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#12:
#7 Pues si metes cada hora 3 kW, y la batería es la nueva del Nisan Leaf (30 kWh), en teoría 10 h.
En realidad la recarga no es lineal, pero la media por hora si sale a mas de 3kWh en cada hora, pero los coches no dejan que se agote la batería del todo (ni tampoco es práctico intentar apurarla al máximo porque te puedes quedar tirado), así que lo habitual es la carga en 8 h.
Naturalmente si quieres cargar un Tesla con una batería de 85kWh lo primero que necesitas es un punto "normal" en casa de 10kW, y lo cargas en 8,5 h
Cosas de los americanos que van de sobraos.
En realidad la recarga no es lineal, pero la media por hora si sale a mas de 3kWh en cada hora, pero los coches no dejan que se agote la batería del todo (ni tampoco es práctico intentar apurarla al máximo porque te puedes quedar tirado), así que lo habitual es la carga en 8 h.
Naturalmente si quieres cargar un Tesla con una batería de 85kWh lo primero que necesitas es un punto "normal" en casa de 10kW, y lo cargas en 8,5 h
Cosas de los americanos que van de sobraos.
#60:
#1 #2 No hace falta, el modo de carga lenta es de 3,6 kW, si tienes en casa contratada la potencia de 4,6 kW (es la que yo tengo) ya te valdría, eso sí no enciendas la vitro y el microondas a la vez al hacer la cena
Nota: estoy presuponiendo que el coche se cargaría durante la tarde-noche pero sería mejor poner un temporizador/programador para que empezase a cargar a las 23:00 o 00:00 hasta las 7:00 de la mañana, más que suficiente para una carga lenta que lleva 6 a 8 horas
Nota: estoy presuponiendo que el coche se cargaría durante la tarde-noche pero sería mejor poner un temporizador/programador para que empezase a cargar a las 23:00 o 00:00 hasta las 7:00 de la mañana, más que suficiente para una carga lenta que lleva 6 a 8 horas
editado:
#8 se me ha adelantado
#15:
#13 Un enchufe de 15A hay en cualquier garaje individual, pero como bien dices 50 plazas chupando al unísono 3300W es una barbaridad, las eléctricas se estaran frotando (más) las manos.
Además cuando estos vehículos sean de uso corriente seguro que la electricidad sube una barbaridad por aquello de la oferta y la demanda.
No tenemos que olvidar que dejando el aspecto ecológico de lado, pensamos que la gran ventaja para el usuario va a ser el ahorro en combustible, yo no tengo ninguna duda que al final el precio del kilómetro con gasolina o con electricidad acabará equiparándose.
Además cuando estos vehículos sean de uso corriente seguro que la electricidad sube una barbaridad por aquello de la oferta y la demanda.
No tenemos que olvidar que dejando el aspecto ecológico de lado, pensamos que la gran ventaja para el usuario va a ser el ahorro en combustible, yo no tengo ninguna duda que al final el precio del kilómetro con gasolina o con electricidad acabará equiparándose.
#18:
#14 Si es un garaje comunitario cada una de esas tomas tiene que salir del contador del propietario, luego la sección podría ser la normal de 2,5 mm2, salvo que la distancia del contador a la toma exigiera mas sección.
En teoría cualquier casa "moderna" tiene contratados al menos 3,3 o 4,4 kW, luego (otra vez en teoría), ni siquiera hay que reforzar la acometida general del edificio.
Naturalmente las compañías ahora cuentan con un nivel de uso nocturno determinado que de multiplicarse el uso del coche exigiría refuerzos tecnicos, pero ahora mismo hay margen de sobra.
Ten en cuenta que las calefacciones eléctricas por acumulación (se han quitado muchas), exigían mas de 10kW de potencia, y hay bloques enteros con este sistema.
Naturalmente ahora sería imposible sustituir todo el parque móvil por eléctrico, pero si la transición se hiciera por ejemplo en 25 años la adaptación es viable, al menos con los vehículos privados.
Eso si, la mayor parte de la nueva energía generada sería no renovable, por eso solo cambiar los coches actuales por eléctricos no soluciona verdaderamente el problemas más de un sostenibilidad del transporte.
En teoría cualquier casa "moderna" tiene contratados al menos 3,3 o 4,4 kW, luego (otra vez en teoría), ni siquiera hay que reforzar la acometida general del edificio.
Naturalmente las compañías ahora cuentan con un nivel de uso nocturno determinado que de multiplicarse el uso del coche exigiría refuerzos tecnicos, pero ahora mismo hay margen de sobra.
Ten en cuenta que las calefacciones eléctricas por acumulación (se han quitado muchas), exigían mas de 10kW de potencia, y hay bloques enteros con este sistema.
Naturalmente ahora sería imposible sustituir todo el parque móvil por eléctrico, pero si la transición se hiciera por ejemplo en 25 años la adaptación es viable, al menos con los vehículos privados.
Eso si, la mayor parte de la nueva energía generada sería no renovable, por eso solo cambiar los coches actuales por eléctricos no soluciona verdaderamente el problemas más de un sostenibilidad del transporte.
#48:
#15 estoy totalmente de acuerdo contigo pero producir electricidad no es extraer petroleo, esta mucho mas diversificada la producción electrica y espero la demanda amplíe las ofertas de cooperativas y pequeños productores.
Para echar gasolina tienes que ir a morir a cada una gasolinera y son cuatro, poco competencia, en tema eléctrico puedes cambiar de proveedor cuando quieras en un mismo bloque de pisos puede haber 20 suministradores eléctricos distintos.
Para echar gasolina tienes que ir a morir a cada una gasolinera y son cuatro, poco competencia, en tema eléctrico puedes cambiar de proveedor cuando quieras en un mismo bloque de pisos puede haber 20 suministradores eléctricos distintos.
#2:
#1 Mas o menos igual de complicado que poner una gasolinera en casa. Pero no se ya veremos yo no creo que pueda permitirme ni este el mercado adaptado a lo que quiero en menos de 3 años. Primero que paguen los ricos y los que puedan ponerlo en sus casas. Cuando se adapte para masas como todo antes. Aun recuerdo el primero ordenador costo un dolor y ahora los llevamos en las manos.
#16:
#15 Estamos en el mismo escenario.
Estos coches serán un ahorro mientras absorban el exceso de potencia instalada. Cuando más de un 2% de los vehículos sean eléctricos, el leñazo puede ser de muerte.
Basta con calcular las secciones de los cables, como hago pro ahí. Sólo con eso, ya te mareas...
Estos coches serán un ahorro mientras absorban el exceso de potencia instalada. Cuando más de un 2% de los vehículos sean eléctricos, el leñazo puede ser de muerte.
Basta con calcular las secciones de los cables, como hago pro ahí. Sólo con eso, ya te mareas...
Comentarios
#7 Pues si metes cada hora 3 kW, y la batería es la nueva del Nisan Leaf (30 kWh), en teoría 10 h.
En realidad la recarga no es lineal, pero la media por hora si sale a mas de 3kWh en cada hora, pero los coches no dejan que se agote la batería del todo (ni tampoco es práctico intentar apurarla al máximo porque te puedes quedar tirado), así que lo habitual es la carga en 8 h.
Naturalmente si quieres cargar un Tesla con una batería de 85kWh lo primero que necesitas es un punto "normal" en casa de 10kW, y lo cargas en 8,5 h
Cosas de los americanos que van de sobraos.
#11 #12 Sí, pero 3500W por 100 coches, sale un cable que se caga el loro.. Y eso es para una recarga lenta...
Imagina 6 bloques de viviendas seguidos, con sus respectivos garajes... ¿CCómoves el cable de llegada?
#13 Un enchufe de 15A hay en cualquier garaje individual, pero como bien dices 50 plazas chupando al unísono 3300W es una barbaridad, las eléctricas se estaran frotando (más) las manos.
Además cuando estos vehículos sean de uso corriente seguro que la electricidad sube una barbaridad por aquello de la oferta y la demanda.
No tenemos que olvidar que dejando el aspecto ecológico de lado, pensamos que la gran ventaja para el usuario va a ser el ahorro en combustible, yo no tengo ninguna duda que al final el precio del kilómetro con gasolina o con electricidad acabará equiparándose.
#15 Estamos en el mismo escenario.
Estos coches serán un ahorro mientras absorban el exceso de potencia instalada. Cuando más de un 2% de los vehículos sean eléctricos, el leñazo puede ser de muerte.
Basta con calcular las secciones de los cables, como hago pro ahí. Sólo con eso, ya te mareas...
#16 Si se hacen las cosas bien, no tiene por qué ser así. En Noruega, el 25% de los vehículos son eléctricos. El petróleo es un bien limitado y que solo se consigue en ciertos países, mientras que si se impulsa el coche eléctrico se puede dar un empujón a las nuevas fuentes de energía. Desde mi punto de vista, lo fundamental aquí es que el petróleo se va a acabar y hay que ir buscando e implantando alternativas.
Lo de que a la larga no se ahorrará en combustible me parece un tanto exagerado. Aun suponiendo que el precio del petróleo se mantenga bajo (cosa que dudo), tenemos que un vehículo eléctrico consume aproximadamente 1,1€ cada 100 km y uno de combustible 6€. Habría que multiplicar el precio de la electricidad por seis para que no saliera rentable, vamos, una barbaridad.
#15 165.000 W. Si lo pasamos a amperios, te cagas... Y si eso lo miramos en una tabla de secciones de cable, sale una maroma que te mueres.
Pon 5 garajes de esos en una manzana, y me dices cómo es el cable de la calle que los surte...
Pffffffff
#17 En realidad ese problema es de las eléctricas y la única solución sería instalar más centros de transformación, es decir en una zona donde viven 3000 personas por poner un ejemplo, si antes llegaba la alta tensión a un centro d transformación ahora tendrían que poner más.
#22 Sí, y no sólo transformación, sino también producción y transporte. Porque no creo que quieras tener la central eléctrica al lado de casa...
Hablamos de una cosa bestial, peor a casi nadie le apetece hablas de la magnitud...
#15 estoy totalmente de acuerdo contigo pero producir electricidad no es extraer petroleo, esta mucho mas diversificada la producción electrica y espero la demanda amplíe las ofertas de cooperativas y pequeños productores.
Para echar gasolina tienes que ir a morir a cada una gasolinera y son cuatro, poco competencia, en tema eléctrico puedes cambiar de proveedor cuando quieras en un mismo bloque de pisos puede haber 20 suministradores eléctricos distintos.
#15 Si pensábais que ´ñibais a pagar menos por la energía vais listos, al final saldrá igual de caro mantener un coche listo para hacer 600Km con gasolina que con electricidad, lo único bueno es que un motor eléctrico necesita menos mantenimiento que uno mecánico, no obstante os van a hacer pagar igualmente una tarifa plana de mantenimientos y baterías durante la vida útil del vehículo con lo que pagaremos igualmente lo mismo pero seguramente habrá que visitar menos el taller.
Al final lo que ganas es en lo siguiente:
1- Menos contaminación ambiental a pesar de que el consumo eléctrico y la fabricación del coche estén asociados a consumo de combustibles fósiles o contaminantes
2- Menos visitas al taller = más tiempo de tu vida libre
3- Menos ruidos (los coches eléctricos son silenciosos aunque se les equipe con sistemas sonoros para prevención de accidentes, tipo zumbidos de nave espacial)
4- Menos accidentes, aunque sea ínfimo ya no va a haber ninguna mancha de aceite en las carreteras
#15 Es imposible que terminen equiparándose. La electricidad va a bajar de precio, especialmente en un país como España y todas sus horas de sol, cuando se fomente la autogeneración. Cuando haya placas solares produciendo a cascoporro, baterías baratas de alta capacidad de almacenamiento junto con las centrales de ciclo combinado que ahora mismo están paradas y lo que se fabrique, poco a poco irá siendo viable.
#13 Segun Endesa, para la recarga semi-rapida, necesitas 7.3 Kw. Si multiplicas por los dos millones de vehiculos que hay censados en Madrid (p. ej), son 14.600 MW. La central nuclear de Trillo, a plena potencia. produce 1.066 MW.
O sea, que cuando tengais todos coches electricos, solo para cargarlos va a tener que haber en el Bernabeu unas 14 centrales nucleares y los cables seran como el tunel del Guadarrama o similar.
Espero no haberme liado con los ceros, que es tarde y vengo de farra.
#34 Y piensas que van a estar cargando todos a la vez y constantemente?
#36 Pues todos a la vez no, pero la gran mayoria a la noche, digo yo. ¿Tu cuantos crees y cuantas centrales nucleares dices?. No afines mucho, que si salta el automatico, la cagamos y todo Madrid a oscuras.
#39 Con que sea la mitad de lo que dices ( yo no vas mal) y te cagas, lorito...
#39 #44 En mi parking, durante todo el dia están aparcados tres cuartas partes de los coches, o mas. Hay mucho coche que sólo se mueve una vez a la semana.
#34 Tus cuentas son exactamente igual que las mías. Puede que se nos vaya un cero, pero en esencia lo que pasa es eso...
#12 Vale, lo dejamos en 8 horas.
¿Pero has visto lo de la sección necesaria para el cable de un garaje donde haya 100 coches?
¿O esto será sólo para los que tengan un chalé?
#14 Si es un garaje comunitario cada una de esas tomas tiene que salir del contador del propietario, luego la sección podría ser la normal de 2,5 mm2, salvo que la distancia del contador a la toma exigiera mas sección.
En teoría cualquier casa "moderna" tiene contratados al menos 3,3 o 4,4 kW, luego (otra vez en teoría), ni siquiera hay que reforzar la acometida general del edificio.
Naturalmente las compañías ahora cuentan con un nivel de uso nocturno determinado que de multiplicarse el uso del coche exigiría refuerzos tecnicos, pero ahora mismo hay margen de sobra.
Ten en cuenta que las calefacciones eléctricas por acumulación (se han quitado muchas), exigían mas de 10kW de potencia, y hay bloques enteros con este sistema.
Naturalmente ahora sería imposible sustituir todo el parque móvil por eléctrico, pero si la transición se hiciera por ejemplo en 25 años la adaptación es viable, al menos con los vehículos privados.
Eso si, la mayor parte de la nueva energía generada sería no renovable, por eso solo cambiar los coches actuales por eléctricos no soluciona verdaderamente el problemas más de un sostenibilidad del transporte.
#18 Totalmente de acuerdo. Lo de la sección es una simplificación para que veamos la sección necesaria en el EXTERIOR del edificio, con ese aumento de consumo. El hecho de que separemos o desglosemos los cables no impide que se necesite una burrada, pero una auténtica barbaridad, para dar servicio a los garajes de una manzana.
Calcula la sección para dar servicio a 8 garajes con 50 coches. Una cosa no muy rara en las ciudades... Te va a salir una cifra que alucinarás...
#19 Insisto en que hay bloques enteros con calefacción eléctrica que demandan mas potencia que si todos conectaran el coche eléctrico.
Otra cosa es que en Madrid queramos dar energía a 1 millon de coches, es técnicamente viable, pero se necesita la lógica transición, 20 o 25 años.
Lo que no está claro es que dentro de 25 años tengamos la energía necesaria para todo el parque móvil, es de suponer que nos convencerán de alargar la vida y ampliacion de nucleares y reabrirán las minas de carbón.
Y contando naturalmente con que también se multiplicaran las renovables.
#26 No lo dudo, pero bloques enteros de calefacción eléctrica debe de haber pocos...
Aún así, a esos bloques habría que añadirle ahora los coches.
Esos bloques de los que hablas no son ni el 0,5% del total, pero hay más de ese porcentaje de gente con un coche. Hablamos de una bestialidad en términos de magnitud.
#26 El uso de Internet en la mayoría de las casas llevó menos de 25 años, y el uso del teléfono móvil, y el uso de los smartphones con tarifa de datos, y...
#32 no es comparable.
La infraestructura existía casi sin cambios, solo adaptar las centralitas ya que el hilo de voz portaba datos.
Poco a poco se han ido instalando nuevas centrales y líneas y falta mucho para que haya fibra, por poner un ejemplo con más paridad, en gran parte del territorio.
Las obras, instalaciones y refuerzos que van vana necesitar las eléctricas se sumarán a las facturas y ahí la gente no va a estar tan alegre cuando le lleguen facturas de 600 al mes.
Tengo un negocio y 10kw contratados. Hay cámaras de frio conectadas solamente y eso es lo que pago.
Que se preparen los que quieran recargas rápidas para pagar lo mismo y eso ya hace que el coche se vea más feo.
Mi postura con esto es clara, hidrógeno.
Ya existe la red de suministro.
Ya existe la tecnología de motores.
No cambian los hábitos del consumidor tan bruscamente.
Falta la materia prima, pero hay opciones conjuntas con renovables, que aunque el balance neto es negativo al ser una energía gratuita, no importa el coste.
Me explico, conectas un destilador de hidrógeno a una central eólica y lo dejas trabajar, por ejemplo.
Creo que en algunos sitios ya se hace así.
#46 Teniendo en cuenta lo que están cobrando por cada kwh y lo que van a seguir cobrando, como se les ocurra subir el precio la van a liar. Con la llegada del ADSL el precio de las llamadas de fijo a fijo no subió, e incluso se volvió gratis.
El que quiera tener super recargas en casa que la pague, pero no son necesarias para poder recargar el coche durante la noche.
La electricidad cuesta 1/3 que la gasolina para los mismos kilómetros, y menos todavía si lo comparamos con el hidrógeno.
#32 Claro pero hay una diferencia fundamental:
Internet y todo lo relacionado con la informática ha crecido casi exponencialmente gracias al desarrollo de la microelectrónica que a su vez ha cumplido casi a rajatabla los desarrollos previstos en la ley de Moore. Eso ha afectado a todos los aspectos de nuestra vida.
¿Porque no han habido otros grandes "inventos" en los últimos 50 años?.
¿Porque no volamos con los coches?, ¿Porque no colonizamos Marte y ni siquiera vamos a la luna?.
Solo grsndes avances en biotecnología, y todo lo demás lo hemos perfeccionado hasta el máximo gracias a la miniaturización de los ordenadores, pero realmente estamos atascados.
Para poder seguir mejorando nuestros desplazamientos con ideas novedosas tenemos un cuello de botella, se llama energía, estamos atascados.
Cada vez tendremos menos energia de los combustibles fósiles, y no tenemos sustitución para eso ni en potencia ni en cantidad suficiente, por eso seguiremos en el atasco, y después iremos hacia atrás.
#51 Noruega tiene electricidad suficiente para alimentar todos sus coches si estos son eléctricos, y España también la tendría si no amenazaran con multas a quienes pongan paneles fotovoltaicos en sus tejados o si no les cobraran un impuesto en lugar de darles algún tipo de subvención, o simplemente si obligaran a las compañías eléctricas a pagar un 50% la energía renovable de lo que cobran ellos por la electricidad.
#32 Un smartphone superchupiguay cuesta 800 euros, un coche normal, entre 15k y 20k euros, es un bien duradero. Suponiendo que se achatarrasen los coches a los 10 años, que es mucho suponer, y que desde ya, el 50% fueran eléctricos, en 20 años aún no habrías sustituido todo el parque móvil a eléctrico.
#58 Si Noruega mantiene el mismo ritmo, en 2025 casi el 100% de los coches serán eléctricos en el país.
http://hipertextual.com/2015/09/noruega-coches-electricos-2025
#19 A largo plazo se puede obligar a las nuevas edificaciones a hacer subestaciones propias. Además piensa que no tiene por qué entrar en monofásica toda la potencia
Se me ocurren muchas pregubntas.
Tensión de baterias?
Es contínua o alterna a través de osciladores?
Las baterias son estandar en cuanto a tensión y medidas o cada fabricante aporta lo que le interesa?
Son viables en vehículos industriales pequeños como Kangoos o Transporter que andan a miles por las carreteras y ciudades y suelen llevar peso, les afectará mucho a la autonomía?
Y muy importante por el precio, que vida útil tienen?
#18 En teoría cualquier casa "moderna" tiene contratados al menos 3,3 o 4,4 kW
Si pero en esas viviendas no estan muchas horas seguidas a pleno consumo, además tendrías que contratar otro tanto para el garaje sino en modo carga te quedas sin energía para el resto de la casa
#20 Si tienes contratada esa potencia se supone que la compañía esta preparada para dartela las 24/365 al igual que al resto de vecinos, precisamente por eso se paga por potencia además de por consumo.
Naturalmente si tienes cargando el coche a 3kw y tienes contratados 3.3, no puedes hacer otros usos que aunque carges por la noche pueden ser necesarios. Lo normal sería contratar 5,5 kW.
Los motores de los coches eléctricos suelen ser trifasicos y claro de corriente alterna (no se si todos), a 400V.
Eso quiere decir que primero hay que pasar de alterna a continua para las baterías y luego volver a alterna.
De momento el limite de uso lo dan las baterías, naturalmente pueden funcionar eléctricos los vehículos industriales, siempre que la autonomía lo permita.
#25 No exactamente: es como lo de los bancos. Si todos le pedimos la pasta a la vez, quiebran.
La gestión de la red eléctrica da por hecho que no todos demandan la potencia máxima a la vez. Cuando esto sucede, hay caídas, como las veraniegas, por los picos de consumo...
#31 En este país hay muy pocas caidas por exceso de demanda, lo que hay son averías en la red (pocas también), y fraude en los limitadores.
Las compañías eléctricas estarían encantadas de dar servicio a 50.000 coches eléctricos nuevos al año, y puedes estar seguro de que no tendrían problemas por ello.
#31 Tampoco va a cargar todo el mundo el coche a la vez
#20 Si pones a cargar el coche durante la noche no tienes problema ya que el consumo se reduce a prácticamente cero, además ahorrarías el problema que hay precisamente asociado a esta casuística
#18 Perdón, no quería votarte negativo, sólo quería responder.
Los coches eléctricos cumplen una de las partes indispensables sobre la contaminación, luego corresponde a las eléctricas y al estado cumplir la parte que les corresponde sobre fomentar e instalar renovables.
Me habéis hecho mirar
Según el REBT-ITC 52 que es el que regula las instalaciones de recarga de coches eléctricos, para las recargas en garajes colectivos hay que tener contratada una linea trifásica con los siguientes valores.
230/400V
int -> potencia instalada -> nº máximo de estaciones de recarga
16A -> 11085W -------------> 3
32A -> 22170W -------------> 6
50A -> 34641W -------------> 9
63A -> 43647W -------------> 12
Suponiendo que las estaciones son monofásicas y de una potencia unitaria de 3680W. Para otras potencias habría que calcular y justificar las variaciones.
Cualquier empresa que funcione con máquinas cuenta con potencias similares y los cables no son para nada «grandes». Por poner un ejemplo que viene en el REBT que tengo yo a un edifico de 12 viviendas de electrificación básica de 5750W, 6 de electrificación elevada de 9200W y 3 de electrificación elevada de 14490W la potencia total del edificio será de 135036W. Y esta es una potencia no muy rara para un edificio.
#18 Prácticamente la totalidad de las viviendas unifamiliares actuales estarán consideradas como viviendas de electrificación elevada por lo que la compañía calcula sus instalaciones como si tuvieran contratada 9200W; aunque luego el contrato sea de 4400W.
Chicos, no lo tengo claro, pero a mí me queda la duda de cual tendrá que ser la potencia contratada para poder cargar un coche eléctrico en casa. Me temo que hablamos de 12KW como mínimo, y eso es un hostión con las actuales tarifas de potencia, ¿no?
Y hay algunos temas más que no acabo de pillar... Como el de la sección de los cables...
#1 Mas o menos igual de complicado que poner una gasolinera en casa. Pero no se ya veremos yo no creo que pueda permitirme ni este el mercado adaptado a lo que quiero en menos de 3 años. Primero que paguen los ricos y los que puedan ponerlo en sus casas. Cuando se adapte para masas como todo antes. Aun recuerdo el primero ordenador costo un dolor y ahora los llevamos en las manos.
#2 cierto... Pero los kilowatios no se pueden reducir...
#3 Es que estamos asumiendo muchas cosas,
http://www.energiasolaresp.com/2012/05/energia-solar-todo-incluido-cargador.html
Tesla y solarcity y a la vez hasta spacex tonto no es Elon musk , pero claro eso es en america.
#4 El que escribió eso no se ha leído las leyes de la termodinámica, o no nos dice lo que tardaría en cargarse el coche....
#3 Tranquilo, se conecta en el mismo enchufe un cable desde la vivienda del vecino, y ya tienes más potencia sin pagar la multa, luego le pagas al vecino la electricidad que tomaste de su red y listo; es como compartir el wifi.
#1 #2 No hace falta, el modo de carga lenta es de 3,6 kW, si tienes en casa contratada la potencia de 4,6 kW (es la que yo tengo) ya te valdría, eso sí no enciendas la vitro y el microondas a la vez al hacer la cena
Nota: estoy presuponiendo que el coche se cargaría durante la tarde-noche pero sería mejor poner un temporizador/programador para que empezase a cargar a las 23:00 o 00:00 hasta las 7:00 de la mañana, más que suficiente para una carga lenta que lleva 6 a 8 horas
#1 No necesitas más potencia de la habitual en cualquier casa, la carga lenta solo necesita entre 2500 y 3500W en un enchufe normal.
#5 #8 ok... ¿Y cuántas horas llevaría una recarga...? A mí me salen del orden de 30, pero a lo mejor he calculado mal...
#1 Solo hay un conector convencional, el Schuko que en teoría solo te da 15A Hora máximno, lo cual implica carga lenta.
Al final los gobiernos no pueden renunciar al pastel de los impuestos sobre la gasolina, luego si tienes que contratar mucha potencia (80A o 17Kw para carga rapida) al final el estado sigue ingresando un pastizal en impuestos.
Lo de la seccion del cable si que es curioso, supongo que al no estar correlacionada potencia y diametro estaran limitados en la propia longitud del cable de alimentación.
#9 Lo de la sección del cable lo digo pro la sección necesaria para hacer que un garaje de una comunidad pueda poner un cargador para cada coche...
me sale un sección de cagarse...
Y oye... Sí que están relcionadas potencia y diámetro. Vaya que sí... A traves de la intensidad, concretamente.
#10 Se supone que en el garaje durante la noche o en los tiempos en que el coche esta más parado se hara una carga lenta o semi lenta y sufren menos las baterias, que de entrada es mejor carga, para lo demás habrá que pasar por la electrolinera
#1 Si con la carga lenta lo cargas en 10-12 horas es más que suficiente para tenerlo en casa. Un enchufe normal.
#1 Tengo entendido que hay tarifas específicas para recarga doméstica de coches eléctricos, pero no conozco los detalles.
#1 Te copio de esta página. La carga normal se puede hacer con la potencia habitual de casi cualquier vivienda:
http://www.endesaeduca.com/Endesa_educa/recursos-interactivos/el-uso-de-la-electricidad/coche-electrico#recarga
"Tipos de recarga del coche eléctrico
Punto de recarga convencional (230V)
Recarga convencional
La recarga eléctrica convencional aplica niveles de potencia que implican una carga con una duración de unas 8 horas aproximadamente.
La carga convencional emplea la intensidad y voltaje eléctricos del mismo nivel que la propia vivienda (16 A y 230 V). Esto implica que la potencia eléctrica que puede entregar el punto para este tipo de cargas es de aproximadamente 3,7 kW.
Con este nivel de potencia, el proceso de carga de la batería tarda unas 8 horas. Esta solución es óptima, fundamentalmente, para recargar el vehículo eléctrico durante la noche en un garaje.
Recargar el coche eléctrico durante el período nocturno es más eficaz energéticamente, ya que es cuando menos demanda energética existe.
Recarga semi-rápida
La recarga semi-rápida aplica niveles de potencia que implican una carga con una duración de unas 4 horas aproximadamente.
La carga semi-rápida emplea 32 A de intensidad y 230 V de voltaje eléctrico. Esto implica que la potencia eléctrica que puede entregar el punto para este tipo de cargas es de aproximadamente 7,3 kW.
Esta solución es óptima, como en el caso de la recarga convencional, para recargar el vehículo eléctrico durante la noche en un garaje.
Punto de recarga rápida de Endesa
Recarga rápida
La carga rápida emplea una mayor intensidad eléctrica y, además, entrega la energía en corriente continua, obteniéndose una potencia de salida del orden de 50kW. Así, utilizando la recarga rápida, en 15 minutos se puede cargar el 65% de la batería.
Esta solución es la que, desde el punto de vista del cliente, se asemeja a sus hábitos actuales de repostaje con un vehículo de combustión. Aún así, la recarga rápida debe ser concebida como extensión de autonomía o cargas de conveniencia.
Las exigencias a nivel eléctrico son mayores que en la recarga convencional. Por poner una referencia, la potencia requerida para este tipo de instalaciones es comparable a la de un edificio de 15 viviendas. Así, la recarga rápida puede implicar la adecuación de la red eléctrica existente.
#1 Hay que tener en cuenta que mucha gente cargará el coche en su trabajo. En los polígonos industriales y centros de oficinas es más sencillo poner puntos de carga porque ya suele llegar bastante potencia. Y cuando nuestro querido gobierno impulse un poco la fotovoltaica para autoconsumo pues algo se notará también. Pero vamos la electrificación generalizada del coche va a ser un proceso lento, eso es indudable.
Hombre, para recarga lenta a 16A sí están preparadas las mayoría de casas.
Serían unos 3680 vatios (230*16).
Uf! Demasiados estándares! A ver si alguien soluciona el problema...
Pues cuando yo voy a la gasolinera a echarle los 10 € de gasolina 95 al Opel Corsa creo que tardan menos de un minuto en echársela. Cuando los coches eléctricos se recarguen en ese tiempo y haya de esos coches de segunda mano por unos 500 € más o menos, que me avisen.
#23 todo llegará.
#66 735 Km mi viejo Skoda, pero vale, tienes razón
#67 Seguro que los hay de 800, diesels y demás. No digo que no, pero yo bajaría un pelín el rango. entre 500-700 es más realista para el común de los turismos, según le pises más o menos también, claro (y tu Skoda está de puta madre, la verdad).
Los tiempos estimados son para la recarga total de la batería, algo que está distorsionado por la mentalidad actual de llenar el depósito cuando está casi vacío, lógico puesto que exige un viaje a la gasolinera específicamente para eso.
Nadie lleva el coche a la gasolinera a llenar el depósito totalmente cada día, igualmente tampoco hay que recargar la batería del coche eléctrico totalmente cada día, puesto que en uso normal no se descarga totalmente en los 70Km que se usa el coche a diario.
La gran ventaja del coche eléctrico es precisamente esa, que no hay que llevarlo nunca a la gasolinera, que simplemente se deja cargando en el garaje durante la noche y todas las mañanas se dispone de un depósito totalmente lleno.
De acuerdo con eso solo hay que rellenar 1/7 de la batería cada día, vamos que en 1 hora en un enchufe estándar de 16A, se recarga totalmente y encima por la noche cuando la electricidad es mas barata.
En cuanto al coste, como actualmente lo que mas caro resulta es el fijo y la electricidad consumida cuesta menos, podemos hacer un cálculo rápido:
16A x 220 Voltios = 3,5 KW, => No hay que ampliar la tarifa, nos vale la mas baja de todas
3,5 KW x 1 horas = 3,5 KWh ----> 3,5 KWh * 0,15€/KWh = 0,5 €/dia ---> 0,5 €7dia *30 dias/mes => 15 €/mes
Coste en combustible de nuestro coche eléctrico = 31,5 €/mes, a ver que coche de gasolina iguala eso porque al precio actual de la gasolina un coche de gasolina que haga los mismos 70 Km/dia con un consumo de 6 l/100 Km
4,2 l/dia ----> 4,2 l/dia x 1 €/l =====> 4,2 €/dia =========> 126 €/mes
Si a eso se le suma que el coche eléctrico tampoco consume, aceite, agua, filtros, etc, etc, ni lleva mantenimiento, ni hay que molestarse en llevarlo a la gasolinera...
#38 Amigo, creo que acabas de inventar la máquina de movimiento perpetuo
En serio: no se carga en una hora, sino en 10 o 12 como te dicen pro ahí arriba. Sólo para que lo pienses, date cuenta de que cargarlo es añadir energía a la batería... ¿Crees que añadiendo 3,5 KW durante una hora reñúnes energía suficiente para mover, por ejemplo, 800 kilos durante 70 Km.?
No, hombre
son unas 12 horas...
O sea, 12 veces más de lo que dices...
#41 Parto de los datos ofrecidos en ese estudio, dice claramente que con una corriente de carga de 16A a 220 voltios, se necesita entre 6 y 8 horas para una recarga completa, por consiguiente para una recarga de 1/7 de la batería se necesita tan solo 1 hora, ¿donde está el error?, si quieres corregirlo por favor aporta datos.
Lo que es erróneo es pretender que haya que cargar la batería completa cada día, cuando solo se consume 1/7 de la carga.
#42 Vale, si te refieres a una recarga de 1/7, ok. A lo mejor me despisté en eso. Por lo que veo, de todos modos, hablamos de distintos modelos. El que yo mencionaba tenía una autonomía de 350 KM. ¿Qué autonomía tiene este?
Salud
#43 Par el cálculo que estamos haciendo aquí el dato de la autonomía es irrelevante, dado que se trata de recargar solo lo que se use en un día, que son 70Kms.
La autonomía puede ser la que se quiera, pero recargar lo consumido en 70 Kms es independiente de la autonomía del vehículo.
#52 Vale, aceptado, aunque ese tipo de cálculo limita el uso del vehículo a márgenes muy estrechos, pero OK
#41 Y espera a que las eléctricas lloren por estar la red sobrecargada y suban el precio.
Esos cálculos no son ad eternum igual que el Sr. Burns tiene que pagar más de 4 centavos de destilado de petróleo si quiere mover su coche hoy en día.
#41 El Nissan Leaf consume de media unos 16kWh cada 100 km.
Si haces 70 km al dia el consumo es de unos 11 kWh que son unas tres horas diarias de recarga.
En todo caso 3 veces lo que dice #38, y no 12.
Opino que cuando sean los coches electricos una realidad. Si la carga es algo "lenta" que no puedas esperar a realizar dicha acción. Sera como un sistema de cambio rapido de batería.
No veo factible, que en cada casa tengamos el coche enchufado.
Ya que no todo el mundo tiene garaje o si lo tiene son dos rayas pintadas en un sotano.
Veo mas factible electrolineras con la infraestructura adecuada para llevar tanta energía. Veo una chorrada que todos querranos dejar el coche enchufado en casa.
Pero acaso estáis locos? Alguien en su sano juicio se ha llegado a plantear como algo normal meter un depósito de gasolina de 500 litros en casa para hacer recargas y llenar el depósito cada x?
Es absurdo, pues igual de absurdo es que todos nos recarguemos el coche en casa.
Somos una sociedad.
#24 En la gasolinera tardas cinco minutos en recargar y tienes una autonomía de 800 Km. Calcúlame cuantas veces es eso más rápido que tardar dos horas y tener una autonomía de 400 kilómetros (y soy generoso, como sabes)
48 veces me sale a mi...
#33 Bueno bueno... 800 kms no se para qué coches será...
Pongámosle 500-600 kilómetros, para ser justos. Tanto para un utilitario con depósito de 40 litros como para una berlina familiar o un todoterreno con un depósito de 100 (y mil kilos más de peso).