toda España
#95 Yo crecí en un barrio obrero y de todos mis amigos (seríamos 15 o así) sólo una madre trabajaba. El resto eran amas de casa.
#65 A los 10 ni mi hermano ni yo nos quedábamos solos toda la tarde. Mis padres no nos hubieran dejado hacerlo ni borrachos, vamos.
#65 #100 Y a los diez años yo ayudaba a mi padre en el trabajo, pero no voy a pedirle lo mismo a mi hijo ..... tendria que enseñarle Javascript y eso es demasiado cruel
#100 Pues yo tengo varías amigas que sí, y nadie lo veía nada raro, pues no me he pasado yo tardes en casa de mi mejor amiga jugando... bueno en mi caso yo vivía con mi abuela la mitad del tiempo que tenía un bar con lo que entraba y salía. Si te hablo ya de lo común en los 60 flipas vamos...
#100 Nosotras con nueve estábamos solas porque mi madre había empezado una fp en el nocturno. Y nos dejaba la cena para calentar en el microondas.
#65 a los 12 no se pueden quedar solos en casa, pero a los 15 salen de fiesta y andan botellón... es la sensación que tengo...
#65 En eso estamos de acuerdo, pero la cuestión es que los horarios de los padres también son desmedidos cuando sus hijos tienen 4 años, y a esa edad no les puedes dar las llaves de casa y que se las apañen.
#65 Yo a los 12 iba y volvía solo del colegio. Solo eran 10min andando mas 2 paradas de metro, tampoco iba a la China. Pero hoy en día por algún motivo parece que eso es impensable.
#65 Totalmente de acuerdo. Yo con unos 11 años, aparte de ya ir al colegio y volver por mi cuenta y contando con mi propia llave. Muchas tardes ademas me quedaba solo, ya que mi madre trabajaba algunas horas limpiando casas, me iba a las 17 a clase particular y cuando salia, me pasaba 30/40 minutos en los recreativos de al lado, volvia a casa, me hacia la merienda, inclus oencendia los fogones de gas si queria tostar el pan de algun bocadillo o me freia alguna salchicha... Y los fines de semana si hacia buen tiempo en casa solia estar el tiempo justo para comer o merendar, muchas veces ni siquiera en mi casa sino en casa de algun amigo, y el resto del tiempo de la mañana a casi la noche en la calle por nuestra cuenta, normalmente en alguno de los parques de este barrio...Esto alla por el 88/89...Y no creo que sea una cosa tan rara...Con esos años recuerdo que tenia la cabeza lo suficientemente amueblada como para no armar ninguna...y no solo yo, mas chavales de mi entorno idem de idem.
#2 Despues de dos malas experiencias en la educación estatal decidimos educar a nuestro hijo en casa. Nos formamos en las corrientes pedagogicas que más estaban en sintonía con nuestra visión del mundo y desde entonces no hemos mirado atrás. La sociedad entera tiene la cabeza escolarizada, basan sus relaciones de familia en unos exámenes y notas arbritarios. Se ve todo tremendamente absurdo una vez que estás fuera de toda esa esquizofrenia. Mi hijo se educa solo y solo en base a sus propios intereses. Tiene 6 años y medio y conocimientos que exceden todo el currículo de primaria porque le ha apetecido aprender. Nuestra misión como padres educadores es ponerle al alcance materiales e información de aquello que le interese y poco más. Una gozada.
#2 "Trabajaste duro para que no le faltara de nada a tu hijo, y al final le faltabas tú."
#1 Cuando era niño bajábamos a la calle a jugar con nuestro amigos. No se ni lo que eran la extraescolares. Eso era cosa de ricos.
#19 eso también.... Jejejej
#19 Ahora resulta que jugar al fútbol, o cualquier otro deporte, en el equipo del cole, actividad extraescolar, era de ricos.
#30 En mi época no había extraescolares en el colegio. Había sitios donde te apuntabas a hacer judo, clases de música y cosas así. Todo fuera del colegio y pagando.
#33 ¿No había un equipo de fútbol en el cole y una liga escolar? Por qué no es algo precisamente nuevo, en los años 70 ya existía.
#35 Pero eso podían ser dos, tres o cuatro horas semanales. Y eso en EGB. En BUP o COU no había nada de eso.
#47 Claro que si...la liga de cadetes y de juveniles.
cc #35 Y de otros de deportes: Baloncesto, Voleibol, Atletismo, Balonmano...
#35 yo he ido a público y concertado.
En el público nada de deporte, en ninguna liga municipal ni de colegios, no había más que un campo de cemento con porterías de balonmano que usábamos para jugar a fútbol y uno de baloncesto - volley. Sólo se usaban en las clases de educación física y recreo.
En el concertado chorricientos campos de todo y el colegio inscrito en ligas de todos los deportes con equipo A y B como mínimo.
#69 Como mera curiosidad, y sin entrar en debates de si es mejor público o concertado. Referido a lo de las ligillas, ¿qué preferías, uno o el otro?
#35 dos veces por semana, no era algo constante de dejar al crío hasta las 7
#35 En mi caso, años 80, había pero en plan muy chapucera.Nosotras no teniamos ni entrenador de futbol, jugabamos contra algún otro cole a veces , no era algo regular.Pero eso sí nos lo pasabamos muy bién.Hasta el balón lo poniamos noosotras.
#35 En mi colegio tampoco. Habia una mierda de liga entre colegios de los concellos limítrofes que eran 5 partidos al año en horario escolar. Las extraescolares que pudiese haber eran pagando (piscina, tenis...)
#33 Cuando se habla de extraescolares se entiende que es fuera del centro.
#39 las extraescolares pueden ser actividades en el propio centro, gestionadas por el Ampa.
#50 y hasta pueden ser en horario escolar (cogiendo parte del recreo del comedor).
#50 Correcto, pero de esas no hay casi ninguna, por no decir ninguna.
#76 ahora con el coronavirus no hay apenas, natación y poco más por aquí.
#50 Creo que nada impide que las gestione el propio colegio
#39 Cuando se habla de extraescolares no se entiende fuera del centro. Se entiende fuera del horario lectivo. Dentro o fuera del centro.
#33 A ver si te crees que las extraescolares del colegio son gratis
#33 Precisamente es al contrario. Antes todos los colegios tenían equipos de fútbol y baloncesto que competían en las ligas locales. Hace algo más de 20 años empezó a ser necesario estar federado desde los seis años y se acabaron los equipos de colegio, todos los niños van a clubes.
#19 pues como ahora.
#19 Cuando yo era niño me dejaron un invierno desnudo en el monte y no me dejaron entrar en casa hasta que llevé la cabeza de un oso.
#1 es un parking para niños, y caro.
#1 Los hay que tienen una agenda más ocupada que la de un ministro.
#29 ni tanto...
#29 Jajajaja, ya quisiera yo la agenda de un ministro
#1 padres que curran 12 horas y cuando llegan a casa siguen currando conlos niños y llega el finde y toca niños y siguen currando y asi los proximos 20 años de su vida.
#34 y? Los niños no son una PlayStation
Y si atender a un hijo es trabajo, tienes un problema y tu hijo también
#41 siempre saltando conel tema personal y queriendo argumentar contra la persona en lugar de contra el argumento. No hablo de mi, hablo por ejemplo de la cantidad de padres y madres divorciados que tienen que ocuparse de TODO de los niños hasta que tienen 12 o 13 años. Despertarles, vestirles, darles de comer, llevarles correindo al cole, ir ap or ellos, merienda, deberes, ducha, cena, a la cama con peleas y asui dia tras dia y hora tras hora. Gente que se queda sin vida porque la pareja no custodia pasa de todo. Y hablamos de millones de casos. Gente que nunca descansa y que nunca tienen un solo dia entero para ellos solos o quiza 2 dias cada 15 dias si aparece el ex y todo lo que pueden hacer es dormir. Y su dia PERSONAL comienza a las 22:00 o mas tarde, cuando los niños duermen y entonces pueden dedicar 20 minutos al dia para si mismos antes de quedarse inconscientes. Y no olvideis de la teleescuela + teletrabajo. De locos.CC: #54 #55
#70 no es personal ,si un hijo es un trabajo, ese padre,madre o mediopensionista tiene un problema sus hijos también.
#92 si el problema es que si trabajs 12 horas y ademas cuidas a niños tu sola/o el resto del tiempo, tu vida se ha acabado y del estress pasas a la ansiedad y de ahi , a la depresion. Se llama "no hay dios que pueda con eso".
#70 somos muchos los que vivimos así cada día sin ser padres divorciados, y también te digo que no todo el mundo lo lleva ni lo vive igual. Pero cuántos padres tienen un día entero para ellos?
creo que no conozco a nadie que pueda.
Me llama la atención que creas que un chaval necesita semejante nivel de dedicación diaria hasta los 12 ó 13 años "despertarles, vestirles, darles de comer, etc" igual lo que hay es que dedicarles mucho más tiempo de pequeños para que sean lo más autosuficientes posible, y ganar en calidad de vida en cuanto el crío cumple 3, 4 ó 5 años
#41 Mis padres dejaban que tuviera tiempo para aburrirme por mi cuenta. Tiempo que no usaba en aburrirme. Sino en diseñar un sistema económico para los PlayMobil, con billetes diseñados en el DeluxePaint e impresos en una impresora matricial. Hasta acumular los Playmobil una deuda tan descomunal que tuve que inventarme un banco-nicho que compró toda la deuda de los habitantes que estaban hipotecados pagando por cada placa-castillo de sus casas. A cambio, el banco-nicho se vio obligado a utilizar los beneficios que generase la gestión de esa deuda en construir con cajas de María Fontaneda casas para los muñecos que aún no tenían vivienda.
Eso produjo un efecto llamada de la población contigua (Dunwich) a la zona de María-Fontaneda.
Obviamente también leía mucho. Mis padres no necesitaron usarme de radiocontrol para yo tener una infancia plena y feliz llena de estímulos educativos que me han dado tanta satisfacción.
#71 no sé si reportar este comentario
#87 La coña es que es 100% real. Mucho nos reímos en casa cuando apareció lo del "banco malo". Todos nos acordábamos de las frikadas que hacía de pequeño.
Dunwich era el pueblo comodín para aumentar o disminuir la población cuando la cosa se desmadraba. Se iban o venían según estaba la cosa en el pueblo principal. Supongo que Dunwich a veces era Alemania, y otras veces era Marruecos.
Al final pasaba más tiempo gestionando que jugando.
#71 qué hostias he leído‽
#41 el problema no es el hijo, es el trabajo... Que son de "media jornada"
#41 los hijos no serán trabajo pero dan "trabajo" Cansa igual por mucho que te guste y los quieras.
A mi me gusta jugar a fútbol pero si juego 6 horas seguidas igual me desmayo.
#34 tus hijos no son sólo trabajo (que dan chollo, sí), están ahí para disfrutarlos. Y si alguien los ve así, como una carga, tal vez no debería haber tenido hijos.
#54 Uf, pues yo no sé qué es peor, si pensar que un hijo "es una carga" o pensar que "están ahí para disfrutarlos"... No dejan de ser personas y parece que a veces se pierde eso un poco de vista. No son ni un trabajo ni un nenuco.
#34 Los niños también saben gestionarse ellos sólo o al menos deberian. No creo que sea necesario tenerlos entretenidos todo el tiempo sin la opción de aburrirse y hacer lo que quieran, es más diria que eso les destruye la creatividad.
También es verdad que hoy en día eso de salir a jugar con los vecinos es una utopía, el hecho de estar en un grupo hacía que todos se vigilaran a todos con lo que podías confiar en que estaban bien. Ahora no hay suficientes niños de la misma edad.
#55 Suficientes niños hay. Padres que deje a sus hijos cierta libertad para salir al parque de al lado a jugar, si que hay menos.
#78 #55 Tenéis razón los dos.
Por un lado está que no hay críos (en mi barrio en mis tiempos había exactamente 3: uno que me sacaba 5 años -y eso es mucho en según qué franja te muevas-, uno que me caía como el culo y un bebé). Así no hay quien haga nada.
Y luego está que si te pilla una plazoleta al lado de casa, a lo mejor, pero ni se te ocurra moverte más de cien metros... Amén que los parques parece que están diseñados por tribus del desierto, ni un solo puto árbol ni un techillo para refugiarte cuando cae la solana a peso
#34 Pues entonces hubiera sido mejor que se plantearan traer niños antes a este mundo cruel. A nadie le ponen una pistola en la cabeza.
#34 Y cuando por fin han conseguido largar a los hijos de casa. Tachááán. Papá, vas a ser abuelo
#1 no eres padre, verdad?
#1 Comodidad de los padres no, horario de trabajo de los padres...
#1 Comodidad no, simplemente no hay alternativa. Si yo trabajo de 8 a 17:30 a la otra punta de la ciudad, exactamente que hago con mi hijo las 12h que estoy fuera de casa?
Igual hay que empezar a plantearse que las jornadas de 8h (+otras 2 minimo de trayecto) se diseñaron cuando con un sueldo se mantenia una familia y el otro miembro se dedicaba a tiempo completo al cuidado de la misma.
No conozco a ningún niño que esté de 7 a 19 en el cole.
#5 Qué suerte tienen los niños que conoces.
#8 Tú si conoces niños que están de 7 a 19 en el cole?
O lo dices por decir
#10 No, pero conozco peques que están todas las horas que está la guarde abierta. De 7 a 5 y si pudieran la dejarían hasta las 6.
#11 Qué suerte tienen los niños que conoces.
#13
#22 como el cole tenga aula matinal ahí los tienes a las 7 de la mañana sobaos y los muy pequeños en el carrito y hasta las 6 que no los recogen ahí están.
#11 y cuál es la diferencia entre estar en la guardería y estar en casa?? Porque precisamente en la guardería si hay mucho juego libre.
Puedes decirme que igual pasan menos tiempo con los padres, pero hay muchos padres que están con sus hijos y tampoco les hacen mucho caso..
#90 Los niños pequeños necesitan estar con sus padres, no otros iguales (niños pequeños). Necesitan que les cojan y otras tantas cosas que sólo proporcionan los adultos. En una clase de 20 niños de 2 años me dirás que atención reciben. En una clase pequeña de guardería donde están mas tutelados pues la cosa no está tan mal.
Hay que entender que venimos de una sociedad cazadora recolectora, los niños iban con los adultos en brazos a todas partes o si no, con los compañeros de grupo, mezclados con otros niños, si, pero siempre con adultos.
Eso por no contarte la cantidad de guardes que usan la tele para mantenerles "atontaos"...
#8 más bien es que desgracia tenéis los que vivís en Madrid y cercanias por que en mi comunidad a las 7:00 de la mañana los colegios ni siquiera han abierto.
#40 Verdaderamente el tema de las 3 horas extras que se puede comer mucha gente con el tema de ir/volver/comida es una mierda y mas si tienes peques a tu cargo.
#8 Yo tampoco. En mi pueblo los niños acaban como muy tarde la clase a las 3 de la tarde (los de bachillerato y eso) los de ESO a las 14:15 y de primaria a las 13:30.
Luego si les meten actividades extraescolares es otro tema que se debería mirar, también.
#5 A mi también me pareció raro eso de 7 a 19.
Pero es que el titular va aún más lejos: sugiere que están 12 horas "trabajando" / "estudiando".
Imagino que pueda haber algún niño que esté de 7 a 19, aunque sean pocos casos, si los padres tiene que entrar a trabajar a las 8:00... vale. Pero que se deje al niño allí a las 7:00 o 7:30 no quiere decir que esté "trabajando" hasta las 19:00
Imagino que desde las 7:00 hasta la hora que comiencen las clases estarán sin clase, haciendo cualquier actividad de ocio que podrían hacer si estuviesen en casa: jugar, charlar, leer, ¿ver tele? ...
Luego, si están de 9:00 a 13:00 en clase, y creo que suelen tener un descanso de recreo ¿media hora? luego irían a comer... de 13 a 15 y por la tarde otras 2 horas de clase (un total de 6). A las 17 han acabado las clases y podrían irse a casa pero si los padres no pueden recogerlos porque salen de trabajar hacia las 18:00 pues se quedarán allí en el cole un tiempo más. Quizá hagan actividades extraescolares que podrían ser cosas como fútbol o baloncesto o judo/karate o música (piano, guitarra, solfeo, clarinete... lo que sea) aunque a veces son cosas más de estudiar como clases de inglés u otros idiomas, o lo que sea.
Pero esas extraescolares creo que serían 2 horas más, que serían un total de 8 h. diarias y con muchas más vacaciones que los adultos: 3 meses en verano + 15 ó 20 días en navidades + semana santa... aparte de los festivos.
Eso sí, aparte de las clases tienen deberes/tarea para hacer en casa. Y no solo los días laborables sino que suele haber deberes para hacer en fin de semana, en vacaciones, etc...
Aquí con clases + deberes ya nos podríamos plantear lo exagerado que puede ser... si no fuese porque los padres que tienen sus 8 horas de trabajo también tienen que hacer "tarea" en casa o vida no laboral: limpieza (barrer, fregar, lavadora, etc), cocinar, supermercado, cuidar/asear niños, educar niños (ayudarlos con la tarea, explicarles cosas, ...), llevar las cuentas de la casa y de su vida, papeleos, conducir el coche, rutinas médicas, comprar material escolar y ropa... y un largo etcétera. A veces cuidar ancianos o enfermos. Y esto también lo tienen sus padres los fines de semana y vacaciones.
Entonces, pues bueno, creo pueden estar al mismo nivel que sus padres... con la diferencia de que los niños tienen que obedecer a sus padres/tutores y los adultos/padres tienen que obedecer la ley.
#8 #14 #16 #37 #38 #56 #60
#5 Supongo que va por zonas. Aquí en Granada es muy extraño ese horario. Algunos niños pueden ir de 8 (aula matinal) hasta las 16:00 (si tienen comedor) y algún día podrían enganchar con alguna extraescolar. Pero son los menos. Al menos en el mismo centro. Que después del cole se los lleven a inglés, música, catequesis, futbol, etc, es otro tema. Pero ciertamente tienen a veces horarios de locos (especialmente para los más peques).
#14 Estamos de acuerdo entonces en que lo que dicen como si fuera algo normal es o la excepción o directamente algo inexistente..ç
#18 Al menos en mi entorno es completamente excepcional. De 8 a 16 hay unos pocos (tampoco muchisimos).
#5 Se refiere a seis horas de clase, por la tarde clase particular de inglés y mates y corriendo a la clase de clarinete. De esos hay miles de niños.
#16 Entonces cuando alguien que trabaja va a hacer yoga por la tarde o al gimnasio, se considera ese tiempo como jornada laboral?
Sinceramente, todo esto es una gilipollez. Como un piano.
#20 Tampoco el cole es jornada laboral. La clave está en la obligatoriedad.
#20 Ningún niño va a pasárselo bien a clase de inglés y mates, y si me apuras, la mayoría le prendería fuego al clarinete de los cojones.
#25 correcto. Sobretodo porque la mayoría de los niños preferirían tocar la guitarra eléctrica.
#67 O el bajo, como Kim Deal.
#25 sorry x el negativo, dedazo al agarrar el móvil.
#20 hombre, ir a yoga comparado con ir a clases particulares, pues no sé. Sería más bien comparado a cuando vas a una formación relacionada con tu curro (idiomas, un máster, etc) fuera de tu horario de trabajo, que es lo que más suele molar.
#20 Yo creo que es una chorrada porque lo de 7 a 19 es una tontearía como una catedral. Pero tu comparación no es justa, porque el trabajador que va a yoga o al gimnasio lo hace por voluntad propia, asi que nunca puede equipararse al trabajo. Pero a diferencia de eso el niño normalmente no va a clases particulares de ingles y mates y clarinete por gusto propio.
#20 Gilipollez la comparación que haces tú. La diferencia es evidente, tu vas a yoga o al gimnasio libremente, porque decides hacer eso en tu ocio. El niño no va libremente a clases de ingles o de música tras el colegio. Igual lo último que le apetece es pasarse otras 3 horas siguiendo más instrucciones de un extraño, que es básicamente lo que hacemos en un trabajo.
#20 el niño puede decidir no ir a clase de yoga o al gimnasio si los padres quieren? no tengo mas que decir señoria.
#20 Si te obligan a hacer yoga o a ir al gimnasio aunque no te apetezca es peor que trabajar, porque ni te pagan encima.
#20 La diferencia, mi agudo amigo, es que tú vas a yoga o al gimnasio porque quieres.
#5 Yo en la ESO tenía horario partido del ese asqueroso y me tiraba en el colegio de 9 a 17. Y al llegar a casa tocaban 2-3 horas de deberes porque cada profesor pensaba que sólo tenías su clase ese día.
#37 En la EGB era normal estar desde las 9 hasta las 17.00 o 18.00 y que yo recuerde tenías deberes desde primero de EGB con 6 años (muestra, cuentas, redacción, etc.). Jugábamos, veíamos la tele y hacíamos los deberes. Nunca me agobié por eso. Cuando tenías 12 años entrabas en el ciclo superior de la EGB y tenías un profe para cada asignatura, más deberes y trabajos, pero aún así siempre encontrabas una hora o dos para divertirte.
Con el horario partido podías ir a casa a comer o comer en el cole y tener casi una hora y media de recreo (un lujo).
#FreeAssange
#62 Las dos horas de comedor se las podían ahorrar, para acabar las clases a las 2-3 y poder comer en casa tranquilamente. Así se te queda toda la tarde libre para que hagas lo que te de la gana. Lo de vivir en el instituto no lo veo normal, y menos que te vendan las dos horas libres a medio día como algo bueno, cuando en realidad te está comiendo toda la tarde.
#37 Yo subía al bus a las 8:15, y bajaba de él a las 17:30.
#37 de 9 a 17 es muy distinto a de 7 a 19; de 9 a 17 son 8 horas.
#5 porque el artículo esta escrito por alguien que vive en Madrid y un madrileño no convive que las cosas sean mejores fuera de Madrid.
En Madrid muchos padres tienen más de una hora de trayectoria hasta el trabajo por lo que sí quieren llegar a las ocho al trabajo tienen que dejar al niño en el cole a las siete de la mañana, pero si no tienes la desgracia de vivir en Madrid pues esa realidad te es ajena, yo esto lo se por mis primos que viven en Aranjuez.
#38 Traducción: "este artículo habla de un problema de los niños de las grandes ciudades (aunque yo me centro en Madrid porque sé que da positivos), y a mí me la pela porque no me afecta"
#38 Mira, la madrileña:
https://www.planetadelibros.com/autor/mar-romera/000047007
"Mar Romera nació en Heidenheim (Alemania) en 1967, aunque desde muy pequeña vive en Granada."
#5 Yo sí y no pocos. Trabajé en un cole de Madrid donde tenían aula matinal con desayuno desde las 7:30 de la mañana. Después de las clases de la mañana, al comedor. Después a las clases de la tarde. Como se salía a las 17h y muchos padres no podían recogerlos a esa hora, se ofertaba no solo una, sino dos horas de actividades extraescolares, con lo que salían del colegio a las 19h. Y ya no son las 12h fuera de casa, es la cantidad de manos por las que pasan las pobres criaturas.
#56 #79 #61 OK veo que hay casos.
Gracias
#5 Ni lo conocerás. Es una tontería del artículo.
En el colegio entran a las 9 y salen a las cinco menos algo. Tengo un colegio público a treinta metros de mi casa y veo a los pequeños desde mi misma ventana. Y ponen música cada vez que entran del patio a las clases, tengo localizado cuándo empiezan y terminan todos los recreos.
El mismo horario tiene el colegio infantil de mi hijo. De 9 a 9:30 para entrar y de 16:45 a 17:00 para salir.
Sí que hay escuelas que permiten entrar una hora antes, pagando más. Aún así está lejísimos de la burrada que dice el artículo.
#60 De nueve a cinco son ocho horas. Y después los deberes y las extraescolares. Y aunque los padres no quieran extraescolares, deberes sí que hay. Para aburrir. ¿Eso es educar?
#60 Si al cole le sumas las extraescolares, te puedo dar una lista grande de niños que salen a las 8:00 y vuelven a casa a las 19:00 o 19:30
#5 hasta el curso pasado fui parte del Ampa del cole y sí, hay muchos niños que están esa cantidad de horas en el centro, unos tal vez un pelín menos, y otros incluso más, reenganchando diferentes actividades.
Entran en "madrugadores", luego las horas de clase, luego comedor y luego las extraescolares. Chavales que llevaban ese ritmo de lunes a viernes. Y por trato con los padres, enterarte de que el sábado por la mañana iban a otras actividades fuera del cole.
#5 yo tampoco. Y mira que he visto padres (y yo mismo) estresados al máximo por el curro, pero ese punto nunca lo he visto.
De 9 a 19 si que he visto muchos.
#5 en el colegio de mi hijo hay opción de 7:30 hasta las 19 y 30 h. Tiene gimnasio integrado en el recinto escolar. Empiezan con la acogida matinal que es a las 7 y 30, luego salen a las 17:45, pero de ahí hacen extraescolares y luego la biblioteca. Por regla general la gente no se coge a todo... pero vamos que poder se puede,
#5 yo a varios. Y con 6 años.
Y de 8 a 18 a varios más (te diría que la mitad de la clase de mi hijo).
#5 Haberlos haylos pero no creo que sean una mayoría. Y los que hay entiendo que son porque los padres están ambos trabajando y no se puede/quiere tirar de los abuelos.
He leído toda la entrevista y lo de siempre, bla bla bla... . Que si CON el niño y no PARA el niño y demás palabras y conceptos vacíos de una pedagoga que me da que no ha estado en una clase en su vida.
#12 ad hominem? Podrías argumentar, dugo porque parezca que te lo has leído
#57 Me dedico a la educación y conozco muy bien toda esa terminología.
#81 yo también, por eso me gusta buscar argumentos en el texto si tengo intención de descalificarlo
#57 Solo decir que un ad hominem es dar por falso un argumento basándose en quien lo emite. Su crítica el artículo es una sucesión de afirmaciones vacías de contenido, embelesadas en palabrería sin significado, y luego lo achaca a que no tenga experiencia. A mi desde luego no me parece un ad hominem.
En otros comentarios han citado algunas frases, tras leer todo el artículo me parece muy vacío de contenido, como un programa político que te dice todos los castillos en las nubes que quieren construir pero no te dicen el como, tampoco ví muchos razonamientos y sí muchas afirmaciones gratuitas sin ningún respaldo argumentativo.
Me temo que puedes coger cualquier párrafo al azar y achacarle lo que he dicho.
#12 "La escuela del siglo XXI, y el profesor del siglo XXI, no es la que enseña, sino la que aprende, la que escucha, la que respeta y la que permite que los niños y niñas sean agentes de cambio en el futuro."
Esto y no decir nada es lo mismo, me pone esto un alumno en un examen y tiene un 0.
#68 Te pongo otra. Por ejemplo...vamos a ver...ya lo tengo. "Hay que situar al niño en el centro de la comunidad educativa y educar con él y no para él.
Con esto espero llevarme la matrícula de honor.
#99 pues a mi me parece una frase muy fácil de entender
#99 Con profesores como tú los mejores alumnos van a tener siempre 0 o 0,5. Habría que puntuar también a los profesores. ¿No os dais cuenta de que los niños son más listos que vosotros? No, no os enteráis de nada.
Sin entrar al contenido del CON y el PARA, entiendo que cuando habla del horario de 7:00 a 19:00 se refiere al tiempo que el niño está fuera de casa por asuntos academicos. Es normal que si el niño vive un poco alejado del centro escolar el autobus pase a recogerlo una hora antes de la hora de entrada, y vueva a casa una hora despues de la hora de salida. Si a eso le metes que nada mas terminar el colegio tiene extraescolares, y además sumamos las horas dedicadas a hacer los deberes, pues si que dan esas 12 horas, y más en muchos casos.
#28 Y en el trabajo también. Y es lo normal: el día tiene 24 horas. Los críos están en clase de 9:00 a 16:30 ó 17:00, y se pasan varias horas jugando antes, durante y después del colegio. Menos tonterías de innovación educativa, que ya sabemos cómo nos va con la ESO.
#28 Dice que es el tiempo que pasa en el colegio, o más bien el tiempo que, según ella, piden los padres que sus hijos estén en el colegio:
Hablamos de la conciliación de la vida familiar y en función de esta solicitamos a los centros educativos que abran más horas, que podamos dejar a un peque a las 7:00 de la mañana y recogerlo a las 19:00 de la tarde. ¿Esto es CON la infancia o PARA la infancia?
[...]
Lo que queramos, pero lo que sí es realmente injusto es que un niño entre en el colegio a las 7:00 de la mañana y salga a las 19:00 de la tarde.
#9 No le de ayudes con la ortografía, por favor.
#53 Le dijo la sartén al cazo...
#53 Le dijo la sartén al cazo...
#53 Tranquilo,no la de ayudaré.
A mi me parece perfectoque los niños tengan tiempo libre, no que tengan su tiempo planificado como adultos, pero me parece una absoluta aberración lo de hablar de 12 horas de trabajo. Yo jamás en mi vida, tuve tanto tiempo libre, y además libre de preocupaciones, como cuando era estudiante.
Al final hasta les contaremos como horas de "trabajo" lo que pasan frente a la tele, el móvil o la consola...
#45 A ver, si los apuntas a clases de inglés, a música y alguna otra asignatura que lleve floja, desde luego divertido no va a ser para el niño (salvo los raro casos que las disfruten de verdad). El problema no es que hagan cosas. Es que tengan todo milimetrado. Los niños necesitan tiempo para gestionarlo ellos solos.
#45 Pues yo al revés. Ahora que curro estoy mucho menos estresado que cuando era estudiante. Hago mi curro y cuando salgo me olvido hasta el día siguiente. En casa puedo hacer lo que me de la gana, ni tengo que preocuparme de exámenes ni pollas.
Es por su bien.Para que no se droguen
#3 pues parece ser al revés, que la clave de ser una persona emocionalmente equilibrada es disfrutar del juego libre no estructurado cuando somos pequeños.
#4 yo ha la mia la tengo atada a la pata de la cama,por si acaso
#9 para que no aprenda ha escribir
#9 espero por el buen de tu hijo que seas un padre responsable que se acuerda acuérda de ajustarle bien los grilletes, que algunos con esos piececitos tan pequeños se escapan.
#4 Realmente de clase tienen al menos en primaria 4 horas y media (de 9 a 14 con media hora de recreo), en ESO creo que es una hora más. El resto de horas que están en el colegio o están en aula matinal, comedor o actividades extraescolares suelen ser más "light". Muchos niños dependiendo de donde vivan los padres no los dejan salir solos a la calle a jugar y es el único momento que tienen de socializar fuera de la influencia de sus padres, lo cual me parece bastante útil para su desarrollo.
Pues menos llorar y más afiliarse al sindicato en lugar de tocarse los huevos en el recreo
Hay que acostumbrarles a largas jornadas para que sean buenos camareros...
Una de las maravillas del teletrabajo es que mis hijos vienen a comer a casa al mediodía y aprovechan la pausa de dos horas en casa. Es una maravilla. Su rendimiento escolar es mucho más alto, tienen mucho más tiempo para hacer lo que les apetece... Lo que pasa dentro del colegio todas esas horas no lectivas, no es necesariamente bueno para los niños.
#51
Al teletrabajo ese maravilloso que tú tienes puede acceder un 0,25 de los trabajadores
Los míos, a ojos de muchos padres, son unos niños salvajes. Raro es el día en que no estén jugando en la calle con frío, calor, lluvia o nieve desde las 15 hasta las 19. Ellos van de una casa a otra en busca de agua, pan o baño.
#24 Esos padres envidiaran a tus hijos el día que colapse la sociedad y vean cómo pueden cazar ratas con sus propias manos para no pasar hambre.
#32 ratas?! Que ratas!? Ni se atreven a sacar el hocico.
#24 Ellos van de una casa a otra en busca de agua, pan o baño.
Joder, en la cárcel al menos les proporcionan estas 3 cosas.
#24 baño? 😄 Esos niños recordarán su infancia con felicidad.
#24 ¡Que maravilla!. Por curiosidad ¿que edad tienen? Yo con "el mayor" (menos de 8 años) tengo ganas de que pueda empezar a salir "solo" por los alrededores. ¿Entorno rural? ¿Ciudad? ¿Zonas peatonales o parques cerca?
#88 Los de 7 y 9 salen solos desde hace más o menos 2 años. El bebé no.
Centro de una ciudad de 300.000 habitantes. El barrio es muy chulo y los edificios tienen en el centro un parque sin verjas, no sé cuántas hectáreas tendrá pero es muy grande. El cole a 1 km. Tienen que cruzar varias calles para llegar a él o buscar a los 2 amigos que viven más lejos pero lo hacen muy bien.
Un día a la semana tienen deporte. El resto libre. Los papis con la pandemia trabajamos en casa, yo sigo de excedencia.
El entorno es muy seguro y los chicos son muy extrovertidos todos y seguros de sí mismos. Vamos, que el otro día subió uno de los amigos solito porque sus padres no estaban y quería un bocadillo de salchichón porque se moría de hambre. Así todo el grupito de amigos.
El único problema, la cantidad de zapatos y pantalones que rompen estos niños...
También hay muchos padres que no soportan estar con sus hijos y por ende luego esos hijos no soportarán estar con sus padres.
#59
Esta tontería solo la puede decir un maestro
#59 Te recomiendo esta supercanción, atento a la letra:
https://www.letraseningles.es/letrascanciones/traduccionesGI/HarryChapin-CatsInTheCradle-Traducida.html
Errónea.
Ningún niño está en clase desde las 7:00 hasta las 19:00.
#98 iba a decir esto mismo. Mis hijas hacen de 9 a 16:30, se referirá a las extraescolares y demás, como si todos los niños hicieran extraescolares todos los días...
Por una parte, dejar al hijo de 7h a 19h en el colegio es uns salvajada que espero que haga muy poca gente (ya dejarlo a las 7h no creo que sea demasiado común).
Por otra parte, sí, en el colegio se juega. No todo el rato, pero está el recreo y una hora al mediodia (dependiendo de la edad). A parte de la hora de la comida.
#15 Toma, y en el trabajo también tienes pausas para el café y para comer.
#15 No en todos. Trabajé en un comedor escolar y tuvimos que programar actividades estructuradas después de la comida porque los padres lo exigieron. El juego libre les parecía perder el tiempo.
#63 ALgunos padres están locos. Creen que por saturar de horarios y tareas a los hijos les va a ir mejor en la vida. Los niños (y los adultos!!) necesitan tiempo libre. Recuerdo a una profesora de inglés que me comentaba que había un chaval al que sus padres lo tenían toda la semana con actividades (inglés, conversación de ingles [otra profesora para conersación], alemán, un deporte y no se que de musica). El chaval por lo visto cada dos por tres se le echaba a llorar a la profesora porque nunca podía ir a los cumpleaños de los amigos (ni ninguna otra cosa). Vamos, de locos. Luego se extrañarán si el niño se amarga o si le da por mandar todo a tomar por culo cuando tenga la posibilidad.
#86 Estoy segura de que esa frustración es la base de futuras adicciones y depresiones...
#86
Eso no son padres, son unos cabr...
#86 Yo acabo de ver a un grupo de veinteañeros y treinteañeros jugando al pañuelo en mitad del parque. Eso es lo que pasa cuando no tienes infancia.
Quise unirme a ellos pero tenía prisa
#15 de ocho a siete contando autobús escolar muchísimos.
es horrible lo que les hacen trabajar a los niños.
Mi chica es profesora, los profesores se llevan muchisimo trabajo a casa, ella se queja mucho (y no le falta razon). Sin embargo ellos, por presion del colegio, tambien le mandan deberes a casa a los niños, solo que ellos no se pueden quejar.
Es horrible
Nadie trabaja 12h, pero mucha gente pasa 12h fuera de casa por trabajo...
#49 Y nos parece, en general, una aberración.
Los madrileños.