Hace 2 años | Por --647281-- a bbc.com
Publicado hace 2 años por --647281-- a bbc.com

Los combatientes talibanes con los que nos reunimos están a sólo media hora de una de las ciudades más grande de Afganistán, Mazar-e-Sharif. El "ghanimat" o botín de guerra que nos exhiben incluye un vehículo de guerra, dos camionetas y una serie de potentes ametralladoras. Ainuddin, un antiguo alumno de la madrasa (escuela religiosa) que ahora es comandante militar, se para en el centro de esta multitud fuertemente armada.

Comentarios

Esperanza_MM

#13 Tu podrás criticar lo que quieras, pero si tu como País participas en una guerra supuestamente para traer democracia y fracasas estrepitosamente y tu enemigo se hace con el control tienes el deber moral de acoger o ayudar a aquellos que fueron tus aliados y a los que quieran huir de tus enemigos. En especial los primeros, porque no se si sabes que suelen hacer estos fundamentalistas con los funcionarios y miembros del antiguo gobierno, yo por desgracia si que lo sé y lamentablemente estos no van a tener la opción de aceptar la cultura islámica en su vertiente mas radical para sobrevivir, ni tan siquiera van a tener ese "privilegio".

snowdenknows

#17 sueñas si crees que EEUU les va a acoger

Esperanza_MM

#40 Pues entonces que no se hubiesen metido en la guerra.

lasi_zoillo

#17 La democracia ha sido siempre un pretexto. Tanto cuando entrenaban a los talibanes para luchar contra el enemigo rojo, como cuando destruyeron medio país para democratizarlo, como ahora que están siendo invadidos por un ejército que ha recibido ayuda de países a los que se considera democráticos porque hay intereses económicos en que así sean considerados.
Ahora a los que se quedan les va a tocar su juicio de Nurenberg particular por colaborar con una gentuza (llamalos demócratas si quieres) que ha matado a cascoporro y la ha liado parda por la zona. Y si alguno de los colaboradores supiera hacer misiles, tuviera pasta a cholón o fuese de interés para los demócratas se librarían de los juicios que vaya a haber, como los nazis útiles libraron de los de Nurenberg.
No se llama a eso democracia, se le llama Real Politiks, que viene a ser "hacemos lo que más nos convenga porque tenemos más armas y podemos y los ideales son de trasnochados". Obviamente, a la larga, no parece funcionar nada bien.

D

#8 no huyen del fundamentalismo. La mayoria son bastante fundamentalistas para nuestro estandar, solo que los taliban todavia mas hacia ellos.

Los taliban no estan extingidos por que una gran parte de la poblacion, la mayoria en realidad, quiere una ley islamica.

Unos mas rigida , otros menos, pero sharia al fin y al cabo.

D

#8 eh... no te equivoques. Los que huyen son un poco mejores pero no mucho mejores.

Esperanza_MM

#31 Si han sido nuestros aliados tenemos la obligación moral de ayudarles.

D

#35 Sí, cierto. Pero ayudarles no quiere decir traertelos a casa. Yo buscaria un pais musulman que les pueda acoger y pagar por ello.

D

#37 Diran q no son de su rama y ala, a correr.

Pink_Hydrogen

#8 ¿Ayudar los EEUU a la población local?
cry

D

#4 El cuento de la criada

Y

#4 es desolador.

Battlestar

#4 Y las cabras, es que nadie va a pensar en las cabras?

Esperanza_MM

#10 moderados, no fundamentalistas

StuartMcNight

#11 Correcto. Ya sabes. Pero eras tú quien en #7 querías “generalizar y no matizar que hablas de radicalismos”.

Y lo sabes porque sabes perfectamente que si escribes sobre “fundamentalistas” lo que querías escribir no te cae strike.

Esperanza_MM

#14 "Era algo inofensivo y aplaudido si hubiese sido una noticia relacionada con la religión cristiana aún generalizando y sin matizar que haces referencia a los radicalismos."

Pero eras tú quien en #7 querías “generalizar y no matizar que hablas de radicalismos”.

Mejor la comprensión lectora, cuando digo que con la religión cristiana aún generalizando y sin matizar se sobrentiende que si que era matizando en el caso contrario.

P

#18 Queremos ir en sostén en el autobús y que te respeten pero llenar el país de hombres que se ponen locos si ven un tobillo.

¿Nadie se da cuenta que son dos cosas incompatibles?

Esperanza_MM

#20 Eso si se hacen las cosas mal que es como siempre se ha hecho en este País, es decir, la integración, empezando por meterlos todos juntos en X barrio para que los vecinos se quejen lo mínimo posible (porque todos welcome refugees pero luego nadie quiere uno en su barrio, empezando por los políticos) por lo que al final los metían siempre a todos en un mismo barrio, casi siempre un barrio ya algo marginal de por si, con el resultado de la creación de "guetos" en los que ellos siguen con sus costumbres (moderadas para su país pero tal vez radicales para aquí) sin enterarse de que han llegado a Europa.

Así que lo primero que hay que hacer es evitar eso y distribuirlos por todas las zonas, una vez hecho esto políticas de integración, obligatoriedad de aprender el idioma, etc. etc.

El problema siempre es que no se hacen las cosas bien por parte del gobierno.

P

#25 claro, la culpa es del gobierno.

¿Le has preguntado tu a esa gente si quiere adaptarse? ¿No es más racista pensar que puedes comerles la cabeza con tu forma de vivir para eliminar la suya? ¿Es que acaso es tu forma de vivir superior y hay que acabar con sus ideales y sus costumbres?

El racismo encubierto de los "integradores" anti-racisitas.

Esperanza_MM

#26 1º De ellos es la elección de quedarse en su país, de ir a otro país culturalmente parecido o de venirse al nuestro sabiendo que pueden toparse con un choque cultural grande.

2º Aquí nadie ha hablado de prohibirles su cultura, aquí se está hablando de que se integren y de que sepan que aquí hay otra cultura, otras leyes,... y ellos como bienvenidos que han sido han de aprender a respetar la cultura y aceptar cosas como que aquí se hace topless, o que dos chicos se vayan a dar un morreo en mitad de la calle.

Tontolculo

#33 que se integren y de que sepan que aquí hay otra cultura, otras leyes,... y ellos como bienvenidos que han sido han de aprender a respetar la cultura y aceptar cosas como que aquí se hace topless, o que dos chicos se vayan a dar un morreo en mitad de la calle.

Me temo que aún queda mucho español de bien por integrar, que no lleva nada bien lo del topless y lo de los los besos entre dos chicos (o chicas)

D

#46 Y ambos colectivos homofobos dan asco.

Pero vivimos en una sociedad moderna y no el Vaticano o en Iran.

lasi_zoillo

#25 Si quedase vivienda pública los políticos podrían hacer ese reparto; pero con una política neoliberal, como la que tenemos ahora, los políticos no tienen margen de acción. Para hacer las cosas bien, como dices, hace falta más socialismo (en los hechos no en las siglas) y menos corrupción. A ninguna de esas dos cosas se las espera, así que en unos años en vez de aguantar las gilipolleces de los cristo-fascistas tocará aguantar las gilipolleces de los colegas del hijo de la tomasa.

lasi_zoillo

#62 y cuántos refugiados hay viviendo en Tribeca o con vistas a Central Park en Manhattan, Nueva York? Porque de lo que tu hablabas no es de conseguir una vivienda, hablabas en #25 de que estuvieran distribuidos por todas las zonas.
Si EE.UU. asigna viviendas para refugiados o de la misma forma de la que te quejabas en tu ejemplo acabas de soltar una gran tontería que solo un oligofrénico profundo podría gestar.

#20 Se retroalimentan.

StuartMcNight

#18 Venga va. Que el comentario tiene dos lineas. En la segunda te explico porque sabes que TAMPOCO ibas a matizar nada. Porque si “matizas” que es sobre fundamentalistas no hay strike. Y lo sabes perfectamente. Tanto tú como el resto del grupito de whatsapp que han corrido al rescate.

Y encima hablando de comprensión.

D

#52 ¿En serio ante una situación en que miles de personas van a ser asesinadas y millones de hombres y mujeres van a perder muchos de sus derechos humanos, lo único que te interesa es hacer bullying a gente que percibes como de la ideología equivocada?

Todos aquellos que creemos en los derechos humanos deberíamos estar unidos ante una situación tan vergonzosa, si no para evitarla al menos para intentar que no vuelva a pasar.

Esperanza_MM

#52 ¿Ahora es grupo de Whatsapp? ¿No era de Telegram?

En fin, patético (como de costumbre).

manc0ntr0

#52 Vaya varas que eres. Llevas llorando desde el principio por un comentario que nadie hizo.
Qué eres el picoleto de Menéame o sólo el jefe de tu chupipandi?

StuartMcNight

#68 Ah… mira… si aqui es donde me hablabas. lol

“Un comentario que nadie hizo”

¿Pero que hablas tronco? Si es tu colega la caverna la que llora en el primer comentario por los strikes que no pone nadie.

lol Que poquito nivel. De verdad. Y encima me va persiguiendo por las noticias un pavo que no se ni quien es.

manc0ntr0

#77 Mi colega, persiguiendo?
Venga guionista, móntate otra historia donde yo no salga.
No debes tener ni 15 años, madre mía

Esperanza_MM

Que pacíficos... y no digo mas porque si no ya sabemos = strike.

D

#3

llorencs

#7 Yo he dicho que eran unos mierdas y podrían considerarse la personificación del mal y que si una película crearan un personaje malvado como ellos lo consideraríamos irreal y exagerado.

Polarin

#3 Hombre, mas que el pisuerga, lo que pasa es el puto dinero de los saudies + dictaduras del golfo, que es el que financia a las mezquitas en Europa y esta consiguiendo que comportamientos que se superaron en los 60-70 (llevar panuelo, cortarle el pescuezo a un profe, .... ) pues vuelvan a ser vistos como normales por una parte de una poblacion. Que la gente que sigue el Islam, incluso en Europa, pueden ser bellisimas personas, pero tienen unas posiciones sociales y politicas que hacen que los cenutrios de Vox parezcan medio de centro.

D

#28

"...llevar panuelo, cortarle el pescuezo a un profe, .... )


Que la gente que sigue el Islam, incluso en Europa, pueden ser bellisimas personas, pero tienen unas posiciones sociales y politicas que hacen que los cenutrios de Vox parezcan medio de centro"

me estas diciendo que mis vecinos quieren cortarme el cuello?

qué mierda teneis algunos en la cabeza? te digo lo mismo que le diria a los talibanes. Salid de vuestra puta cueva paja mental.

Polarin

#32

Supongo que estas implicando que tus vecinos son musulmanes. Yo nunca he dicho que te quieran cortar el pescuezo. El colgado que se cargo al profesor en Francia era una sola persona, no todos los padres/madres musulmanes del colegio. La reaccion de los padres/madres fue solo de acoso en las redes sociales y con los jefes del susodicho.

La gente puede que sean bellisimas personas, pero si son del Opus, pues son carcas, si son de Vox, pues mas o menos, si son musulmanes, pues puede que vayan en el amplio margen del Islam en Europa, pero que probablemente tengan unas posiciones un poco carcas para alguien que no sea de Vox o del Opus, con respecto a la posicion de la mujer en la sociedad, los derechos de la gente LGB y T, el aborto, o el laicismo en la sociedad ....

Creo que no estoy diciendo nada raro: que si perteneces a una religion que esta asentada en muchos paises y en estos paises hay un cuerpo legislativo carca de cojones, fundamentado en dicha religion, pues esa religion en Europa no puede hacer un cote radical con las posiciones sociales o politicas defendidas en otros paises. Por ejemplo, en el Cristianismo se admite el matrimonio igualitario o que haya mujeres curas en los paises nordicos en la rama Luterana. Sin embargo, no en el Catolicismo. En los paises que se acepta como propio el Catolicismo, aunque sea solo por herencia historica, la legislacion suele tener rasgos de la doctrina de la Iglesia, que no admite el matrimonio igualitario. Por ejemplo en paises de america del sur.


Respecto a lo de "cortar la cabeza", por interes propio segui las reacciones al discurso de Macron. Me sorprendio desagradablemente que mucha gente relevante en los paises islamicos atacara el discurso de Macron, pero no mencionara para nada el asesinato del profesor frances. Yo esperaba que lo dejaran pasar, pero no:

https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-54764000

https://crescent.icit-digital.org/articles/muslims-outraged-at-macron-s-insulting-remarks-about-islam-and-the-prophet-pbuh

Aiarakoa

#32, tus vecinos, no lo sé, no los conozco.

Ahora, que lo que dice #28 tiene el respaldo de unas cuantas encuestas:

- Francia, hecho por IFOP: 18 % de musulmanes nacidos en Francia y 46 % de musulmanes nacidos fuera de Francia opinan que debería regir la Sharia en Francia

- Inglaterra, hecho por ICM
* 18 % a favor de que la homosexualidad esté permitida, 52 % a favor de que se ilegalice
* 47 % en contra de que los homosexuales puedan ser profesores
* 23 % a favor de implantar la Sharia en Reino Unido, al menos en determinadas zonas
* 39 % cree que las mujeres deberían obedecer siempre a los hombres
* 4 % simpatiza con el terrorismo islamista (no es un porcentaje alto, aunque el 4 % de casi 3 millones de musulmanes en Reino Unido son algo más de 100 000 musulmanes a los que les mola el terrorismo islamista 😷)

- no pongo los de Pew Research por si alguien piensa que es una entidad con sesgo, pero ahí están también

- etc

¿Decir, a partir de esas encuestas, que los musulmanes son X? No, en muchos casos el porcentaje no es mayoritario (en otros sí). Decir eso sería xenófobo y una muestra de odio religioso, hay que analizar caso a caso, persona a persona.

Ahora bien, el porcentaje es escandalosamente alto y, por ello, enormemente preocupante, y quiero recordar que ni en la Alemania nazi ni en la URSS el NSDAP y el PCUS alcanzaban una afiliación de más del 15 % de la población. No hace falta que una corriente totalitaria sea mayoritaria para que se haga con el poder, solo hace falta una masa crítica y que el resto de la población se deje llevar.

Toranks

#3 Yo llevo insultando en menéame desde 2006 y jamás he recibido un strike, ni siquiera en aquel famoso ban day. La verdad no entiendo la lógica de los moderadores, porque yo he dado cal y arena pa tó, y mi lengua tiene pinchos que ni un cactus del Sahara

Find

#64 A mí es una cosa que me tiene intrigado, nunca he recibido un strike y estoy empezando a pensar que igual soy un blandengue

Toranks

#71 Es que el otro día llamé hijos de puta a la mitad de todo un hilo de Menéame y no me pasó ná. Es un misterio. 😹

Find

#72 Qué hijo de puta eres lol

Polarin

#1 el colega tiene una cara como pa irte de canias con el por lo cojones.

Sawyer76

#1 Ya lo digo yo.
El islam (así en general, si) es ahora mismo una de las mayores desgracias de la civilización humana. Y los radicales como los talibanes más, pero el resto también.
Y muchos de los que ahora ponen el grito en el cielo porque se abandona a la población afgana ante la tiranía que les viene, hace cuatro días estaban pidiendo que se retirasen las tropas del malvado imperio yanqui. Hay veces que para solucionar algo, especialmente cuando se trata con según que gente, hay que ensuciarse las manos. Pero eso el Occidente actual no lo entiende y se niega a quitarse la venda de los ojos. Hasta que los tengamos en casa.

NúcleoIrradiador

#1 Más que un calzador te hace falta una pala de obra. Bien retorcidito, todo entra mejor.

Manolitro

#21 abuelo, la pastilla!

gustavocarra

#27 Díselo al que estoy parodiando. El loco es el parodiado.

Bah, que puta mierda, si te da todo igual. Mira, no te soporto más , tu fanatismo y tu alma negra. Que te den.

D

#49 El problema es que habremos ganado a los Talibán, pero tendremos el equivalente gobernando: un grupo de fanáticos religiosos y culturales a los que cualquier razón les vale para acabar con los derechos de la gente, a la que dividen entre "los suyos" y "los infieles".

Lo triste es que el uso deliberado de la palabra "religiosos" es la única pista que tengo para saber que te refieres al área derecha.

Los discursos agresivos de nosotros contra ellos, la paranoia y el pensamiento gregario se están generalizando a ambos lados del espectro político, y esa es una muy mala noticia.

gustavocarra

#58
Ese párrafo entrecomillado es de otro, yo no lo he escrito, aunque lo suscribo al 100%. Y tu respuesta hacia ese usuario es muy poco honesta, porque te hablan de "fanaticos religiosos y culturales" y no simplemente "religiosos", como tu deliberadamente pretendes para arrimar el agua a tu molino.

En el caso de la barbarie talibán, hay una línea clarísima e indubitable ante la que muestras tibieza. Ójala fueras frío o caliente, pero como eres tibio, voy a escupirte de mi boca.

D

#69 pero como eres tibio, voy a escupirte de mi boca.

@admin

gustavocarra

#76@admin, el abogado de la gente religiosa este no conoce la biblia. En mi comentario estaba citando literalmente Apocalipsis 3, 15 , no son mis propias palabras.

Supongo que si se las da de religioso, al menos debería conocer cuando se están citando sus propios textos religiosos. No es muy coherente alardear de aquello que se ignora.

En griego koiné: https://www.logosklogos.com/interlinear/NT/Ap/3/16 Utiliza el verbo Emeso, de donde viene la palabra emesis, vomitar, no escupir. O sea que es aún más fuerte.

ramsey9000

Que tipod mas majos se ve que han madurado en estos 20 años y ahira les dan a elegir antes de lapidarlos

Toranks

#6 Son gente que han vivido 20 años de guerra continua. No esperes que ningún ser humano madure en esas circunstancias.

j

#65 "Si no renuncian a la cultura occidental, tenemos que matarlos"

No sé Rick, puede que tanta guerra sea un gran obstáculo para la maduración intelectual, pero se ve que a esta gentuza la guerra solo les ha apagado una parte de su cerebro; la otra parte de su cerebro, la que les lleva a no importarles usar rifles, tanques y armas procedentes de la cultura occidental, se ve que sí ha podido madurar a pesar de la guerra.

No veo yo a estos gilipollas matándose a sí mismos por no renunciar a la cultura occidental de las armas occidentales que portan y de las que se sirven. Por no hablar de otras muchas tecnologías occidentales que también probablemente usen.

Si los demás usan cosas occidentales, los matamos. Si las usamos nosotros, la cosa es estupenda. Me veo venir los sistemas morales y éticos de pacotilla a kilómetros.

Toranks

#74 Rusia está al oriente y la mayoría de las armas son rusas 😹

gale

Choque de culturas. Guerra de culturas. Occidental contra islámica retrógrada.

D

#2 ganaran

armadilloamarillo

Hay quien cree que para combatir a los talibán, debemos convertirnos en lo mismo que ellos, pero en versión occidental. El problema es que habremos ganado a los Talibán, pero tendremos el equivalente gobernando: un grupo de fanáticos religiosos y culturales a los que cualquier razón les vale para acabar con los derechos de la gente, a la que dividen entre "los suyos" y "los infieles".

D

que tristeza... pobre gente...

Esperanza_MM

¿Ahora es grupo de Whatsapp? ¿No era de Telegram?

En fin, patético (como de costumbre).

Y

La paz de Westfalia cambió la dinámica de la guerra y el gobierno en Europa al separar para siempre hasta ahora los designios de Dios y de los gobiernos.
Eso no ha sucedido en el mundo islámico donde chiíes y sunníes pelean por el control como católicos y protestantes hicieron en su tiempo.
Los talibán son una pieza más en ese tablero. Y unos piezas.

A

Imaginad lo que pasaría si BOTS llegara al poder aquí.

juno78

#12 No lo insinues hombre, dilo claro y conciso; lanzarían homosexuales desde las azoteas, lapidarían a las mujeres, organizarían ejecuciones públicas y quemarían vivos a los prisioneros en jaulas, sin duda...

De verdad, a veces pienso que sois como los franquistas de mierda, cuando decían que los comunistas tenían rabo de demonio y les atemorizaba el sonido de un reloj despertador.

D

#12 Cuentanos qué pasaría.

f

Ahora es cuando se dice son sus costumbres y hay que respetarlas?

H

A MI ME PARECE GENIAL QUE DECIDAN ESO (democráticamente).

Strike aquí.

Ahora, cualquiera que venga a nuestro país que respete y ACOJA nuestra cultura y forma de vida.

Quitar strike aquí.

Lagunas_M

Que dejen las cabras en paz hombre.

w

Viven en la Edad Media...

C

#38 En la baja.

D

#48 la baja edad media es la más cercana al renacimineto, supongo que querrás decir alta

C

#54 correcto, gracias.