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#12:
Sudáfrica fue un país que hasta los años '90 estaba gobernado por hijos de la gran puta fascistas y racistas de estos que los fachad del Menéame te dicen "yo no soy facha, el día que gobiernen los fachas los de izquierda os váis a enterar".
Un Estado racista que no sólo estableció un sistema de segregación por razas con multas y castigos legales a quien se lo saltaba algunas de las cuales todavía perduran hasta nuestros días https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-55733576 sino que de de hecho tenía todo un sistema de leyes diseñado explícitamente para joder a los negros y ponerlos literalmente al servicio de una minoría de blancos llena de privilegios fiscales y civiles.
Los negros, por ley, no podían ir a las áreas de blancos, que por supuesto eran siempre las mejores zonas: las mejores playas, los mejores valles... Los negros no podían abrir negocios de determinados tipos, es decir de los tipos que querían monopolizar los blancos. Los negros debían pagar más impuestos que los blancos por los mismos conceptos. Los negros no podían tener en propiedad más de X metros de tierras y sólo en las zonas que les dejasen los blancos. Los negros no podían estudiar más allá de X curso escolar.
Por supuesto todas esas tierras y esas propiedades se quedaron en manos de la minoría blanca tras el dictado racista.
Y aún hay quien dice que si el buenismo globalista, que si los negros no se han adaptado, que si son unos demagogos, que si la culpa es de los negros... La verdad quiero pensar que es por ignorancia porque no quiero saber que hay tanto puto nazi suelto.
Un Estado racista que no sólo estableció un sistema de segregación por razas con multas y castigos legales a quien se lo saltaba algunas de las cuales todavía perduran hasta nuestros días https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-55733576 sino que de de hecho tenía todo un sistema de leyes diseñado explícitamente para joder a los negros y ponerlos literalmente al servicio de una minoría de blancos llena de privilegios fiscales y civiles.
Los negros, por ley, no podían ir a las áreas de blancos, que por supuesto eran siempre las mejores zonas: las mejores playas, los mejores valles... Los negros no podían abrir negocios de determinados tipos, es decir de los tipos que querían monopolizar los blancos. Los negros debían pagar más impuestos que los blancos por los mismos conceptos. Los negros no podían tener en propiedad más de X metros de tierras y sólo en las zonas que les dejasen los blancos. Los negros no podían estudiar más allá de X curso escolar.
Por supuesto todas esas tierras y esas propiedades se quedaron en manos de la minoría blanca tras el dictado racista.
Y aún hay quien dice que si el buenismo globalista, que si los negros no se han adaptado, que si son unos demagogos, que si la culpa es de los negros... La verdad quiero pensar que es por ignorancia porque no quiero saber que hay tanto puto nazi suelto.
#15:
#12 La realidad es que en Sudáfrica no vivía ni 1/5 de los negros que hay ahora y la mayoría emigraron allí porque era una potencia económica en África.
Ahora esos mismos, no tienen aclare para gobernar y dirigir su país. Como ocurrió en Zimbabue.
No hace falta que me cuenten cómo va a acabar esto. En 50 años no quedarán blancos y aquello será un estercolero.
Ahora esos mismos, no tienen aclare para gobernar y dirigir su país. Como ocurrió en Zimbabue.
No hace falta que me cuenten cómo va a acabar esto. En 50 años no quedarán blancos y aquello será un estercolero.
#7:
#6 Es triste decirlo pero en las culturas tribales al final siempre aparece la tribu de uno y cualquier interés nacional acaba muriendo desquebrajándose un país y odiándose unos a otros
El ANC lleva muchos años gobernando (casi 30) y puede acabar también desquebrajado haciendo desparecer esa cohesión mínima que une a la mayoría negra. Esperamos que no acabe como los Hutus y Tutsis
El ANC lleva muchos años gobernando (casi 30) y puede acabar también desquebrajado haciendo desparecer esa cohesión mínima que une a la mayoría negra. Esperamos que no acabe como los Hutus y Tutsis
#13:
Zimbabue 2.
Que se independice El Cabo y se queden todos los blancos allí y el resto que se lo repartan como quieran.
A ver qué duran sin matarse.
Que se independice El Cabo y se queden todos los blancos allí y el resto que se lo repartan como quieran.
A ver qué duran sin matarse.
#5:
Imprescindible leer el capítulo dedicado a Sudáfrica de "La doctrina del shock" de Naomi Klein.
#9:
#1 Mas bien han intentado un cambio de régimen sin cambiar los dueños de la tierra o el dinero...
El Aparheid (y antes el colonialismo) creó un país falso, no lo hicieron las poblaciones, además hizo que muchos se hicieran inmensamente ricos, tras la caída del régimen no existió una redistribución real de tierras y de riqueza en general ni te cuento...
Solo se añadió un pequeño grupo de oligarcas a el grupo que existía anteriormente...
¿Os suena?
La diferencia es que no está en un lugar privilegiado como acceso al Mediterraneo, ni en Europa... Seamos serios, si no tuviéramos a USA y la UE para calmar las cosas en España hace mucho tiempo que se habría partido en varias partes o hubiera vuelto a ser una república...
El Aparheid (y antes el colonialismo) creó un país falso, no lo hicieron las poblaciones, además hizo que muchos se hicieran inmensamente ricos, tras la caída del régimen no existió una redistribución real de tierras y de riqueza en general ni te cuento...
Solo se añadió un pequeño grupo de oligarcas a el grupo que existía anteriormente...
¿Os suena?
La diferencia es que no está en un lugar privilegiado como acceso al Mediterraneo, ni en Europa... Seamos serios, si no tuviéramos a USA y la UE para calmar las cosas en España hace mucho tiempo que se habría partido en varias partes o hubiera vuelto a ser una república...
#4:
Es lo que tiene cuando holandeses e ingleses tratan como mierdas a los nativos.
Se que, al hablar mal de los ingleses u holandeses, se me van a echar encima y van a decir cosas malas de España, que no dudo que las hiciera, pero es curioso, como menos, que en las guerras de independencia de los países americanos, los indiguenas iban con el reino de España.
Se que, al hablar mal de los ingleses u holandeses, se me van a echar encima y van a decir cosas malas de España, que no dudo que las hiciera, pero es curioso, como menos, que en las guerras de independencia de los países americanos, los indiguenas iban con el reino de España.
Comentarios
Sudáfrica fue un país que hasta los años '90 estaba gobernado por hijos de la gran puta fascistas y racistas de estos que los fachad del Menéame te dicen "yo no soy facha, el día que gobiernen los fachas los de izquierda os váis a enterar".
Un Estado racista que no sólo estableció un sistema de segregación por razas con multas y castigos legales a quien se lo saltaba algunas de las cuales todavía perduran hasta nuestros días https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-55733576 sino que de de hecho tenía todo un sistema de leyes diseñado explícitamente para joder a los negros y ponerlos literalmente al servicio de una minoría de blancos llena de privilegios fiscales y civiles.
Los negros, por ley, no podían ir a las áreas de blancos, que por supuesto eran siempre las mejores zonas: las mejores playas, los mejores valles... Los negros no podían abrir negocios de determinados tipos, es decir de los tipos que querían monopolizar los blancos. Los negros debían pagar más impuestos que los blancos por los mismos conceptos. Los negros no podían tener en propiedad más de X metros de tierras y sólo en las zonas que les dejasen los blancos. Los negros no podían estudiar más allá de X curso escolar.
Por supuesto todas esas tierras y esas propiedades se quedaron en manos de la minoría blanca tras el dictado racista.
Y aún hay quien dice que si el buenismo globalista, que si los negros no se han adaptado, que si son unos demagogos, que si la culpa es de los negros... La verdad quiero pensar que es por ignorancia porque no quiero saber que hay tanto puto nazi suelto.
#12 La realidad es que en Sudáfrica no vivía ni 1/5 de los negros que hay ahora y la mayoría emigraron allí porque era una potencia económica en África.
Ahora esos mismos, no tienen aclare para gobernar y dirigir su país. Como ocurrió en Zimbabue.
No hace falta que me cuenten cómo va a acabar esto. En 50 años no quedarán blancos y aquello será un estercolero.
#15, no lo sé, unos dicen que se ha quintuplicado el nº de inmigrantes desde que el ANC llegó al poder en 1994, mientras que otros dicen que sí, que ha crecido desde los 2 millones de 1994, pero que en 2011 no eran mucho más de 2 millones y medio y que no se pueden haber disparado tanto en pocos años sin guerras en el entorno inmediato, además de que la mayor cantidad de inmigrantes registrados viene de Zimbabwe y Mozambique.
El problema en Suráfrica no es ya que los blancos (que tampoco existe el blanco, dentro de éste hay neerlandeses Afrikaners y anglosajones) sean hostigados por algunos sectores negros, es que como cuenta este artículo de Descifrando la Guerra, no existe el negro sino que hay un porrón de etnias no necesariamente bien avenidas entre sí.
#15 Es lo que pasa cuando un gobierno discrimina sisitemáticamente a una mayoría social y la educa en la ignorancia.
Y luego la culpa no es de falta de escuelas ni del sistema educativo, la culpa es de que sean negros. Bueno no, ya no está de moda culpar a la gente por su color de piel, ahora es mejor decir que la culpa es de su cultura negra, sea lo que sea que significa eso, cultura de pobres, cultura de gente inferior, etc.
Los guetificamos y les privamos de una educación de calidad y luego nos quejamos de lo ignorantes que son. O como da a entender #6, la culpa es de haber acabado con la segregación. Que nivel, Maribel.
#23 En Sudáfrica la mayoría social no era de africana.
Cuando se fundó el país habían 4 tribus contadas en esa región. El resto son etnias que han emigrado de otras partes de África.
Que si, que el Apartheid era deleznable y había que erradicarlo, eso no lo niega nadie, pero se ve que donde venia esa gente era peor que ir a Sudáfrica a buscarse la vida.
la culpa no es de falta de escuelas ni del sistema educativo, la culpa es de que sean negros.
La culpa es que llevan 30 años mandando "los negros" y están peor.
Para cambiar hay que quererlo.
#26 Todo el mundo sabe que el objetivo de un pobre inmigrante es continuar siendo pobre. Está claro que nunca un pobre ha querido cambiar su estatus.
La mayoría siempre ha sido negra https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_South_Africa
#30 FAL SO. Cuando llegaron a Sudafrica habia aborigenes, muy pocos, y poco que ver con la raza y culturas negras Centroafricanas. A otros con esa moto.
#34 Goto #67.
#68 Que tiene que ver con lo que yo digo? Que sus "raices" no tengan que ver con lo que dicen no es mas que la enesima soplapollez de su argumentario identitario.
#74 Decias " exactamente igual de negros que los que estaban antes". Alli al principio no habia negros, nada que ver con lo que entro despues y es ahora un 80%.
#77 Me referia a los que gobernaban inmediatamente anteriores al gobierno actual. Negros como Kunta Kinte recien salido de una mina de carbon y, en el caso concreto del presidente y expresidente, parecen el mismo negro pero mas joven. Que no tengo nada contra su color de piel, pero echarle la culpa de los problemas de sudafrica a los blancos es de subnormales.
#78 Mucho de lo que ha pasado en Sudafrica es cosa del ANC.
#79 Cierto es.
#67 Datos demográficos del estado sudafricano. ¿Los estás negando?
#70 Si hace falta si, y mas si ese estado es el ANC, que algunos no nos chupamos el dedo. Insisto, mirad la historia.
#71 El estado es Sudáfrica.
#81 Ya me has entendido.
#48 Primero, mirad la historia ( #67 ). Luego no, esos Centroafricanos que ahora son mayoria aplastante, no tienen mas legitimidad sobre esa zona que la que puedan tener los blancos. De ser, serian los pocos aborigenes originales los que la tendrian. Segundo, el ANC lleva decadas con MORRALLA IDEOLOGICA y leyes literalmente jodiendo a los blancos y favoreciendo a negros, y ni asi, los blancos tienden a hacerse mas ricos. Hablo de una discriminacion brutal, distopica, miradlo. Tercero y final, sin identidad somos trapo, la identidad es gran parte del sistema inmune de una civilizacion.
#23 Sabes que los que gobiernan son negros como los cojones de un grillo , exactamente igual de negros que los que estaban antes, y los maximos exponentes de esa "exaltacion de la cultura de la negritud" y "contra la cultura colonial" (basicamente ser pobres y catetos a merced de chamanismos y charlatanes de lo mas variopinto)?
Nosotros no guetificamos ni privamos de nada, deberias de saber que Sudafrica es un pais democratico, independiente y rico que vive a su puta bola y en el que nosotros no pintamos nada. Su fortuna depende de ellos mismos y su capacidad para no comprarles los argumentos faciles a los flipaos posmodernos.
#34 ¿No has entendido que hablaba en primera persona como un recurso retórico?
¿Te has sentido interpelado como blanco o algo así?
40 años de Apartheid. En España tenemos todas las estructuras estatales infiltradas con nostálgicos, pero en Sudáfrica se ve que han tenido una transición modélica y ejemplar. Se ve.
El propio artículo lo deja claro: "La realidad social de la nueva Sudáfrica quedaría, sin embargo, lejos de esa promesa de conferencia de derechos a población negra y mestiza a pesar de la hegemonía del partido Congreso Nacional Africano (ANC) de Nelson Mandela."... "Y es que el ANC apenas ha logrado redistribuir un 10% de las tierras –lejos de su promesa-, controladas en más de un 80% por los blancos a finales del apartheid."
Transición modélica y ejemplar.
#40 A ver, sabes que los negros se llaman asi porque tienen la piel negra, no? Esto no es como en España que si no te lo dicen es jodido darte cuenta de que el abuelo de alguien fuese falangista. Alli se ve de lejos que que es "negro" y el que no. Aqui tienes una foto.
https://www.elmundo.es/internacional/2017/02/06/589880c422601deb648b456f.html
El partido ANC son NEGROS en su mayoria. Como en cualquier otro partido del pais. Es lo que tiene ser un pais donde hay mayoria negra. Si tienen que hacer mas por la redistribucion de la riqueza y blablabla, lo tienen que hacer NEGROS en su mayoria puesto que su pais es de mayoria negra. Nosotros, los "blancos" occidentales ni pinchamos ni cortamos ni tenemos culpa de nada. Hasta los cojones de los progres santurrones que se piensan que todo el mundo son oprimidos que esperan a que ellos vayan a salvarles de algo... Misioneros 2.0 que no tienen idea de nada.
Y que sepas que NO soy blanco, como ya he dicho bastantes veces por aqui.
Te lo repito, ya que suelo ir por alli y tengo grandes amigos (de todos los colores), los problemas que tienen alli son SUS problemas.
"Un gobierno discrimina sisitemáticamente a una mayoría social y la educa en la ignorancia" Un gobierno formado por negros mayoritariamente y que la gran masa social ha sido educada bajo este mismo gobierno, el apartheid queda ya muy lejos en realidad.
"Los guetificamos y les privamos de una educación de calidad y luego nos quejamos de lo ignorantes que son." El problema es que lo que creeis, y ellos creen, que es "educacion de calidad" es simplemente un agilipollizamiento acientifico llamado "rechazo a la ciencia colonial" y "cultura negra" y que pone al grueso de la poblacion en manos de chamanes y charlatanes varios, desde gilipollas bienintencionados y sus proyectos de puta pena ( Has visto el hippo roller? Pues ese mismo sistema(coger un barril y echarlo a rodar) lo documento HERODOTO en sus cronicas sobre los barbaros hace 2000 años. Cuando descubran los "vasos comunicantes" con la "ciencia no colonial" van a flipar.) hasta cualquier chamaneria y secta que se te pueda ocurrir, pasando por estafas de lo mas absurdo donde caen como moscas.
#50 ¿En serio aún no has entendido que yo estaba hablando en primera persona desde la perspectiva del Estado del Apertheid y no desde la perspectiva de los blancos occidentales?
Deja de proyectar discursos ajenos sobre aquello que yo he dicho, gracias.
El poder político es una cosa compleja que no se reduce a: hay un partido político en el poder, ese partido tiene todo el poder político y económico posible.
Sudáfrica no es un estado socialista donde el partido tenga el poder absoluto.
#51 Que el "estado del Apertheid" ya no existe! No existe desde hace decadas. No tiene sentido que me vengas con esas tonterias cuando el problema que tienen es que la gente de AHORA, educados despues del apartheid en su totalidad, son mas tontas que abundio y tienen en su mayoria metida en la cabeza un cumulo de chorradas boboprogres que son para cagarse encima (porque neuronas suficientes para contener los esfinteres y respirar a la vez no parece que tengan).
Su mayor problema es que en una investigacion por el tema de los cortes frecuentes de luz, un representante (negro) de Eskom diga que hay perdidas excesivas en la red y que creen que son por los enganches ilegales en las tierras de las reservas de las tribus (donde el gobierno no les deja investigarlo) y una diputada(negra tambien) le conteste que "¿quien se cree que es Eskom para esclavizar al hermano rayo que vive en los cables de las tierras de las reservas?" y que la gente presente le aplauda!!! Esto visto por mi mismo en las noticias de alli, no como tu que hablas de oidas. El gobierno de alli son mas podemitas y progres que Irene Montero despues de meterse un barril de LSD y una panda de mentecatos que no tienen ni idea de nada. Reflejo de su poblacion y de la "educacion de calidad" que llevan decadas dandoles y que quieren traernos aqui con cosas como el "enfoque socioemocional y de genero de las matematicas".
#54 Otra vez, yo te estoy hablando de las implicaciones sociales producto de 40 años de Apartheid y tu me estás diciendo que la transición fue modélica y ejemplar.
Los educados después del Apartheid han sido educados por educadores educados durante el Apartheid.
#58 Y los educadores de los educadores han sido educados por educadores educados por educadores que educan a los educados con educacion educada por los educantes de los educadores de los educantores de eduardo feliz navidad.
En serio? En serio esa es tu mierda de argumento? Donde he dicho que sea modelica y ejemplar? No te inventes mis palabras anda. Yo te estoy diciendo que el problema que tienen es exactamente EL CONTRARIO del que tu dices. Que en su afan progretico-identitario en lugar de intentar unir ese sinfin de etnias que se odian todas entre si lo unico que estan haciendo es ahondar en la estulticia mientras todos se odian cada vez mas y ellos venden la moto de que este odio creciente y esta miseria cultural es el camino para llegar al entendimiento y el progreso.
#59 No, ese no es mi argumento, es solo un ejemplo para que entiendas que los hechos del pasado tienen implicaciones en el futuro.
#61 Claro que lo entiendo, lo que no quieres entender es que el hecho de abandonar la "cultura colonial", incluida la cientifica, y reemplazarla por la "cultura negra ancestral" durante decadas es lo que les esta devolviendo a esa epoca donde las tribus se mataban entre si y se esclavizaban continuamente. La unica diferencia, espero, de esa epoca con el futuro que les aguarda por el camino que llevan es que no habra nadie en las playas esperando para comprarles los esclavos cautivos a cambio de baratijas.
La "ciencia colonial" y sus avances, que hacen obsoletos a los esclavos con el "hermano rayo" que sale del enchufe.
#62 Ese discurso es minoritario.
#66 Minoritario como el feminismo... No me vengas, anda. Que yo he estado alli muchas veces y mucho tiempo.
#76 ¿Políticos relevantes comentando eso? Ya es curiosidad, ¿hasta donde llega eso?
#82 Ostras, no sabria decirte con suficiente precision. Yo de la politica de alli se lo que he visto en la tele cuando he estado trabajando alli. Te puedo decir que la mas bestia que he visto ha sido aquella con el representante de Eskom y la diputada en el congreso pero de eso hace un par de años y no recuerdo nombres.
#15 Ya. Mira, esa historieta de que Sudáfrica estaba despoblada y los blancos centroeuropeos llegaron allí y llevaron el progreso y las buenas costumbres y luego llegaron un montón de negros de fuera que no eran de allí a joderlo todo puede colar en las tertulias de partidos neonazis y de ultraderecha, igual que cuelan los "cien millones de muertos" del Comunismo y el rollito de "el Holocausto es en realidad el Holocuento porque es todo un invento de los soviéticos y los judíos", pero al igual que todas estas fumadas está a mil años luz de cualquier cosa que se parezca a la realidad.
La realidad es que los únicos que llegaron allí "de fuera" fueron grupos de holandeses mayoritariamente ultraconservadores, racistas y extremistas religiosos que fundaron colonias al estilo centroeuropeo donde directamente a la población local (tribus de negros de aquella época) se la sometía y se la despojaba de sus derechos porque para el ideario de esos blancos colonos eran menos que animales.
Por cierto: los británicos, a quienes tanto odio se les tiene en Menéame, fueron precisamente los colonos que pusieron un sistema de leyes que no aceptaba el racismo y la segregación institucional contra los negros que metian los holandeses con calzador por costumbre y por tradición. Los colonos ingleses eran los que abominaban del racismo de los afrikáner que eran los colonos holandeses. El Apartheid, de hecho, es un sistema político y social 100% diseñado por los colonos holandeses. Hubieron guerras entre estos dos bandos de colonos blancos, la Guerra de los Boers, precisamente porque los afrikaners no querían aceptar las medidas "liberales" que traían los Británicos y que no aceptaban este racismo y segregación.
Si quieres más historia sobre los colonos blancos en el Sur de África puedes mirarte también lo que hicieron los alemanes en Namibia, genocidio del que se habla muy poco pero que fue una carnicería atroz contra la población negra local: básicamente los alemanes diezmaron a los negros hasta dejarlos en una décima parte de los que eran al principio de la colonización. Los métodos empleados para tal hazaña de ultraconservadores alemanes iban desde matarlos de hambre desplazándolos a zonas desérticas de las que no les dejaban salir y donde por supuesto no había absolutamente nada hasta directamente matarlos a balazos. Alemania ha reconocido ese genocidio ahora en 2021, aunque si hablas con blancos namibios ellos te lo contaban avergonzados ya mucho antes de esto (lo sé personalmente). Lo que no se cuenta en las clases de Historia de los institutos europeos es que esta escoria ultraconservadora, militarizada, racista y supremacista hasta los tuétanos y fuertemente religiosa fueron en muchos casos fundadores y asesores del NSDAP alemán. A partir de ahí, se entienden muchísimas cosas, ¿verdad? Venga pues.
Volviendo a Sudáfrica, el Apartheid era una aberración ideológica y social ya cuando se impuso a mediados del siglo pasado, nada "de la época" ni "de los blancos europeos" ni pollas en vinagre, y sus inventores eran prácticamente nazis. El régimen contó siempre con la simpatía de toda la ultraderecha mundial, por supuesto, y el Servicio Secreto Sudafricano eran unos hijos de puta, nazis de corazón, que iban haciendo de las suyas no sólo en su propio país y los demás países de alrededor en África, sino también en Europa y en Estados Unidos.
Hablas de una población, los negros, que ha vivido el aislamiento institucional en su propio país durante generaciones con leyes hechas a medida para impedirles estudiar, montarse negocios propios o comprar tierras, y hasta sufrido asesinatos masivos perpetrados por el Estado derechista y racista y perfectamente legales y constitucionales en sus propias carnes. Repásate hechos como la Matanza de Sharpeville para ver cómo el Estado Sudafricano trataba a los negros durante el siglo XX. Eso no te lo contará la rubia neonazi esta americana que se dedica a hacer documentales sobre lo "oprimidos" que están los blancos en Sudáfrica, seguro que la conoces.
¿Crees que esa gente, totalmente vetada de tener tierras o negocios en su propio país durante décadas y tratada como ganado de forma racista por la minoría blanca afrikaner/holandesa durante todos los siglos anteriores puede levantar cabeza en 30 años, más todavía cuando absolutamente nada ha cambiado para ellos salvo "ahora ya no nos matan y nos dejan estudiar y comprar tierras" (con qué dinero???) ? El puro simplismo de ese discurso es apabullante y es básicamente lo que maman los derechistas desde que se inician en su "ideología": todo es muy simple y muy sencillo de entender, es básicamente que los blancos son el bien y los negros son el mal y por eso el multiculturalismo no funciona y un país gestionado por negros no funciona.
Ideología derechista en estado puro, hoy igual que en el siglo XIX. Un saludo y buen día.
#56 La realidad es que desde que tienen ellos el poder, aquello se va a pique, como Zimbabue.
#12 ignorancia ninguna, estás hablando de interés propio vs ideología. Hay gente que prefiere el interés propio y hay gente que moriría por ideología. El primero es el nazi con posibilidades de sobrevivir y el segundo es el necio idealista muerto. Luego están los buenistas, que son aquellos que eligen opciones ideológicas y luego se sorprenden cuando el resultado de esa elección les jode el interés propio, como les va a pasar a muchos Afrikaners que estaban a favor de terminar el Apartheid y se encuentran ahora a las puertas de una guerra civil, que les va a joder pero bien.
#12 a mi me da la impresión de que la minoría blanca en Sudáfrica juega con la amenaza de "si nos expropiáis las tierras, Sudáfrica será otro Zimbabwe" en el sentido de que el problema es que niegan a que los negros aprendan el know-how que permite que sean productivas (conocimientos sobre maquinaria, abonos, procesamiento de cultivos, etc.) y antes que eso prefieren vender y largarse... de hecho la emigración de agricultores afrikaaners a Australia y Nueva Zelanda está siendo tremenda...
Imprescindible leer el capítulo dedicado a Sudáfrica de "La doctrina del shock" de Naomi Klein.
#5 ¿qué viene a decir?
#11 Es un análisis de la traición del propósito inicial de la ANC y Mandela de la mano del FMI, EEUU, UE...
#16 gracias
#11 Como se pasó del Apartheid a la democracia y lo que sucedió en el sistema económico.
Te doy la sinopsis. Para más info, hacer caso de la recomendación.
Zimbabue 2.
Que se independice El Cabo y se queden todos los blancos allí y el resto que se lo repartan como quieran.
A ver qué duran sin matarse.
#13 ¿Y de qué van a vivir en el Cabo los blancos sin esclavos negros?, ¿van a consumir lo que producen?
#45 ¿qué esclavos dices que tienen ahora?
Buen artículo, aunque echo de menos algo de bibliografía.
#33, la diversidad cultural puede ser enriquecedora si se gestiona bien, que no es nada fácil.
Si se gestiona mal, especialmente con etnias y cultural muy diferentes, incompatibles, mal avenidas, etc, viene el desastre y uno más sonado y grave que el que pueda venir de una crisis en una sociedad más homogénea en términos étnicos, religiosos, lingüisticos, etc.
Personalmente soy detractor del multiculturalismo, sobre todo entendido como que cada grupo cultural se mantenga separado y se mantenga poco o nada de homogeneidad. Si una persona viene a España no tiene por qué ser católica o atea, puede ser también musulmana, sintoista, zoroastriana o lo que le plazca pero sus prácticas religiosas (o la ausencia de las mismas) deben ser siempre compatibles con el Estado de Derecho vigente. Si una persona viene a España puede seguir usando entre ellos, en público y en privado, su idioma, pero tiene obligación de conocer la lengua oficial de España (el español) y, en su caso, las lenguas oficiales (aranés y/o catalán, o vasco o gallego) de la región en la que vivan para poder comunicarse con el resto de ciudadanos y con las administraciones públicas. Y así con todo: que mantengan sus costumbres en la medida de lo posible, vale, siempre y cuando se tenga claro que eso es secundario a lo más importante que es que se integren en la sociedad de acogida.
Esperemos que haga Efecto Mandela ( magufo On)
Es lo que tiene cuando holandeses e ingleses tratan como mierdas a los nativos.
Se que, al hablar mal de los ingleses u holandeses, se me van a echar encima y van a decir cosas malas de España, que no dudo que las hiciera, pero es curioso, como menos, que en las guerras de independencia de los países americanos, los indiguenas iban con el reino de España.
#4 Estamos en el 2021. Esto es exactamente igual a cuando México culpa a España de sus problemas.
Tu comentario es xenofobo y sobra en menéame y forma parte de esta corriente tóxica que tenemos últimamente en menéame de representar a los holandeses y a los ingleses como lo puto peor, o como lo puto peor pero menos que España porque nosotros sí que molamos más. Y además se hace en noticias absolutamente irrelevantes con el tema en cuestión o con muy poca conexión (como en esta noticia).
Reportado por incitación al odio y al ignore. Salid más de vuestro pueblo.
#17 Que majete Willy Fog
#17, es que #4 tampoco se ha leído el artículo. Es verdad que el legado del Apartheid ha hecho un enorme daño al país.
Ahora bien, aparte del revanchismo anti-blancos, el artículo describe otra realidad: no existe el negro sino un montón de etnias no necesariamente bien avenidas entre sí, y una transformación demográfica en los últimos 25 años. Del artículo:
"Como se ha explicado, entre el mosaico de lenguas y culturas que aparecen en Sudáfrica, destaca el legado afrikáans en Cabo Occidental -donde existe cierta pretensión secesionista- y Cabo Norte –con un gran vacío demográfico-, el xhosa –predominante en Cabo Oriental-, el zulú –con mayor importancia en KwaZulu-Natal-, el sesotho –importante en zonas circundantes con Lesoto como el Estado Libre y Gauteng-, el sepedi –habitualmente confundido con el sesotho pero cuya presencia se encuentra más al norte, en Gauteng y Limpopo-, el setsuana –en torno a la frontera con Botsuana en el Noroeste- y otros como el tsonga, el ndebele o el suazi en torno a la frontera con Esuatini. Se trata de un verdadero puzle lingüístico y cultural.
Pero el equilibrio étnico se ha sostenido en torno al ANC ante la promesa de un régimen que cambiase notoria y definitivamente las condiciones del apartheid en Sudáfrica"
"Por su parte, en la provincia de Natal –posteriormente KwaZulu-Natal con el fin del bantustán del apartheid– el crecimiento demográfico ha reproducido las dinámicas generales en el caso de Durban, sin ser ésta capital regional ni estatal. De hecho, la Natal zulú no recibió ninguna de las sedes de poderes institucionales. Sin embargo, lo importante para entender el efecto movilizador sobre esta provincia en esta ocasión fue el componente originario de Jacob Zuma, cuya pertenencia a la etnia zulú encendió los reclamos de cambios reales tras el incumplimiento de promesas de igualdad racial en Sudáfrica desde el fin del apartheid."
Que no pase nada
#25 En Sudafrica tienen que aprender que el multiculturalismo es fuerza y enriquecimiento
#17 y tu sal de internet, te esta atrofiando el cerebro
#4 Sabes a quien tratan peor los sudafricanos negros? A los "otros" negros. Sabes quien trata peor a un sudafricano negro en Sudafrica? Un negro de "los otros". Que facil es hablar cuando no se ha estado alli nunca. Por lo general (de todo habra, pero no es lo que he visto) los sudafricanos blancos tratan a los negros con el respeto que se le debe a una persona, aunque hagan chistes a montones (y reciban chistes tambien a cambio, que el reirse de otros no es exclusivo de los blancos), no suelen tratarlos a patadas literalmente, dejar de pagar bienes y servicios por cualquier tipo de razon(sea real o inventada), entrar en una tienda en manada y robar lo que les parece o cualquier otro trato vejatorio que se te ocurra, incluidas violaciones en manada por cierto. Eso suelen hacerlo los "otros" negros.
Cuando digo "otros" negros, me refiero a las personas negras de otra etnia distinta a la que recibe el trato, obviamente. En sudafrica un "chiste" tipico que suelen decir es "Lo peor para un negro, es 'otro' negro. Si un negro puede salvar a un perro o a un blanco, salva al perro. Si puede salvar a un blanco o a 'otro' negro, salva al blanco. Si puede salvar a una boñiga o a 'otro' negro, salva la boñiga... Y se la tira encima al cadaver del 'otro' negro".
#43 De acuerdo, diles justamente eso a los de Black Lives Matter. [PD no lo hagas] Ví un video una mujer negra [si lo llega ha decir un hombre blanco no sé que hubiera pasado] diciendo eso justamente eso, y estaban todo el rato atacándola verbalmente. [Sé que no tiene nada que ver con Sudáfrica, pero son dos países ingleses, con pasado británico]
#84 Pues si tienen cierta parte de razon en sitios como USA, donde al menos todos son estadounidenses, imaginate en un sitio donde hay infinidad de tribus y etnias que tienen sus rencillas y pasado oscuro todos con todos...
Por cierto, yo vi un enfrentamiento en las "cuevas del eco" porque el guia se puso a contarnos que los swazi perseguian a su tribu para venderlos como esclavos y ellos se escondian en estas cuevas porque podian saber donde estaban en todo momento por el sonido y tenderles emboscadas. A lo que otro negro salto, se pusieron a gritarse en un idioma ininteligible y casi llegaron a las manos. Ni puta idea de porque paso todo eso. Si que es verdad que lo que decia el guia estaba documentado y tal, asi que no se que narices pasaria.
#38 la demografía de Australia es un 90% blanca europea, con misma lengua, religión y similar cultura. Eso no es multiétnico ni multicultural, hay un grupo demográfico mayoritario claro. El origen de eso es irrelevante, lo importante es el resultado demográfico.
¿Me pones a USA como ejemplo de estabilidad social? ¿Estamos de broma? Como menos mayoritario se vuelve el grupo WASP en USA más está creciendo el conflicto social, racial y la polarización política. USA tiene suerte que es un estado muy fuerte con amplios recursos económicos capaz de mantener un cierto orden a la fuerza, no se va a desmoronar tan fácilmente a medio plazo, lo que no quita que carezca de la harmonía que otras naciones más homogéneas tienen.
#73 Tambièn (el poner los años que lleva gobernado es para que cada uno tome sus propias conclusiones)
Sudáfrica tendrá el mismo destino que todos los demás países multiétnicos y pluriculturales, conflicto sin fin.
#28 sabes cómo se originó Australia? O que en Usa con llegar te daban la nacionalidad hasta no hace tantísimo?
claro, es decir, que se incite al odio a cualquier cosa que provenga de España (aunque nosotros no tengamos nada que ver con la gente que fue a América hace 500 años) en Reddit te debe parece genial, solo porque EEUU quiere erradicar la cultura hispana de su país. Pero que se hable mal de lo que hicieron en el pasado los ingleses y los holandeses, eso ya es demasiado. En las crónicas del siglo XVIII sobre la guerra de la sucesión en España, se habla de cómo los ingleses y holandeses llegaban a los pueblos de las costas andaluzas para arrasar, violando a todo lo que se movía. Eso no se puede decir, pobrejitos los ingleses que venían a España a traer la democracia y nuestros antepasados se oponían. Decir eso, significa que eres un xenófobo, e incita al odio, pero que desde EEUU, digan que los españoles iban a América solamente a violar, y que estuvieron 300 años violando a indígenas, eso no es xenófobo ni tampoco incita al odio, porque en fin, lo dicen los descendientes de esos ingleses que atacaban las costas la península, en modo pirata.
Entonces lo que tú deseas que se diga es:
Españoles caca, ingleses (incluyendo a los estadunidenses) y holandeses buenos. ¿Verdad?
#53 El hecho de no identificarse con sociedades diferentes a la suya viene a ser lo que es el nacionalismo... Por eso un mundo sin nacionalismos es una utopía.
Un buen análisis de una situación compleja, recomiendo el artículo. También recomiendo pasar de los comentarios de los que vienen a vender su libro.
#60 Pues sí, a veces estando separados se esta mejor y a veces estando juntos también. Ambas cosas son idiotas.
#39 ¿Y por qué deberían identificarse con un estado artificial creado por los que fueron a colonizarlos?
Un mundo sin nacionalismos es una utopía.
#48 y por que deberian indentificarse con unas sociedades diferentes que no tuvieran nada en comun en un mundo sin nacionalismos?
#85 Te he puesto claro las zonas de las que hablo, si no conoces la historia de España o no te interesa usar el google maps es cosa tuya...
Doy por terminada la conversación.
#89 Pues menos mal que la das por terminada porque contestas lo que te da la gana sin venir a cuento y comparando distancias sin pies ni cabeza.
Hay Morgan Freeman, hay meneo
Ha vuelto a una sociedad tribal sin ley
#1 lo que era antes de que la colonizaran
#1 Sudafrica ha sido el experimento innecesario ( por que ya sabiamos lo que iba a pasar ) de ese melting pot of civilizations, un sitio, eso si, donde mirar o que enseñar a los del cumbaya globalista. No, señores, NO FUNCIONA, OSTIA, NO PUEDE FUNCIONAR Y ACABA EN GUERRA CIVIL... O PEOR.
#6 Es triste decirlo pero en las culturas tribales al final siempre aparece la tribu de uno y cualquier interés nacional acaba muriendo desquebrajándose un país y odiándose unos a otros
El ANC lleva muchos años gobernando (casi 30) y puede acabar también desquebrajado haciendo desparecer esa cohesión mínima que une a la mayoría negra. Esperamos que no acabe como los Hutus y Tutsis
#7 en las culturas tribales al final siempre aparece la tribu de uno
Acabas de definir el nacionalismo. Sea el de los xhosa sudafricanos, el corso o el español.
#14 una pena que no tuvieran el sudafricano.
Un mundo sin nacionalismos...es un mundo sin barreras y con leyes comunes?
#39 Eso podría ser interesante (y creo en ello) pero la historia demuestra que no
La gente buscará su tribu, su idioma, su raza, lo que sea. Zemos así.
#14 ya, pero no es lo mismo una tribu cada 4 pueblos que un país con 10.000 (para hacer un estado fuerte con capacidad económica, negociación internacional, etc)
#7 El ANC es el gran culpable de lo que pasa, asi que...
#6 para que un pais funcione en el tiempo, una fran homogenizacion es necesaria
#6
un tio poco sospechoso de ser de derechas que sin embargo ha despertado.
#1 Mas bien han intentado un cambio de régimen sin cambiar los dueños de la tierra o el dinero...
El Aparheid (y antes el colonialismo) creó un país falso, no lo hicieron las poblaciones, además hizo que muchos se hicieran inmensamente ricos, tras la caída del régimen no existió una redistribución real de tierras y de riqueza en general ni te cuento...
Solo se añadió un pequeño grupo de oligarcas a el grupo que existía anteriormente...
¿Os suena?
La diferencia es que no está en un lugar privilegiado como acceso al Mediterraneo, ni en Europa... Seamos serios, si no tuviéramos a USA y la UE para calmar las cosas en España hace mucho tiempo que se habría partido en varias partes o hubiera vuelto a ser una república...
#9 Tristemente, los humanos somos igual de idiotas en todas partes. Sólo nos únimos (politicamente) cuando hay un enemigo/competidor. De lo contrario,nos peleamos por el poder hasta volver al nivel de tribu.
Y lo dice uno "de Bilbao"
#10 O no tan idiotas. Cada uno desea lo que desea.
#27 Pero si ese deseo egoista hace que se termine peor que cuando se forma parte de un grupo... no se me ocurre otro adjetivo que "idiota".
El problema es que el valor desmesurado que muchos humanos asignamos a formar parte de un grupo u otro hace que perdamos la cabeza.
#9 Seamos serios, si no tuviéramos a USA y la UE para calmar las cosas en España hace mucho tiempo que se habría partido en varias partes o hubiera vuelto a ser una república...
Claro, por eso España lleva siglos siendo España. Porque necesitábamos a la UE para bla bla bla.
Seamos serios.
#29 España hace un siglo España era mucho más grande que ahora, creo que no es necesario ser muy estudioso de la historia para recordar el Ifnil, el Sahara español, la Guinea Española.
Y todo eso hace un siglo, que si nos vamos más atrás es mucho más claro...
Si precisamente la república Española fue un intento de cambiar las élites, élites que llevan destruyendo España desde hace varios siglos.
#32 España perdió todas sus colonias simplemente porque era el momento histórico para ello y porque mantenerlas a miles de kms era imposible. A pesar de que algunas de ellas no querían independizarse si no hubiera sido porque otras potencias metieron la mano.
#36 Colega, "mantenerlas a miles de kms era imposible"
Quitando Guinéa Española, el resto de lugares no estaban más lejos que Las Islas Canarias...
Que no te cuenten cuentos, fue precisamente Franco y su régimen el que llevó a desmembrar zonas en las cuales la población estaba en un % similar al de ahora Cataluña a favor de mantenerse unida al resto de España...
Que eso de "el momento histórico" es lo que dicen los que quieren justificar... Es el mismo argumento que usan los independentistas catalanes ahora.
He conocido a muchos Saharauis y si bien algunos quieren ser un estado independiente, muchos otros le encantaría formar parte de una República Federal Española si tuvieran los mismos derechos que el resto...
Y todos los que he conocido, todos, aún conservan el DNI de sus abuelos donde dice clarito que eran ciudadanos de España....
Muchas fosas comunes en el Sahara están llenas con cuerpos de personas que portaban ese documento.... Abandonados por la élites que les importaba un comino sus ciudadanos, solo ganar más...
Nacionalistas de pulserita.
#63 En realidad no sé de qué hablas. ¿Venezuela, México, Cuba, Filipinas no estaban más lejos que Las Islas Canarias?. Te has perdido o algo.
#9 Lo cual demuestra que estamos unidos con pinzas, y basta que una se rompa para que ocurra lo mismo que en cualquier país unido artificialmente sin contar con los pueblos, en Europa hay demasiados ejemplos.
#9 Si precisamente son eso que cuentas, los que dieron el apoyo necesario para que Franco ganara la guerra civil.
Espero que no veamos imágenes de Necklacing como hace 40 años...