La plataforma ciudadana "Prou" consigue 100.000 firmas contrarias a las corridas de toros, cuando aún quedan casi dos meses antes de presentarlas al Parlament catalán.
#17:
#14 y #16: porqué cualquier cosa que tenga que ver con cataluña tienen que tener motivaciones políticas nacionalistas? creo que simplemente se recogen firmas sólo en cataluña porque lo que se pide es que se prohíban en esta comunidad autónoma, y no en otra. Para que estas firmas tengan validez frente a la administración catalana, deben ser de gente que viva en cataluña, ya que los catalanes no tenemos ninguna potestad para que se prohíban los toros en otros sitios. Qué sentido tendría que un andaluz firmara para pedir que no se celebren corridas de toros en cataluña? Si en sevilla, madrid o dónde sea tampoco quieren toros en su comunidad, deberían crear su propia plataforma y su propia recogida de firmas. Si no lo hacen, los catalanes no tienen ninguna culpa, no es que no importe que se celebren corridas en el resto de españa, es que desde cataluña no se puede hacer nada para cambiar eso. Soys muy pesados, si esta iniciativa se hubiera llevado desde madrid, y sólo pudieran firmar los madrileños por razones burocráticas, también se vería cómo una ofensiva nacionalista??? O tenéis un problema con los catalanes, o no tenéis ni idea de cómo funciona esto de la recogida de firmas.
#1:
Será posible? será posible que en Cataluña se prohiban las corridas de toros? se puede soñar con esto ó es una utopia?
Para los que asociáis esta iniciativa con temas de nacionalismos:
... os comentaré que pude estar en el acto de presentación de la iniciativa (cuando se pedían los colaboradores "featarios" para recoger las firmas) y casualidades de la vida, las dos "cabezas visibles de esta iniciativa son un chico y una chica argentinos que viven en cataluña pero que no hablan catalán. Por este motivo, dudo mucho que les muevan motivos políticos, nacionalistas o cualquier otra cosa que he ledio en los comentarios.
Por lo que sin descartar que a alguien le motiven causas políticas creo que la gran mayoría de personas, catalanas o no catalanas que viven en cataluña (y en el resto de españa)ven la tauromaquia como una tortura.
El que esté a favor de la tauromaquia deberá defender las peleas de perros y de gallos, sinó, no tiene ni idea de que habla.
Como ya han dicho otros, yo no he firmado, ya que no me he encontrado ninguna de las mesas donde se firmaba, pero lo habría hecho encantado. Soy catalán y odio las corridas de toros, se hagan en las ventas o en la plaza de Tarragona. Al igual que las corridas de toros, odio otros festejos asociados a los toros (muchos de ellos tradicionales en tierras catalanas) y pido su erradicación.
Saludos,
#7:
Si las firmas se pidieran en toda España se vería que de "fiesta nacional" los toros no tienen nada.
#42:
#38 claro que sí hombre, en catalunya sólo viven independentistas y argentinos, y se recogen firmas contra los toros para tocarle los webs a los nacionalistas españoles cómo tú, pero no te preocupes que la iniciativa es sólo para prohibirlos en cataluña, no en un país que consideran que no es suyo, así que de aprobarse, en el resto de españa podréis continuar viendo cómo se desangra el pobre bicho. Tambien se prohibieron los espectáculos con animales, supongo que fue porque tener tigres en un circo es una tradición muy española y los catalanes disfrutamos yendo contra todo lo que sea español. Y encima llamas hipócritas a todos los que han firmado. Pues nada, yo, te voto negativo, y eso que casi nunca lo hago.
#12:
¿es que nadie piensa en las vacas? Pobrecillas, sin corridas de toros...
#20:
#18 Es demagógico comparar la gente que ha firmado con el total de ciudadanos. La única comparación posible sería con una recogida de firmas a favor de los toros.
E incluso si fueran mas los que firmaran a favor de los toros tampoco sería razón suficiente para no prohibirlos. Es una tortura terrible a un animal y en este sentido no hay votación que sirva para legitimarlo.
#11:
Yo no entiendo que se pueda estar en favor de la tauromaquia, en un estado de derecho en el que los animales gozan de leyes que los protegen, no cabe sitio para que en la "Fiesta nacional", un individuo vestido de payaso torture y martirice hasta la muerte a un animal... Me gustaría ver a uno de esos que disfrutan de la tauromaquia viendo a su perro o a su gato siendo trinchado ante el jolgorio de la gente... Es una costumbre totalmente retrograda y con la que hay que terminar. La tortura de un animal no puede ser considerada como arte.
PD. Yo estaré en favor de los toreros el día que en la plaza no solo haya toros, me encantaría ver a alguno de esos "Heroes que se juegan la vida" enfrentandose a un tigre de vengala con una capa y una espada, eso sí tendría merito... En fin, Nada nuevo bajo el sol...
TOREROS ASESINOS
#13:
Ghandi: "La cultura de una civilización se refleja en como tratan a sus animales"
España debe ser el pais mas barbaro e incivilizado de europa. Pero eso a nuestros politicos les debe poner cachondos.
#21:
#19 Que te digo que no se puede extender, pero no por que no se quiera, sino porque no se puede por razones burocráticas. La ley está hecha así para que, desde catalunya, no se pueda decidir sobre cuestiones que afectan al resto de españa. Te copio y pego el fragmento del artículo que hace hincapié en este punto:
"Esto quiere decir que ya se ha superado, de largo, el mínimo de 50.000 firmas que exige el Parlament para tramitar esta Iniciativa Legislativa Popular (ILP). Iniciativa que pasó el primer corte el pasado noviembre al ser admitida a trámite, como os informé por entonces."
Es decir, se trata de una INICIATIVA LEGISLATIVA POPULAR, y las condiciones y acotaciones que esto comporta. De no ser así, por poner un ejemplo, se podría iniciar desde cataluña una campaña para que no se cobre el PER en algunos sitios y en otros no (cómo pasa actualmente), y si tuviera más de X firmas, la iniciativa llegaría al congreso, dónde debería ser debatida. Cómo eso no sentaría bien a mucha gente, no se puede hacer.
En este enlace: www.burladero.com/noticias/004331/tramites/aprobar/iniciativa/legislativa/popular/cataluna puedes leer las condiciones que debe reunir la recogida de firmas para cumplir con la ley que rige las iniciativas populares, una de los cuáles es que los firmantes esten empadronados en un sitio concreto. Si esta ley es igual en madrid o en albacete, tampoco podrían hacer extensiva la propuesta aunque quisieran.
#14:
#10 ya sé que es injusto, que hay gente que siente un rechazo sincero hacia esta barbaridad, pero cuando se presume desde cataluña de tener más antitaurinos que nadie no puedo dejar de pensar que mucha de esa gente piensa en clave política más que en clave de tortura animal, estoy seguro de que no me equivoco mucho. Lo digo porque es la ofensiva más seria que hay en españa y la limitan a cataluña, como si los toros de más allá de sus fronteras no importaran mucho, como si lo que importara es decir: "mira estos españoles matando toros, y míranos a nosotros, qué buenos". El artículo se limita a decir "Fuera de Cataluña, son antitaurinos el ayuntamiento de Coslada, en Madrid, y el de Castrillón, en Asturias"
#14 y #16: porqué cualquier cosa que tenga que ver con cataluña tienen que tener motivaciones políticas nacionalistas? creo que simplemente se recogen firmas sólo en cataluña porque lo que se pide es que se prohíban en esta comunidad autónoma, y no en otra. Para que estas firmas tengan validez frente a la administración catalana, deben ser de gente que viva en cataluña, ya que los catalanes no tenemos ninguna potestad para que se prohíban los toros en otros sitios. Qué sentido tendría que un andaluz firmara para pedir que no se celebren corridas de toros en cataluña? Si en sevilla, madrid o dónde sea tampoco quieren toros en su comunidad, deberían crear su propia plataforma y su propia recogida de firmas. Si no lo hacen, los catalanes no tienen ninguna culpa, no es que no importe que se celebren corridas en el resto de españa, es que desde cataluña no se puede hacer nada para cambiar eso. Soys muy pesados, si esta iniciativa se hubiera llevado desde madrid, y sólo pudieran firmar los madrileños por razones burocráticas, también se vería cómo una ofensiva nacionalista??? O tenéis un problema con los catalanes, o no tenéis ni idea de cómo funciona esto de la recogida de firmas.
Para los que asociáis esta iniciativa con temas de nacionalismos:
... os comentaré que pude estar en el acto de presentación de la iniciativa (cuando se pedían los colaboradores "featarios" para recoger las firmas) y casualidades de la vida, las dos "cabezas visibles de esta iniciativa son un chico y una chica argentinos que viven en cataluña pero que no hablan catalán. Por este motivo, dudo mucho que les muevan motivos políticos, nacionalistas o cualquier otra cosa que he ledio en los comentarios.
Por lo que sin descartar que a alguien le motiven causas políticas creo que la gran mayoría de personas, catalanas o no catalanas que viven en cataluña (y en el resto de españa)ven la tauromaquia como una tortura.
El que esté a favor de la tauromaquia deberá defender las peleas de perros y de gallos, sinó, no tiene ni idea de que habla.
Como ya han dicho otros, yo no he firmado, ya que no me he encontrado ninguna de las mesas donde se firmaba, pero lo habría hecho encantado. Soy catalán y odio las corridas de toros, se hagan en las ventas o en la plaza de Tarragona. Al igual que las corridas de toros, odio otros festejos asociados a los toros (muchos de ellos tradicionales en tierras catalanas) y pido su erradicación.
Saludos,
#38 claro que sí hombre, en catalunya sólo viven independentistas y argentinos, y se recogen firmas contra los toros para tocarle los webs a los nacionalistas españoles cómo tú, pero no te preocupes que la iniciativa es sólo para prohibirlos en cataluña, no en un país que consideran que no es suyo, así que de aprobarse, en el resto de españa podréis continuar viendo cómo se desangra el pobre bicho. Tambien se prohibieron los espectáculos con animales, supongo que fue porque tener tigres en un circo es una tradición muy española y los catalanes disfrutamos yendo contra todo lo que sea español. Y encima llamas hipócritas a todos los que han firmado. Pues nada, yo, te voto negativo, y eso que casi nunca lo hago.
#18 Es demagógico comparar la gente que ha firmado con el total de ciudadanos. La única comparación posible sería con una recogida de firmas a favor de los toros.
E incluso si fueran mas los que firmaran a favor de los toros tampoco sería razón suficiente para no prohibirlos. Es una tortura terrible a un animal y en este sentido no hay votación que sirva para legitimarlo.
Yo no entiendo que se pueda estar en favor de la tauromaquia, en un estado de derecho en el que los animales gozan de leyes que los protegen, no cabe sitio para que en la "Fiesta nacional", un individuo vestido de payaso torture y martirice hasta la muerte a un animal... Me gustaría ver a uno de esos que disfrutan de la tauromaquia viendo a su perro o a su gato siendo trinchado ante el jolgorio de la gente... Es una costumbre totalmente retrograda y con la que hay que terminar. La tortura de un animal no puede ser considerada como arte.
PD. Yo estaré en favor de los toreros el día que en la plaza no solo haya toros, me encantaría ver a alguno de esos "Heroes que se juegan la vida" enfrentandose a un tigre de vengala con una capa y una espada, eso sí tendría merito... En fin, Nada nuevo bajo el sol...
#19 Que te digo que no se puede extender, pero no por que no se quiera, sino porque no se puede por razones burocráticas. La ley está hecha así para que, desde catalunya, no se pueda decidir sobre cuestiones que afectan al resto de españa. Te copio y pego el fragmento del artículo que hace hincapié en este punto:
"Esto quiere decir que ya se ha superado, de largo, el mínimo de 50.000 firmas que exige el Parlament para tramitar esta Iniciativa Legislativa Popular (ILP). Iniciativa que pasó el primer corte el pasado noviembre al ser admitida a trámite, como os informé por entonces."
Es decir, se trata de una INICIATIVA LEGISLATIVA POPULAR, y las condiciones y acotaciones que esto comporta. De no ser así, por poner un ejemplo, se podría iniciar desde cataluña una campaña para que no se cobre el PER en algunos sitios y en otros no (cómo pasa actualmente), y si tuviera más de X firmas, la iniciativa llegaría al congreso, dónde debería ser debatida. Cómo eso no sentaría bien a mucha gente, no se puede hacer.
En este enlace: www.burladero.com/noticias/004331/tramites/aprobar/iniciativa/legislativa/popular/cataluna puedes leer las condiciones que debe reunir la recogida de firmas para cumplir con la ley que rige las iniciativas populares, una de los cuáles es que los firmantes esten empadronados en un sitio concreto. Si esta ley es igual en madrid o en albacete, tampoco podrían hacer extensiva la propuesta aunque quisieran.
#10 ya sé que es injusto, que hay gente que siente un rechazo sincero hacia esta barbaridad, pero cuando se presume desde cataluña de tener más antitaurinos que nadie no puedo dejar de pensar que mucha de esa gente piensa en clave política más que en clave de tortura animal, estoy seguro de que no me equivoco mucho. Lo digo porque es la ofensiva más seria que hay en españa y la limitan a cataluña, como si los toros de más allá de sus fronteras no importaran mucho, como si lo que importara es decir: "mira estos españoles matando toros, y míranos a nosotros, qué buenos". El artículo se limita a decir "Fuera de Cataluña, son antitaurinos el ayuntamiento de Coslada, en Madrid, y el de Castrillón, en Asturias"
Juas! veo que los comentarios de Henry siguen escociéndole a algunos..
Primero decir que me alegro muchísimo que una iniciativa como esta salga adelante, y ya comenté en la notícia relacionada que si querían conseguirían medio millón, ya tienen 100.000.
Segundo: Es increíble que haya gente que incluso siendo defensores de los animales les escueza que una iniciativa así se haga en Catalunya.. El nivel de fanboyismo en política para algunos sobrepasa todos los límites. Viajad y conoced gente, abrid vuestra mente y liberad tensiones, que parece que se os inche la vena y se os ponga un tick en el ojo con sólo leer 9 letras.
No tiene nada que ver con el nacionalismo catalán ni es una proposición antiespoñolista.
Yo soy fedataria de esta iniciativa y soy madrileña.
Simplemente estoy en contra del maltrato animal.
#38 ¿Por qué España es un país "no nuestro"? Estar en contra de la tortura de sádicos hijos de puta no quiere decir nada más que eso. La cuestión nacional es otro tema. Después acusan a los separatistas... ¿Y los separadores?
La verdad es que, aparte de por muchas otras cosas, me siento orgulloso de ser canario, ya que en mi tierra las corridas de toros están prohibidas por ley. Como cantó el gran Braulio, estamos más cerca del toro que del torero...
Ha habido una iniciativa "al contrario" (se supone que para favorecer las corridas de toros), se han pronunciado, si no recuerdo mal, unas 2000 personas... ¿2000 contra 7 millones? ¡Bah!
No mezclemos la política en esto, soy catalán y no quiero los toros porque los considero una aberración en los tiempos en los que estamos, que me multen por pegar a un perro y no pase nada por torturar a un toro es por lo menos inaudito...No creo que la mayoria de firmantes lo hiciese por motivos políticos, alguno habrá, pero son excepción...
En lugar de ver como algo postivo que en una comunidad autónoma se prohiban los toros, incluso los que también son antitaurinos pero no de Catalunya se quejan, porque está claro, si en lugar de Catalunya el titular fuera "100.000 murcianos" ¿os estarías también quejando de ocultas motivaciones poticas y preguntando por que solo en Murcia y no en toda españa? no hace falta que contesteis, todos sabems la respuesta.
Os puede más el odio hacia todo lo catalán que el sentido común, si en Catalunya se prohiben las corridas se sentará un precedente, que demonios importa si los primeros han sido catalanes, murcianos, vascos o canarios; lo importante es que una a una todas las comunidades podran ir prohibiendo las corridas de toros, y es mas eficaz y fácil conseguir esta prohibicion en una comunidad autónoma que en todo es estado, con la diferencia que si todas siguen el ejemplo de Catalunya podremos conseguir que se acaben las corridas en toda España, pero claro, a algunos esto de seguir el ejemplo de Catalunya os produce ardores.... es una pena.
#75 Quieres decir que el toro sin las corridas se extinguiría? Entonces convirtamos en espectáculo el asesinato de cualquier animal en peligro de extinción, así seguro que su población se recupera.
Propongo un espectáculo en el que torturemos a linces ibéricos, si conseguimos hacer un negocio de ello, mucha gente se propondrá criarlos y su población crecerá.
#23 No sé si hay alguna fiesta taurina tradicional más aparte de los "correbous", donde no se maltrata en un sentido estricto a los animales, ya que es una fiesta similar a los san fermines pero bastante más light, aunque muchos antitaurinos tambien estamos en contra de los correbous. Buscarle ese valor nacionalista a esta iniciativa me parece un poco retorcido y aunque puede que a los catalanes en general nos gusten menos los toros que en otras partes de españa porque no es una fiesta tradicional de aquí, dudo mucho que alguien firme para presumir de lo guays que somos, cómo alguien ha dicho antes, o por motivos políticos. Si esta iniciativa hubiese salido de albacete, por ejemplo, nadie diría que es por motivos nacionalistas, pero en cambio, cómo ha surgido de catalunya, hay razones políticas detrás. Me parece injusto, tal cómo has dicho antes, demagógico y discriminatorio, y más teniendo en cuenta que cataluña siempre ha sido precursora de otras medidas en pro de los derechos de los animales. Si lo que molesta es que estas medidas se tomen desde aquí y no desde otros lugares de españa, está en vuestra mano cambiarlo, iniciando vosotros, desde vuestras comunidades, iniciativas similares. Jolines, es que siempre le estais buscando los tres pies al gato, cansa un poco.
Lástima que para firmar haya que hacerlo allí y no por correo electronico, yo soy catalana pero vivo fuera y no me es posible hacerlo de otra manera y bien que lo siento, siempre estaré contra todo maltrato animal, sea el que sea y venga de donde venga.
Soy catalán y no conozco nadie que no esté en contra de las corridas de toros. Y tampoco se de nadie que haya firmado aquí (desconocía esta plataforma)
Me alegro que hay por lo menos 100,000 personas con "escrúpulos" en Catalunya.
Será un sueño hecho realidad, si podemos por fin quitar esta tradición que nos "traiciona" como seres humanos responsables en el siglo XXI.
Lo que está claro es que las corridas de toros tienen sus días(años) contados.
Como los tuvieron otras aberraciones. La cuestión es...
"¿HASTA CUÁNDO?"
#49 Wow!! Antitaurinos=Nenazas!!! Se te ocurrió a ti solito? Nooo imposible...
Mira que a mi ni me van ni me vienen los toros, por un lado no me parece ni estético ni artístico, tampoco me lo parece pisarle la cabeza a un gato, ya ves... por otro lado, no me considero antitaurino porque no he sentido nunca la urgencia de "moverme" en contra de ese mundillo, pero después de leer las selectas opiniones favorables al toreo de este hilo me alegraría que lo prohibieran en todo el país solo por el flame.
#87 ¿Me estás comparando comer carne con hacer de una matanza un espectáculo?
Es muy diferente matar por comer (necesidad) que matar por diversión. Nada que ver con el nacionalismo. Yo no soy de Cataluña y estoy totalmente en contra de este tipo de tradiciones. ¿Es que cualquier acto es justificable porque es "tradición"?
Coño, en la Edad Media también era tradición ahorcar a ladrones y asesinos en la plaza del pueblo, y sin embargo ahora no se hace. ¿Por qué? Quizá porque nuestra ética y moral evoluciona, ¿no? Me resulta difícil comprender que aún haya gente que apoye estos actos.
¿Qué pensarán nuestros vecinos europeos de nosotros?
#17 No seamos ingenuos. Las corridas de toros son para muchos "la fiesta nacional", de España se entiende (para mí no lo es, me considero antitaurino) Por tanto algunos podemos tener la duda de que muchos firmantes, no todos, lo hayan hecho pensando más en ese valor nacionalista español que en el meramente ecológico. No es comparable o sí, según se mire, pero en Cataluña el único toro de Osborne que queda lo derriban y vuelven a levantar casi todos los días y no creo que sea porque no guste esa marca o estropee el paisaje. Si eres catalán me gustaría saber si en los festejos taurinos que se permiten y son tradicionales de Cataluña se maltratan o no a los animales.
El toro de lidia es un bovino criado y seleccionado por el hombre en los últimos tres siglos, con fines comerciales, destinado a espectáculos taurinos. Procede de las razas autóctonas españolas (el llamado «tronco ibérico»), que viven en la Península Ibérica desde tiempo inmemorial y que propició las formas más primitivas de tauromaquia.
Hombre, muy natural la especie no es que digamos...Me recuerda a las combinaciones de razas caninas para favorecer su agresividad.
Para los que niegan que haya algo de nacionalismo catalán en todo esto, que me expliquen porqué se quieren prohibir las corridas y se siguen permitiendo los «bous ensogats» (toros ensogados) y los «bous embolats» (toros de fuego). Me parece a mí que ponerle dos bolas de fuego en las astas del toro no es tratarlo de forma humanitaria. Hasta ERC, que presume de antitaurino, lo defiende. ¿Falta de coherencia? ¿Hipocresía? ¿Nacionalismo?
Por cierto, desde el Govern de Catalunya les pidieron 50.000 firmas para llevar la Iniciativa Legislativa Popular a debate en el congreso catalán. Fíjate que llevan 100.000 y todavía les sobran 51 días para seguir recogiendo firmas.
#64, ¿qué pasa? ¿tú sólo puedes preocuparte por una sóla cosa a la vez? Aix...
#49 Ala, que poco pides. Ya puestos recuperemos el circo romano para destripar a los delincuentes comunes que nos estorben subiendo así el turismo en un 200% y a la vez generando empleo entre los "tecnicos en recogida de restos humanos" y pompas funebres, si te parece.
Anda, metete una servilleta en la boca a ver si te asfixias, carcamal
Pero que podemos esperar de un país en el que el SEPRONA permite las peleas de gallos en algunas zonas de España (España profunda) para mantener su bravura, salía un señor todo contento en TVE hablando de sus gallos de pelea, que uno le había arrancado un ojo a otro y que les cortaban la cresta para que no se agarrasen a ella en las peleas.
Hay mucha España cañí, aunque no queramos ver que está ahí.
La mayoría de la gente que va a los toros en fiestas es para comer paella, tomar vino y montar jolgorio, pocos están atentos del todo al torero y toro. Hay que buscar otro entretenimiento similar en el que no se implique animales e intentar mover a toda esa gente, pero es difícil.
Hay mucha gente que ha matado y ha visto matar en los pueblos animales para comer, ven la matanza de forma más natural, aunque el animal sufra, cambiar esa visión cuesta, al fin y al cabo somos depredadores,aunque ahora se este mejorando y atontando a los animales antes de darles fin para nuestra alimentación...
PD:Caso aparte este, pues no quiero hacer demagogia que casi era mejor como vivían antes los animales sueltos y a sus anchas en los pueblos (bueno, y los siguen haciendo en algunos sitios) aunque luego no se les aturdiera si no q se les crujiese el cuello, que ahora que están muertos en vida hacinados y venga a engordar y luego se les aturda antes de la muerte.
Seguimos siendo crueles, aunque no nos queramos dar cuenta.
#50 Creo que este tipo de ley "de iniciativa popular" solo se puede hacer en el parlamento catalán. Que me corrigan si en el español esta contemplada este modelo de ley.
Otro ejemplosde iniciativa de ley popular que ha prosperado creo que era una que hacía referencia al tratamiento de los enfermos de fibromilalgia.
100.000 firmas son muchas firmas, pero como bien ha dicho #2 quedan más de 7 millones de catalanes que no se han pronunciado. También soy de los que piensan que además de motivos ecológicos, totalmente loables, hay motivaciones políticas en clave nacionalista. Me surge una duda, ya que se pretende eliminar las corridas de toros, pero se seguirán permitiendo otros festejos taurinos populares, arraigados en ciertas comarcas catalanas, ¿en esos festejos no sufren los anilames? Lo pregunto porque desconozco como son, no por otra cosa.
yo creo que la plataforma "prou" lo ha echo bastante mal, porque a mi por ejemplo que soy catalán no me he enterado de nada, si lo hubieran echo bien no hubieran conseguido 100000 sino un millon...
Que asco es pagar los impuestos a quienes permiten matanzas de animales .... no voto a ningún partido que no se declare en contra de la fiesta criminal ...que asco y que pocas aspiraciones tiene un ciudadano que sabe que de 4 , 5 ,6 candidatos ninguno tiene lo que buscas , un minimo de sensibilidad ,sin un minimo de eso .... tenemos lo que tenemos , dinero a banqueros , megaconstrucciones por doquier ,falta de normas para reciclar , falta de zonas verdes , corrupciónes extratosfericas ... la unica sensibilidad de los señores políticos es hacer caja
#81 antes de decir que digo tonterias (en mi comentario creo que no he insultado a nadie) piensatelo bien.
Si del lince consiguiesen hacer negocio y ganar pasta te aseguro que aumentaria la poblacion, eso no lo dudes.
Y que si del toro no hacen negocio se extingue tan seguro como que dos y dos son cuatro. ¿quien iba a ceder los pastos que necesitan? ¿quien iba a cuidarlos en libertad? ¿sabes como viven los animales que se usan para comer... te aseguro que no como los toros de lidia, tendran una muerte horrible, pero comparativamente vivir, viven como reyes. Comparado con otros animales que dan mucha menos pena... y que padecen mucho mas.
En fin en este tema es clamar en el desierto. Por mi que prohiban las corridas de toros, tanto me da, pero pienso que mientras hayan corridas habran toros... si no, no tienen motivo de existir en esta sociedad que tenemos
La verdad no me cabe en la cabeza q la gente le guste las corridas de toro , pero supongo q sera pq soy un completo inexperto en el tema pero aun ai no creo que sea motivo para maltratarlos omo lo hacen.
A los que decís que 100.000 firmas son muy pocas, y que por tanto el resto de catalanes/as no apoyan esta iniciativa, ¿Alguna vez habéis visto algún tipo de manifestación o protesta con una asistencia de decenas de miles de personas? No se en que estáis pensando, la verdad...
#85 Tienes razón, si deja de haber corridas de toros dejará de haber toros. Siempre nos quedarán las vacas... OH WAIT!!!
#87 Por lo que tengo entendido ahora a los cerdos se les mata con pistola en la cabeza. Aunque me parece más humano el desangramiento ya que pierden la conciencia poco a poco y es prácticamente indoloro. Claro que no soy un experto y mis experiencias con la matanza del cerdo son de hace años, cuando se permitía hacer fuera de los mataderos.
Vaya por delante que a mi no me gustan los toros. Pero en el hipotetico caso de que aboliesen las corridas de toros, ¿quienes seguirian criando a este animal tan bello? ¿los antitaurinos tal vez?...lo dudo.
Tened presente lo que esta pasando con el burro catalan (y el de otros lados)
A veces es peor el remedio que la enfermedad... si no gustan los toros...no mireis, pero si no hay corridas o toros por la calle el toro de lidia se extinguira.
Y ahora como lo que he dicho a pesar de ser absolutamente cierto es politicamente incorrecto y no se une al clamor popular, me podeis freir a negativos a discrecion
#17 he dicho que seguramente mi opinión sea injusta, pero he dado un motivo, que tú mismo pones en tu comentario: "creo que simplemente se recogen firmas sólo en cataluña porque lo que se pide es que se prohíban en esta comunidad autónoma", al principio puede ser que sea así, como en esos pueblos que menciona el artículo, pero esta petición se ha hecho grande en cataluña y se podría extender al resto de españa, sobre todo si son verdaderos antitaurinos.
"...si esta iniciativa se hubiera llevado desde madrid...", si se hubiera llevado desde madrid o desde albacete posiblemente harían extensiva la protesta en cuanto crecieran un poco, y creo que es la actitud más coherente surja de donde surja la iniciativa, pero si es cataluña la que tiene ahora mismo la voz cantante en este tema, ellos que pueden, ¿por qué no actuan de verdad contra el maltrato del toro¿, ah, vale, porque no tienen culpa ninguna de que se toree en burgos, pues sí la tienen, exactamente la misma culpa de que se pueda torear en barcelona.
Sé que estoy tirando piedras contra mi propio tejado al acusar a parte de esos firmantes de firmar por motivos nacionalistas, pero es que quiero que esta sea una lucha pura contra el maltrato animal. y no que se convierta en españa-vs-cataluña, que lo único que puede hacer es radicalizar las posiciones de los taurinos y desvirtuarlo todo.
Yo aun me pregunto porque no hacen votaciones por internet para saber que es lo que quiere el pueblo, me imagino que es mejor imponer lo que quieren 350 garrulos que muchas veces ni asisten, y eso que es su trabajo.
Quizás sea este un paso para solventar las necesidades y derechos fundamentales de las personas(vivienda,trabajo,etc) de hoy en día. A ver si teniendole respeto a los animales, se le tiene a las personas que en mi modesta opinión es lo primordial.
Soy catalán, y también estoy en contra de las corridas, pero como ya he dicho alguna que otra vez por aquí, a nuestra sociedad le falta mucha coherencia. Vivid y dejad vivir.
Otros problemas que tenemos, incluida la crisis, vienen por la falta de coherencia y madurez de nuestra sociedad.
Sin fanatismos, no me gustan los toros, pero ¿alguno de vosotros ha estado en un matadero industrial de cerdos? Yo sí, y os puedo asegurar que es una experiencia que haría que el más antitaurino viera una corrida de toros de otra forma.
Lo que quiero decir con esto es que en el fondo esto es un problema de etica pero también de estética (maki navaja dixit). De ética porque matar a un animal por diversión es inhumano, se mire como se mire. Pero es también de estética por que se vé. Hay muchas otras barbaridades no sólo con cómo se mata sino con cómo se obliga a vivir a un animal hasta que se mata que no se protestan por que no se ven o simplemente las ignoramos.
Así que supongo que esos 100.000 que han firmado en contra de las corridas de toros han firmado en contra del espectaculo lamentable, pero muchos de ellos se comen unas hamburguesas, piden solomillo y estan tan contentos de ser antitaurino. ¿Sabeis qué pienso? que en realidad han votado en clave nacionalista en contra de todo lo que suene a español, y no es malo. Lo que sucede es que si hubieran hecho otra recogida de firmas en contra de la celebración de la feria de Abril en Cataluña también habrían salido muchas firmas, 100.000 más o menos.
Esto es otro pasito más a la independencia
Al que no le guste que no vaya a verlas, hay millones de injusticias peores en el mundo para andar con pequeñeces y jodiendo al que le guste ver una corrida de toros
La verdad es que el toreo genera empleo y dinero del turismo, al tiempo que cumple con la importante labor de conservación del toro de lidia, extinguido en el resto del continente, mientras que los antitaurinos generan revueltas, discordia y mala leche.
Esto explica por qué sólo algo más del 1% de la población de Cataluña ha firmado y porqué los antitaurinos con sus actos vandálicos, antidemocráticos y fascistas son clientela habitual de los antidisturbios y campo de pruebas para las porras de los mozos de escuadra.
Tanto si son argentinos, como independentistas catalanes. ¿Por qué se meten con las cosas que se hagan en un país que consideran que no es suyo? Me parece muy bien que se pida la ilegalización de las corridas de toros, pero esta gente sólo lo hace, para ir contra una tradición española, no porque les preocupe la vida del toro.
Comentarios
Será posible? será posible que en Cataluña se prohiban las corridas de toros? se puede soñar con esto ó es una utopia?
#14 y #16: porqué cualquier cosa que tenga que ver con cataluña tienen que tener motivaciones políticas nacionalistas? creo que simplemente se recogen firmas sólo en cataluña porque lo que se pide es que se prohíban en esta comunidad autónoma, y no en otra. Para que estas firmas tengan validez frente a la administración catalana, deben ser de gente que viva en cataluña, ya que los catalanes no tenemos ninguna potestad para que se prohíban los toros en otros sitios. Qué sentido tendría que un andaluz firmara para pedir que no se celebren corridas de toros en cataluña? Si en sevilla, madrid o dónde sea tampoco quieren toros en su comunidad, deberían crear su propia plataforma y su propia recogida de firmas. Si no lo hacen, los catalanes no tienen ninguna culpa, no es que no importe que se celebren corridas en el resto de españa, es que desde cataluña no se puede hacer nada para cambiar eso. Soys muy pesados, si esta iniciativa se hubiera llevado desde madrid, y sólo pudieran firmar los madrileños por razones burocráticas, también se vería cómo una ofensiva nacionalista??? O tenéis un problema con los catalanes, o no tenéis ni idea de cómo funciona esto de la recogida de firmas.
Si las firmas se pidieran en toda España se vería que de "fiesta nacional" los toros no tienen nada.
Motivo de felicitación,
Para los que asociáis esta iniciativa con temas de nacionalismos:
... os comentaré que pude estar en el acto de presentación de la iniciativa (cuando se pedían los colaboradores "featarios" para recoger las firmas) y casualidades de la vida, las dos "cabezas visibles de esta iniciativa son un chico y una chica argentinos que viven en cataluña pero que no hablan catalán. Por este motivo, dudo mucho que les muevan motivos políticos, nacionalistas o cualquier otra cosa que he ledio en los comentarios.
Por lo que sin descartar que a alguien le motiven causas políticas creo que la gran mayoría de personas, catalanas o no catalanas que viven en cataluña (y en el resto de españa)ven la tauromaquia como una tortura.
El que esté a favor de la tauromaquia deberá defender las peleas de perros y de gallos, sinó, no tiene ni idea de que habla.
Como ya han dicho otros, yo no he firmado, ya que no me he encontrado ninguna de las mesas donde se firmaba, pero lo habría hecho encantado. Soy catalán y odio las corridas de toros, se hagan en las ventas o en la plaza de Tarragona. Al igual que las corridas de toros, odio otros festejos asociados a los toros (muchos de ellos tradicionales en tierras catalanas) y pido su erradicación.
Saludos,
¿es que nadie piensa en las vacas? Pobrecillas, sin corridas de toros...
#38 claro que sí hombre, en catalunya sólo viven independentistas y argentinos, y se recogen firmas contra los toros para tocarle los webs a los nacionalistas españoles cómo tú, pero no te preocupes que la iniciativa es sólo para prohibirlos en cataluña, no en un país que consideran que no es suyo, así que de aprobarse, en el resto de españa podréis continuar viendo cómo se desangra el pobre bicho. Tambien se prohibieron los espectáculos con animales, supongo que fue porque tener tigres en un circo es una tradición muy española y los catalanes disfrutamos yendo contra todo lo que sea español. Y encima llamas hipócritas a todos los que han firmado. Pues nada, yo, te voto negativo, y eso que casi nunca lo hago.
Ghandi: "La cultura de una civilización se refleja en como tratan a sus animales"
España debe ser el pais mas barbaro e incivilizado de europa. Pero eso a nuestros politicos les debe poner cachondos.
#18 Es demagógico comparar la gente que ha firmado con el total de ciudadanos. La única comparación posible sería con una recogida de firmas a favor de los toros.
E incluso si fueran mas los que firmaran a favor de los toros tampoco sería razón suficiente para no prohibirlos. Es una tortura terrible a un animal y en este sentido no hay votación que sirva para legitimarlo.
Yo no entiendo que se pueda estar en favor de la tauromaquia, en un estado de derecho en el que los animales gozan de leyes que los protegen, no cabe sitio para que en la "Fiesta nacional", un individuo vestido de payaso torture y martirice hasta la muerte a un animal... Me gustaría ver a uno de esos que disfrutan de la tauromaquia viendo a su perro o a su gato siendo trinchado ante el jolgorio de la gente... Es una costumbre totalmente retrograda y con la que hay que terminar. La tortura de un animal no puede ser considerada como arte.
PD. Yo estaré en favor de los toreros el día que en la plaza no solo haya toros, me encantaría ver a alguno de esos "Heroes que se juegan la vida" enfrentandose a un tigre de vengala con una capa y una espada, eso sí tendría merito... En fin, Nada nuevo bajo el sol...
TOREROS ASESINOS
Cataluña es lo más vanguardista de España.
#2 Yo no firmé y estoy a favor...
#19 Que te digo que no se puede extender, pero no por que no se quiera, sino porque no se puede por razones burocráticas. La ley está hecha así para que, desde catalunya, no se pueda decidir sobre cuestiones que afectan al resto de españa. Te copio y pego el fragmento del artículo que hace hincapié en este punto:
"Esto quiere decir que ya se ha superado, de largo, el mínimo de 50.000 firmas que exige el Parlament para tramitar esta Iniciativa Legislativa Popular (ILP). Iniciativa que pasó el primer corte el pasado noviembre al ser admitida a trámite, como os informé por entonces."
Es decir, se trata de una INICIATIVA LEGISLATIVA POPULAR, y las condiciones y acotaciones que esto comporta. De no ser así, por poner un ejemplo, se podría iniciar desde cataluña una campaña para que no se cobre el PER en algunos sitios y en otros no (cómo pasa actualmente), y si tuviera más de X firmas, la iniciativa llegaría al congreso, dónde debería ser debatida. Cómo eso no sentaría bien a mucha gente, no se puede hacer.
En este enlace: www.burladero.com/noticias/004331/tramites/aprobar/iniciativa/legislativa/popular/cataluna puedes leer las condiciones que debe reunir la recogida de firmas para cumplir con la ley que rige las iniciativas populares, una de los cuáles es que los firmantes esten empadronados en un sitio concreto. Si esta ley es igual en madrid o en albacete, tampoco podrían hacer extensiva la propuesta aunque quisieran.
#10 ya sé que es injusto, que hay gente que siente un rechazo sincero hacia esta barbaridad, pero cuando se presume desde cataluña de tener más antitaurinos que nadie no puedo dejar de pensar que mucha de esa gente piensa en clave política más que en clave de tortura animal, estoy seguro de que no me equivoco mucho. Lo digo porque es la ofensiva más seria que hay en españa y la limitan a cataluña, como si los toros de más allá de sus fronteras no importaran mucho, como si lo que importara es decir: "mira estos españoles matando toros, y míranos a nosotros, qué buenos". El artículo se limita a decir "Fuera de Cataluña, son antitaurinos el ayuntamiento de Coslada, en Madrid, y el de Castrillón, en Asturias"
TODOS QUEREMOS FIRMAR
Juas! veo que los comentarios de Henry siguen escociéndole a algunos..
Primero decir que me alegro muchísimo que una iniciativa como esta salga adelante, y ya comenté en la notícia relacionada que si querían conseguirían medio millón, ya tienen 100.000.
Segundo: Es increíble que haya gente que incluso siendo defensores de los animales les escueza que una iniciativa así se haga en Catalunya.. El nivel de fanboyismo en política para algunos sobrepasa todos los límites. Viajad y conoced gente, abrid vuestra mente y liberad tensiones, que parece que se os inche la vena y se os ponga un tick en el ojo con sólo leer 9 letras.
Un saludo.
Prou! Prou! Prou! (acompañado de golpes en la mesa)
Los que vivimos en Cataluña sabemos que las corridas de toros no cuentan con muchos seguidores, no hace falta recoger firmas para certificarlo.
No tiene nada que ver con el nacionalismo catalán ni es una proposición antiespoñolista.
Yo soy fedataria de esta iniciativa y soy madrileña.
Simplemente estoy en contra del maltrato animal.
#38 ¿Por qué España es un país "no nuestro"? Estar en contra de la tortura de sádicos hijos de puta no quiere decir nada más que eso. La cuestión nacional es otro tema. Después acusan a los separatistas... ¿Y los separadores?
Pues nada.....los toros catalanes tendran que practicar el tantra![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
la verdad es que me pareceria perfecto que las prohibieran.......y si es por peticion popular aun mas
#2
no simplemente quiere decir que no se han pronunciado al respecto
Y muchos millones de no-catalnes también estamso en contra de esta barbaridad tercermundista asesina y terrorista. Toreros a la carcel!
La verdad es que, aparte de por muchas otras cosas, me siento orgulloso de ser canario, ya que en mi tierra las corridas de toros están prohibidas por ley. Como cantó el gran Braulio, estamos más cerca del toro que del torero...
Soy madrileña, envidio a los catalanes mucho. Por favor, ¿me permitis nacionalizarme?
Para #36 y similares...
Ha habido una iniciativa "al contrario" (se supone que para favorecer las corridas de toros), se han pronunciado, si no recuerdo mal, unas 2000 personas... ¿2000 contra 7 millones? ¡Bah!
#14 El artículo se limita a decir "Fuera de Cataluña, son antitaurinos el ayuntamiento de Coslada, en Madrid, y el de Castrillón, en Asturias"
Que incluyan por favor a TODA la Comunidad autónoma de las Islas Canarias, que creo que son 87 municipios.
No mezclemos la política en esto, soy catalán y no quiero los toros porque los considero una aberración en los tiempos en los que estamos, que me multen por pegar a un perro y no pase nada por torturar a un toro es por lo menos inaudito...No creo que la mayoria de firmantes lo hiciese por motivos políticos, alguno habrá, pero son excepción...
SalU2!!!
Yo firme mientras hacía cola para entrar al teatro, me vino una chica muy rarita a preguntarme si quería participar... me alegro de ser 1 de 100.000!
En lugar de ver como algo postivo que en una comunidad autónoma se prohiban los toros, incluso los que también son antitaurinos pero no de Catalunya se quejan, porque está claro, si en lugar de Catalunya el titular fuera "100.000 murcianos" ¿os estarías también quejando de ocultas motivaciones poticas y preguntando por que solo en Murcia y no en toda españa? no hace falta que contesteis, todos sabems la respuesta.
Os puede más el odio hacia todo lo catalán que el sentido común, si en Catalunya se prohiben las corridas se sentará un precedente, que demonios importa si los primeros han sido catalanes, murcianos, vascos o canarios; lo importante es que una a una todas las comunidades podran ir prohibiendo las corridas de toros, y es mas eficaz y fácil conseguir esta prohibicion en una comunidad autónoma que en todo es estado, con la diferencia que si todas siguen el ejemplo de Catalunya podremos conseguir que se acaben las corridas en toda España, pero claro, a algunos esto de seguir el ejemplo de Catalunya os produce ardores.... es una pena.
#75 Quieres decir que el toro sin las corridas se extinguiría? Entonces convirtamos en espectáculo el asesinato de cualquier animal en peligro de extinción, así seguro que su población se recupera.
Propongo un espectáculo en el que torturemos a linces ibéricos, si conseguimos hacer un negocio de ello, mucha gente se propondrá criarlos y su población crecerá.
Cuando no hay argumentos, se sueltan tonterías...
#23 No sé si hay alguna fiesta taurina tradicional más aparte de los "correbous", donde no se maltrata en un sentido estricto a los animales, ya que es una fiesta similar a los san fermines pero bastante más light, aunque muchos antitaurinos tambien estamos en contra de los correbous. Buscarle ese valor nacionalista a esta iniciativa me parece un poco retorcido y aunque puede que a los catalanes en general nos gusten menos los toros que en otras partes de españa porque no es una fiesta tradicional de aquí, dudo mucho que alguien firme para presumir de lo guays que somos, cómo alguien ha dicho antes, o por motivos políticos. Si esta iniciativa hubiese salido de albacete, por ejemplo, nadie diría que es por motivos nacionalistas, pero en cambio, cómo ha surgido de catalunya, hay razones políticas detrás. Me parece injusto, tal cómo has dicho antes, demagógico y discriminatorio, y más teniendo en cuenta que cataluña siempre ha sido precursora de otras medidas en pro de los derechos de los animales. Si lo que molesta es que estas medidas se tomen desde aquí y no desde otros lugares de españa, está en vuestra mano cambiarlo, iniciando vosotros, desde vuestras comunidades, iniciativas similares. Jolines, es que siempre le estais buscando los tres pies al gato, cansa un poco.
Gritad conmigo: Toros no! Gladiadores si!!!
Lástima que para firmar haya que hacerlo allí y no por correo electronico, yo soy catalana pero vivo fuera y no me es posible hacerlo de otra manera y bien que lo siento, siempre estaré contra todo maltrato animal, sea el que sea y venga de donde venga.
Soy catalán y no conozco nadie que no esté en contra de las corridas de toros. Y tampoco se de nadie que haya firmado aquí (desconocía esta plataforma)
Dios, por favor que lo consigan
#84, pues anda, forma una plataforma y denuncia lo que creas injusto. Melón.
#91, el Camp Nou,
Me alegro que hay por lo menos 100,000 personas con "escrúpulos" en Catalunya.
Será un sueño hecho realidad, si podemos por fin quitar esta tradición que nos "traiciona" como seres humanos responsables en el siglo XXI.
#49 Esto explica por qué sólo algo más del 1% de la población de Cataluña ha firmado
No. Lo que lo explica es que apenas han hecho NINGUNA campaña. Yo habría firmado encantado, pero nadie mo lo ha pedido.
Para obtener 100.000 firmas en contra de las corridas de toros en Cataluña, basta con pedírselo a 100.000 personas.
Lo que está claro es que las corridas de toros tienen sus días(años) contados.
Como los tuvieron otras aberraciones. La cuestión es...
"¿HASTA CUÁNDO?"
Pues donde este una buena corrida que se quite el futbol.... y los toros
#49 Wow!! Antitaurinos=Nenazas!!! Se te ocurrió a ti solito? Nooo imposible...
Mira que a mi ni me van ni me vienen los toros, por un lado no me parece ni estético ni artístico, tampoco me lo parece pisarle la cabeza a un gato, ya ves... por otro lado, no me considero antitaurino porque no he sentido nunca la urgencia de "moverme" en contra de ese mundillo, pero después de leer las selectas opiniones favorables al toreo de este hilo me alegraría que lo prohibieran en todo el país solo por el flame.
#87 ¿Me estás comparando comer carne con hacer de una matanza un espectáculo?
Es muy diferente matar por comer (necesidad) que matar por diversión. Nada que ver con el nacionalismo. Yo no soy de Cataluña y estoy totalmente en contra de este tipo de tradiciones. ¿Es que cualquier acto es justificable porque es "tradición"?
Coño, en la Edad Media también era tradición ahorcar a ladrones y asesinos en la plaza del pueblo, y sin embargo ahora no se hace. ¿Por qué? Quizá porque nuestra ética y moral evoluciona, ¿no? Me resulta difícil comprender que aún haya gente que apoye estos actos.
¿Qué pensarán nuestros vecinos europeos de nosotros?
#17 No seamos ingenuos. Las corridas de toros son para muchos "la fiesta nacional", de España se entiende (para mí no lo es, me considero antitaurino) Por tanto algunos podemos tener la duda de que muchos firmantes, no todos, lo hayan hecho pensando más en ese valor nacionalista español que en el meramente ecológico. No es comparable o sí, según se mire, pero en Cataluña el único toro de Osborne que queda lo derriban y vuelven a levantar casi todos los días y no creo que sea porque no guste esa marca o estropee el paisaje. Si eres catalán me gustaría saber si en los festejos taurinos que se permiten y son tradicionales de Cataluña se maltratan o no a los animales.
http://es.wikipedia.org/wiki/Toro_de_lidia
El toro de lidia es un bovino criado y seleccionado por el hombre en los últimos tres siglos, con fines comerciales, destinado a espectáculos taurinos. Procede de las razas autóctonas españolas (el llamado «tronco ibérico»), que viven en la Península Ibérica desde tiempo inmemorial y que propició las formas más primitivas de tauromaquia.
Hombre, muy natural la especie no es que digamos...Me recuerda a las combinaciones de razas caninas para favorecer su agresividad.
Para los que niegan que haya algo de nacionalismo catalán en todo esto, que me expliquen porqué se quieren prohibir las corridas y se siguen permitiendo los «bous ensogats» (toros ensogados) y los «bous embolats» (toros de fuego). Me parece a mí que ponerle dos bolas de fuego en las astas del toro no es tratarlo de forma humanitaria. Hasta ERC, que presume de antitaurino, lo defiende. ¿Falta de coherencia? ¿Hipocresía? ¿Nacionalismo?
#65, mira el comentario #46
Por cierto, desde el Govern de Catalunya les pidieron 50.000 firmas para llevar la Iniciativa Legislativa Popular a debate en el congreso catalán. Fíjate que llevan 100.000 y todavía les sobran 51 días para seguir recogiendo firmas.
#64, ¿qué pasa? ¿tú sólo puedes preocuparte por una sóla cosa a la vez? Aix...
Yo también quiero que me encuesten, para decir también que no
#69, todavía estás a tiempo
#68 #49, que genera turismo dices... pero porque no saben lo que les espera: http://www.20minutos.es/noticia/361290/0/toros/corridas/monumental/
estoy seguro que de estas 100.000 firmas hay un corazón diferente al resto , un corazón mas solidario y mas humano ..sin duda
#5 pero es que tú eres de la antártida
100000 solo? si hicieran un referendum popular, ya no solo en catalunya sino en toda España, nos ibamos a reir de lo lindo
ojala consigan mas firmas para que estas barbaries se terminen.
#49 Ala, que poco pides. Ya puestos recuperemos el circo romano para destripar a los delincuentes comunes que nos estorben subiendo así el turismo en un 200% y a la vez generando empleo entre los "tecnicos en recogida de restos humanos" y pompas funebres, si te parece.
Anda, metete una servilleta en la boca a ver si te asfixias, carcamal
Pero que podemos esperar de un país en el que el SEPRONA permite las peleas de gallos en algunas zonas de España (España profunda) para mantener su bravura, salía un señor todo contento en TVE hablando de sus gallos de pelea, que uno le había arrancado un ojo a otro y que les cortaban la cresta para que no se agarrasen a ella en las peleas.
Hay mucha España cañí, aunque no queramos ver que está ahí.
La mayoría de la gente que va a los toros en fiestas es para comer paella, tomar vino y montar jolgorio, pocos están atentos del todo al torero y toro. Hay que buscar otro entretenimiento similar en el que no se implique animales e intentar mover a toda esa gente, pero es difícil.
Hay mucha gente que ha matado y ha visto matar en los pueblos animales para comer, ven la matanza de forma más natural, aunque el animal sufra, cambiar esa visión cuesta, al fin y al cabo somos depredadores,aunque ahora se este mejorando y atontando a los animales antes de darles fin para nuestra alimentación...
PD:Caso aparte este, pues no quiero hacer demagogia que casi era mejor como vivían antes los animales sueltos y a sus anchas en los pueblos (bueno, y los siguen haciendo en algunos sitios) aunque luego no se les aturdiera si no q se les crujiese el cuello, que ahora que están muertos en vida hacinados y venga a engordar y luego se les aturda antes de la muerte.
Seguimos siendo crueles, aunque no nos queramos dar cuenta.
parece que ahí empiece Europa
Si se pudiera firmar estas iniciativas por internet, no iban a ser 100.000 iban a ser millones
#50 Creo que este tipo de ley "de iniciativa popular" solo se puede hacer en el parlamento catalán. Que me corrigan si en el español esta contemplada este modelo de ley.
Otro ejemplosde iniciativa de ley popular que ha prosperado creo que era una que hacía referencia al tratamiento de los enfermos de fibromilalgia.
saludos,
A ver si alguien se da cuenta de que 100.000 firmas son muchas firmas y hacen algo...
Ahora espero que se presente a nivel nacional y nos podamso quitar ese sambenito de una vez.
100.000 firmas son muchas firmas, pero como bien ha dicho #2 quedan más de 7 millones de catalanes que no se han pronunciado. También soy de los que piensan que además de motivos ecológicos, totalmente loables, hay motivaciones políticas en clave nacionalista. Me surge una duda, ya que se pretende eliminar las corridas de toros, pero se seguirán permitiendo otros festejos taurinos populares, arraigados en ciertas comarcas catalanas, ¿en esos festejos no sufren los anilames? Lo pregunto porque desconozco como son, no por otra cosa.
yo creo que la plataforma "prou" lo ha echo bastante mal, porque a mi por ejemplo que soy catalán no me he enterado de nada, si lo hubieran echo bien no hubieran conseguido 100000 sino un millon...
Saludos
¡Voto madrileño aquí!
6 = 1/2 docena?
#57 En Canarias están prohibidas las corridas de toros pero SON LEGALES LAS PELEAS DE GALLOS. Un poquito de coherencia por favor.http://www.canarias7.es/articulo.cfm?Id=2968&dia=29/05/05
Que asco es pagar los impuestos a quienes permiten matanzas de animales .... no voto a ningún partido que no se declare en contra de la fiesta criminal ...que asco y que pocas aspiraciones tiene un ciudadano que sabe que de 4 , 5 ,6 candidatos ninguno tiene lo que buscas , un minimo de sensibilidad ,sin un minimo de eso .... tenemos lo que tenemos , dinero a banqueros , megaconstrucciones por doquier ,falta de normas para reciclar , falta de zonas verdes , corrupciónes extratosfericas ... la unica sensibilidad de los señores políticos es hacer caja
#81 antes de decir que digo tonterias (en mi comentario creo que no he insultado a nadie) piensatelo bien.
Si del lince consiguiesen hacer negocio y ganar pasta te aseguro que aumentaria la poblacion, eso no lo dudes.
Y que si del toro no hacen negocio se extingue tan seguro como que dos y dos son cuatro. ¿quien iba a ceder los pastos que necesitan? ¿quien iba a cuidarlos en libertad? ¿sabes como viven los animales que se usan para comer... te aseguro que no como los toros de lidia, tendran una muerte horrible, pero comparativamente vivir, viven como reyes. Comparado con otros animales que dan mucha menos pena... y que padecen mucho mas.
En fin en este tema es clamar en el desierto. Por mi que prohiban las corridas de toros, tanto me da, pero pienso que mientras hayan corridas habran toros... si no, no tienen motivo de existir en esta sociedad que tenemos
Uno de los mejores ejemplos que conozco es el de Viana do Castelo: http://chuza.org/historia/viana-do-castelo-e-a-primeira-cidade-anti-touradas-do-pais/
La antigua plaza de toros será transformada en un museo de ciencia: http://chuza.org/historia/viana-praca-de-toiros-sera-museu/
Son bastantes firmas, pero sinceramente esperaba muchísimas mas.
Si me hubiese enterado, yo también habría firmado...
#3 eso está más claro.
Aun se puede firmar , pq yo me apunto .
La verdad no me cabe en la cabeza q la gente le guste las corridas de toro , pero supongo q sera pq soy un completo inexperto en el tema pero aun ai no creo que sea motivo para maltratarlos omo lo hacen.
No a la corrida de toros ....
A los que decís que 100.000 firmas son muy pocas, y que por tanto el resto de catalanes/as no apoyan esta iniciativa, ¿Alguna vez habéis visto algún tipo de manifestación o protesta con una asistencia de decenas de miles de personas? No se en que estáis pensando, la verdad...
Pobres vacas, se acabaran volviendo locas si prohiben las corridas de toros
#12 Vaya, debi suponer que alguien lo habria dicho ya
Referendum ya!!!
El diseño de la web enlazada hace daño a la vista.
¿cuanto son 100.000 catalanes en campos de futbol?
#2 ¿Quieres decir que eso es una falacia?
#85 Tienes razón, si deja de haber corridas de toros dejará de haber toros. Siempre nos quedarán las vacas... OH WAIT!!!
#87 Por lo que tengo entendido ahora a los cerdos se les mata con pistola en la cabeza. Aunque me parece más humano el desangramiento ya que pierden la conciencia poco a poco y es prácticamente indoloro. Claro que no soy un experto y mis experiencias con la matanza del cerdo son de hace años, cuando se permitía hacer fuera de los mataderos.
#75 Hay una tercera opción que consiste en no matar o mutilar al toro durante la corrida.
#88 secundo la moción
Yo tambien digo NO
Pretender eliminar los toros en españa es como prohibir las armas a los estadounidenses.
#27 como que yo no tenía ni idea de las firmas esas...
Un voto del menda lerenda
¡Pues que no vayan!, no sé yo que autoridad moral tiene un portal con dirección http://citoris....
joder que pocos...sinceramente me esperab muchos mas esta iniciativa necesita mas publicidad,
hay que acabar con esta gilipollez española que nos destroza la imagen por fuera
Vaya por delante que a mi no me gustan los toros. Pero en el hipotetico caso de que aboliesen las corridas de toros, ¿quienes seguirian criando a este animal tan bello? ¿los antitaurinos tal vez?...lo dudo.
Tened presente lo que esta pasando con el burro catalan (y el de otros lados)
A veces es peor el remedio que la enfermedad... si no gustan los toros...no mireis, pero si no hay corridas o toros por la calle el toro de lidia se extinguira.
Y ahora como lo que he dicho a pesar de ser absolutamente cierto es politicamente incorrecto y no se une al clamor popular, me podeis freir a negativos a discrecion
#17 he dicho que seguramente mi opinión sea injusta, pero he dado un motivo, que tú mismo pones en tu comentario: "creo que simplemente se recogen firmas sólo en cataluña porque lo que se pide es que se prohíban en esta comunidad autónoma", al principio puede ser que sea así, como en esos pueblos que menciona el artículo, pero esta petición se ha hecho grande en cataluña y se podría extender al resto de españa, sobre todo si son verdaderos antitaurinos.
"...si esta iniciativa se hubiera llevado desde madrid...", si se hubiera llevado desde madrid o desde albacete posiblemente harían extensiva la protesta en cuanto crecieran un poco, y creo que es la actitud más coherente surja de donde surja la iniciativa, pero si es cataluña la que tiene ahora mismo la voz cantante en este tema, ellos que pueden, ¿por qué no actuan de verdad contra el maltrato del toro¿, ah, vale, porque no tienen culpa ninguna de que se toree en burgos, pues sí la tienen, exactamente la misma culpa de que se pueda torear en barcelona.
Sé que estoy tirando piedras contra mi propio tejado al acusar a parte de esos firmantes de firmar por motivos nacionalistas, pero es que quiero que esta sea una lucha pura contra el maltrato animal. y no que se convierta en españa-vs-cataluña, que lo único que puede hacer es radicalizar las posiciones de los taurinos y desvirtuarlo todo.
Yo aun me pregunto porque no hacen votaciones por internet para saber que es lo que quiere el pueblo, me imagino que es mejor imponer lo que quieren 350 garrulos que muchas veces ni asisten, y eso que es su trabajo.
Yo voté hace tiempo.
Recordad:
La carne que comeis cada día también es tortura. Y mucho peor.
Que aproveche.
I tant de bo PROU! tiri endavant!
Quizás sea este un paso para solventar las necesidades y derechos fundamentales de las personas(vivienda,trabajo,etc) de hoy en día. A ver si teniendole respeto a los animales, se le tiene a las personas que en mi modesta opinión es lo primordial.
#42 #43
Soy catalán, y también estoy en contra de las corridas, pero como ya he dicho alguna que otra vez por aquí, a nuestra sociedad le falta mucha coherencia. Vivid y dejad vivir.
Otros problemas que tenemos, incluida la crisis, vienen por la falta de coherencia y madurez de nuestra sociedad.
¿Y los otros 7.236.000 catalanes que opinan?
Sin fanatismos, no me gustan los toros, pero ¿alguno de vosotros ha estado en un matadero industrial de cerdos? Yo sí, y os puedo asegurar que es una experiencia que haría que el más antitaurino viera una corrida de toros de otra forma.
Lo que quiero decir con esto es que en el fondo esto es un problema de etica pero también de estética (maki navaja dixit). De ética porque matar a un animal por diversión es inhumano, se mire como se mire. Pero es también de estética por que se vé. Hay muchas otras barbaridades no sólo con cómo se mata sino con cómo se obliga a vivir a un animal hasta que se mata que no se protestan por que no se ven o simplemente las ignoramos.
Así que supongo que esos 100.000 que han firmado en contra de las corridas de toros han firmado en contra del espectaculo lamentable, pero muchos de ellos se comen unas hamburguesas, piden solomillo y estan tan contentos de ser antitaurino. ¿Sabeis qué pienso? que en realidad han votado en clave nacionalista en contra de todo lo que suene a español, y no es malo. Lo que sucede es que si hubieran hecho otra recogida de firmas en contra de la celebración de la feria de Abril en Cataluña también habrían salido muchas firmas, 100.000 más o menos.
Esto es otro pasito más a la independencia
Al que no le guste que no vaya a verlas, hay millones de injusticias peores en el mundo para andar con pequeñeces y jodiendo al que le guste ver una corrida de toros
... y otros 5.900.000 no se han pronunciado
#* ¿Sólo -47 de karma en las últimas 2 horas por el comentario #49?
Esperaba muchos más votos negativos pero me habeís defraudado.
Os daís cuenta como sois unas nenazas.
100.000 personas de las 7.364.078 que habitan en cataluña representan el 1,36% de los catalanes.
Pues nada, como 100000 votos son más que 7 millones de habitantes ... oh wait!
La verdad es que el toreo genera empleo y dinero del turismo, al tiempo que cumple con la importante labor de conservación del toro de lidia, extinguido en el resto del continente, mientras que los antitaurinos generan revueltas, discordia y mala leche.
Esto explica por qué sólo algo más del 1% de la población de Cataluña ha firmado y porqué los antitaurinos con sus actos vandálicos, antidemocráticos y fascistas son clientela habitual de los antidisturbios y campo de pruebas para las porras de los mozos de escuadra.
Antitaurinos = Nenazas
100000 !! Wow, cuantos! La mitad de Terrassa... y los otros millones que?
Tanto si son argentinos, como independentistas catalanes. ¿Por qué se meten con las cosas que se hagan en un país que consideran que no es suyo? Me parece muy bien que se pida la ilegalización de las corridas de toros, pero esta gente sólo lo hace, para ir contra una tradición española, no porque les preocupe la vida del toro.
¡Hipócritas!
¿Si 100.000 catalanes dicen no al firmar, quiere decir que 7.264.078 dicen si al no hacerlo?