Hace 4 años | Por blodhemn a bbc.com
Publicado hace 4 años por blodhemn a bbc.com

El primer ministro polaco le escribió al CEO de Netflix para quejarse de que partes de la serie documental "El diablo de al lado" sugieren que Polonia fue responsable por los campos de concentración nazis. A primera vista puede resultar sorprendente la reacción del gobierno polaco. Después de todo, The devil next door no tiene mucho que ver con Polonia. Se trata de la historia real de John Demjanjuk, quien en la década de 1980 fue acusado de ser en realidad "Iván el Terrible". Pero ¿qué tiene Polonia que ver con todo esto?

Comentarios

tul

#6 pues que reclamen en los colegios clases de historia y dejen en paz a cineastas que no tienen culpa alguna.

blodhemn

#7 En mi opinión si que tienen cierta responsabilidad. No puedes ir pretendiendo hacer series históricas metiendo en ellas verdades parciales, errores, e incluso cosas inventadas. Ejemplo:
https://www.thevalkyriesvigil.com/libro-vikingos-una-guia-historica-de-la-serie-de-history-channel-de-laia-san-jose-beltran/
La cantidad de tontadas que han colado en la serie Vikings es, cuanto menos, significativa.
Hay que tener en cuenta que cuando haces una serie o película y le pones la etiqueta "histórica" mucha gente se lo toma como si fuese un libro de divulgación histórica y la mayoría de las veces no es así. Y esa gente acaba tomando por ciertas cosas que no son reales.

tul

#8 repito, el problema esta en la educacion insuficiente de la mayoria de las personas y eso no se arregla diciendole a un cineasta que puede o no puede rodar.

Cabre13

#8 No puedes comparar una serie histórica (pero serie de ficción) con un documental ni tampoco es serio comparar los fallos de vikings (serie de ficción) con una queja tan rara como "no habéis dicho que polonia estaba ocupada por los nazis".

La gente ve series para entretenerse, si quisieran aprender o tuviesen interés real por la historia estarían leyendo libros.

S

#8 Yo lo flipe con la muerte de "Bruto" en "Rome". Pero si es famoso como murio y que sus restos fueron entregados a su madre, ¿para que muestran lo contrario? ¿Para que el guionista justifique su sueldo?

D

#1 Curiosamente Mayor Oreja junto con el desgraciado polaco de derechas se negaron a condenar el fascismo en el parlamento europeo en el mismo pleno, con la condena del resto de miembros a estos dos "demócratas de toda la vida".

D

Cualquier documental histórico es susceptible de ofender a alguien.

ikatza

Venía a decir que la aclaración es innecesaria pues todo el mundo sabe que la "Polonia" del mapa estaba ocupada por los nazis durante la IIGM. Pero oye, a saber.

Tampoco entiendo muy bien qué quiere el gobierno polaco. ¿Un mapa donde todos los territorios ocupados sean el mismo país "Alemania"?

robustiano

#4 Innecesaria hasta cierto punto, no hay más que ver los conocimientos históricos de los chavales de hoy en día... [mode pureta off]

D

#19 No lo se, tendríamos que ponernos de acuerdo en que es la "cultura francesa" y ni siquiera podemos ponernos de acuerdo en la nuestra. Hace unos días un occidental concluía que "tapar señoras" era cosa del pudor que formaba parte de nuestra cultura y yo le decía sobre las estatuas de dioses en ropa ligera del Vaticano. Otro que la circuncisión se veía mejor y era más saludable y yo le decía que occidente había sido una civilización exitosa de pililas intactas... O sea que lo que atribuíamos a los "moros" (o islámicos de oriente, etc) luego resulta que lo tenemos que discutir con los europeos. Así que no me cuentes historias sobre "nuestra cultura" que estoy quemadillo ya de tratar de civilizar a nuestros supuestos "europeos".

E

#20 si una persona no habla frances, no tiene la religion francesa (catolicismo o ateismo), ni practicamente nada que les une a ese pais, puedes hablar de "cultura francesa"?
La circunscision nunca ha sido parte de Europa, de hecho la manera de diferenciar a una catolico y un judio era precisamente saber si estaba circunscidado. Y lo de tapar senoras, sí, antes era así pero no ve nada mas, si te gusta tapar a las mujeres entonces sí que te recomiendo que
dejes entrar los musulmanes y veras entonces tu "nueva cultura"

D

#21 En realidad no importa el número de musulmanes o de budistas que tengas, lo que importa son las ideas que tengan. Y la cultura occidental está más en todo oriente que el islam o cualquier otra secta oriental está en la cultura occidental. La invasión es la nuestra y no al revés. Por muchos cuerpos que se exporten o se reproduzcan desde "entornos islámicos" las mentes ya están ganadas para la cultura occidental. La disputa por tanto no es entre oriente y occidente si no entre las dos versiones de la civilización occidental que llevamos arrastrando desde el inicio de la modernidad. Una que pretende la autonomía, la libertad, la igualdad y el progreso y otra, la de Polonia por ejemplo, que no le hace ascos a las clases sociales y a las teocracias ya sean cristianas o islámicas siempre que mantengan bien llenas las arcas de ricachones y reyezuelos con abundante flujo de petrodolares.

E

#22 desde "entornos islámicos" las mentes ya están ganadas para la cultura occidental.
tú en qué mundo vives?

D

#23 en el mundo que conquistó el imperialismo occidental desde el siglo XVIII. Todos los países del mundo van hacía la civilización occidental liberal, incluidos los orientales, a diferentes velocidades, algunos eventualmente van para atrás como Polonia o Turquía, pero todos van hacía allí.

E

#24 Como te he dicho, vives en un mundo aparte. Oriente Medio se está volviendo al medievo, el fundamentalismo islamico, como el salafismo, empezo hace muy poco y la tendencia de paises antaño seculares y occidentalizados como Turquia es volver al islamismo y una teocracia.

Te equivocas y mucho, y eso tiene consecuencias graves si abrimos las puertas a esa gente "occidentalizada" que tu dices

D

#25 Pero no es así. En todo caso ya estamos tan globalizados que es nuestra responsabilidad que no sea como dices. Igual que ha sido responsabilidad de occidente el auge del salafismo.

E

#26 Por eso hay que acabar con el globalismo, para que no desaparezcamos

D

#27 Y tu brillante idea es volver al medievo con Polonia? lol

E

#28 Polonia, si has estado, es un país moderno, con sus rascacielos y su industria. De fiesta verás a muchas chicas con minifalda como en otros sitios con la diferencia que la mayoría de casan y tienen hijos a una edad normal, y no hay refugiados ni inmigración, con lo que su cultura está protegida

D

#29 Todo eso que dices también hace a Dubái un país moderno. La modernidad no es eso.

E

#30 minifaldas en Dubai? Te lo vuelvo a preguntar, en que mundo paralelo vives?

D

#31 Las minifaldas tampoco son la modernidad. En todo caso es que tus razones no se sostienen por ningún sitio, es que ya no podemos hacer "Arabias saudies europeas", no es posible, o dicho de otra forma: es imposible. Polonia tendrá unos años de retroceso nacionalcatolico achuchando gays y metiendo a las mujeres en casa (y ni eso) y luego la modernidad volverá a las andadas, igual que acabará imponiendose en todos los paises islámicos.

E

#32 vete a los bandeliers de París y dime lo modernas que van vestidas las mujeres en las calles, si es que salen. Lo mismo en huertos turcos de Alemania o con los pakis en Londres.

D

#33 Si si, pero un mal no justifica otro mal. Ni siquiera aunque funcione, que no va a funcionar. El problema fue causado por una economía global basada en el petroleo y sólo puede ser resuelto globalmente. Intentar una autarquía con la teocracia que guste a una parte de la población ya es un disparate.

D

#17 No, porque una cultura no se transmite por los genes, y un nacionalismo (¡pa las cuatro cosas en que consiste!) mucho menos.

E

#18 no transmite por los genes, pero para que haya cultura polaca tendrás que haber polacos no?
Vete a los suburbios de París y me cuentas cuanta cultura francesa ves ahí.

D

La queja de las autoridades polacas es que el documental no aclara que en ese momento Polonia estaba ocupada por los nazis, por lo que esos campos de exterminio no eran creaciones polacas.

Esto es así. Cualquiera que haya profundizado un poco en el tema del Holocausto sabe que muchos polacos colaboraron con los nazis en su persecución a los judíos, pero colaboradores con los invasores los hubo en todos lados. El estado polaco en ese momento, simplemente, no existía salvo en el exilio en Londres o en la URSS.

E

Polonia es un país que no se abre a la inmigración masiva ni a experimentos progres como la ideología de género, y por eso desde Hollywood y la UE intentan denigrarla cuando pueden

Cabre13

#3 Pareces un bot de propaganda política.

E

#11 jaja pues soy una persona como tú, y bien que me lees

D

#3 O dicho de otra forma Polonia esta encerrada dentro de ideologías premodernas.

E

#16 En Polonia al menos todos son polacos, y siempre pueden cambiar de ideología, pero seguirán siendo polacos.
En Francia, España, Alemania... de seguir así ya no habrá franceses, españoles ni alemanes