Después de más de dos años de investigación, en el sumario del 11-M no constan los elementos que se encontraron en los focos de los atentados y que deberían servir para determinar qué explosivo pudo utilizarse. Los informes remitidos al juez Del Olmo sólo hacen referencia a «componentes de dinamita», sin ponerle nombre a esos componentes. Por el contrario, el propio sumario revela que los demás análisis de los explosivos relacionados con el 11-M sí han llegado a determinar en todos los casos qué elementos se habían encontrado.
Comentarios
El diario ABC, diario bolchevique por antonomasia, lleva mañana a portada lo siguiente (perdonad si no es literal, lo acabo de escuchar en la radio): "Todos los informes apuntan a un solo enemigo mortal: Goma 2 ECO".
¡Cómo son estos gojos, se están caggando España!
#27 Entre las teorías conspirativas de Pedrojota y que el Mossad nos espía estoy que no vivo de nervios.
Déjalo Pontifex, ¿no ves que ellos quieren "saber la verdad"? Si aquí la verdad no la sentencia la Justicia, y en este caso la Audiencia Nacional, aquí la verdad está detrás de un delincuente (está violando la Ley de Costas) que cree que gobierna a golpe de titular.
Por cierto, está muy feo inflar las votaciones, pero para lo que os van a servir tantos votos anónimos...
#8 "¿Y el problema es...?"
Las 2 de la tarde, mi reloj Casio terrorista me avisa de que empiezan los Simpsons, me voy a verlos. Y después escucharé algo de la Orquesta Mondrágon. ¿Orquesta Mondragón? ¿Grupo Mondragón (BBK)? ¿Algo vasco en una furgoneta? Hombre, si algo es vasco es que es terrorista, el periódico xenófobo de Pedrojota no puede mentir.
P.D.: Ni tengo un reloj Casio ni me gusta la Orquesta Mondragón, pero bueno, no creo que El Mundo me lleve a la cárcel por opinar.
#10 ¿Estás comparando lo que hagan cuatro subnormales por la calle con el impacto mediático de un periódico "nacional"? Por algo son formadores de opinión.
¿Pero ZP ya sabe hacer la o con un canuto?
#19 y #20- No soy del PP y jamás les he votado. Yo sigo queriendo saber. Comprendo que tal como están las cosas las derivaciones os ponen muy nerviosos a los que pensais a golpe de discurso zapateril, pero no por eso voy a dejar de querer saber.
#28 Haces bien, a mi me pasaría lo mismo. Pero tu no te preocupes, ya sabes que ni hay pruebas ni las habrá, y de cualquier manera ZP se enterará por la prensa. Todos relajaos.
Me encanta el argumento de "lo dejo en manos de la justicia", "dejemos que los jueces investiguen". Por aquel entonces habia muchos que no decían eso, sino "queremos saber", hoy, aqui y ahora. De repente se les han pasado las PRISAS.
Pues yo repito, 11MENTIRA- y nada de lo que ha dicho Atonita es incierto, y si crees que lo es ninjawebstudio, en vez de recurrir al argumento emotivo-lacrimogeno, da razones y motivos. De otro modo pensaremos que tu preocupación por las víctimas no es más que un inmoral escudo de tu cobardia.
#11 No, estoy mostrando lo absurdo que es tomar el todo por la parte, como tu mismo indicas.
Ya, ¿te cuento cuando recibiamos palizas en San Sebastian por llevar la bandera de España en el reloj?....hablando de xenofobia.
#7 dice: "Esta página se dedica a recoger las noticias de "El Mundo" que más le interesan.", ¿Y el problema es...?
Me encantan los votos "spam". Creo que hay que ser más creativo...
#4 Pues eso: que la instrucción judicial deja mucho que desear. Y si esto pasa para una cosa "más o menos importante", como es lo del 11M, pues ¡qué no pasará para el resto de cosas!
Este artículo no es especulativo ni conspiranoico, es meramente informativo. Coge el sumario y señala incosistencias. Pero claro, algunos ya no "quieren saber".
Yo no entro en "conspiranoias". Pero en CSI hacen unas cosas, y en España... pues "Spain is different". Para fiarse de la justicia.
#41 Ah, pero, ¿Aún piensas y todo que ha sido Zapatero el autor del 11M?
#42 Tú puedes opinar lo que te dé la gana, nadie te lo impide. A mí me parece muy bien que se llegue hasta el final, lo que no entiendo es que me digan que se me han pasado las "PRISAS", como si se me acusase de complice de terroristas o algo por el estilo.
Vuelvo a reiterar por n-esima vez que lo único que pido es que no se hagan confabulaciones sobre un tema tan delicado, porque los jueces son los únicos encargados de saber la verdad sobre quien ha sido. Si tu crees que las investigaciones sólo dependen de la "izquierda rancia" no se lo que te han enseñado en el colegio, pero aquí hay 3 poderes separados: ejecutivo, legislativo y judicial.
Yo no conozco a embajador, pero sé que es carlista (por los enlaces que tiene, no por nada) y los carlistas son llamados "requetés" igual que la gente de ideología ecologista, republicana, comunista, anarquista, etc. son considerados "rojos".
Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Requet
Hoygan a sio z - ETA -p
HOIGAN HA CIDO ZetaPE GRASIAS DE HANTEMANO
#37
1) ¿En qué comentario he pedido que no se investigue?
2) ¿En qué manos quieres que lo deje? Cuando hay un problema informático se llama a un informático, cuando hay un coche roto se lleva al mecánico, cuando quieres comprar pescado vas a la pescadería, pero para investigar a quíen llamamos ¿Al fontanero?
3) A mí el grupo RISA me la suda, el Polanco me parece igual de golfo que cualquier otro. Tú que eres tan requeté deberías ser el que le hicieses la pelota, ¿no?
#34 ¿Y tu quién eres para pensar por mí? http://meneame.net/user.php?login=lokatelli -> Ah, como has hablado tanto conmigo y has estado por aquí tanto...
_Por supuesto que quiero que se investigue, pero dejo ello en manos de la justicia, que son los que saben. Por lo visto tú sabes más, ¿Quizá tengo el gusto de compartir comentarios con un magistrado del tribunal supremo que tiene accesos a datos que yo no tengo? Y una cosa te digo, que sea la última vez que me dices que "me da igual quien haya asesinado a 200 personas" porque tú no tienes ni pu#a idea de mi vida, ni sabes lo que me preocupa, ni sabes a quien voto. Sólo juegas con los sentimientos de los demás y a lo mejor tengo más que ver con los atentados que tú.
_Yo ni reconozco ni dejo de reconocer, yo asumo hechos. Un consejo, si tanto sabes, ¿que haces aquí perdiendo el tiempo en vez de ir a un tribunal? ¿O sólo te crees lo que te dicen?
#31 Me dan igual los políticos y si crees que soy siquiera votante del Psoe vas muy pero que muy equivocado. Por otra parte no voy a perder más tiempo discutiendo lo que indiscutible. Me parecen un error todas las intervenciones y sólo apoyo las tareas humanitarias conjuntas.
Como persona coherente me parecen muy mal muchas de las cosas que hace el tipo este, pero decir que la culpa de los atentados es suya por ponerselo a huevo a los terroristas... ¡Si el ministro de interior en esa época era Acebes!
Además, te recuerdo que nunca ha habido tanto consenso en España como en las manifestaciones contra la guerra.
Lo que pido es que busquéis nuevos sinónimos, porque el mismo mensaje una y otra vez ya cansa... que si cedemos ante ETA (si has escuchado alguna declaración sobre las negociaciones dímelo, porque puede ser una exclusiva).
http://meneame.net/user.php?login=dacky -> ¿Has creado un clon para mí? ¡Qué bonitooo!
Lokatelli, me recuerdas a los canis, en todo su esplendor.
#15 ¿Cobardía a qué? A lo único que le tengo miedo son a los que no aceptan los resultados electorales y utilizan todo lo que tienen a su alcance con tal de conseguir el poder. El Psoe no ganó las elecciones, las perdió el PP.
#4 La verdad es que tener de título "Reflexiones anti-ZP" no ayuda mucho a dar una imagen "objetiva" de la información.
Esta página se dedica a recoger las noticias de "El Mundo" que más le interesan.
#13 ¿¿¿"11-MENTIRA"??? Lo único que te pido es que tengas un poco de respeto por las víctimas, y que de paso dejes de jugar con carnaza, que es lo único que os interesa, la carnaza fácil, jugar con los sentimientos de la gente para arrancar míseros votos.
¿Sabes quien podía haberte matado a tí o a tu familia o a tus amigos...? El subnormal que nos buscó una guerra sin quererla nadie.
HOIGAN AH CIDO HETA
No sé para qué tanto alboroto. Si los pepeístas dicen que ha sido eta por cojones, qué coño hay que discutir? creo que está claro que eta no ha tenido nada que ver, así que se dejen de cuentos.
Lo que pasa está claro, la propaganda del PP consiste en repetir una y otra vez las mismas gilipollaces hasta que sus acólitos las entonan a coro.
El sumario tambien dice claramente lo siguiente:
“Que es técnicamente imposible, signar el nombre comercial a Dinamitas que han sufrido reacción explosiva, ya que en ella desaparecen determinados componentes, que son los que hacen posible tal designación”
Y debe ser así, porque los unicos sitios donde se identifico la marca comercial de la dinamita (Goma 2 ECO) fue donde se pudo recuperar restos sin explosionar (mochila, Kangoo, piso de Leganes…) de hecho en dos de los diez focos de explosión, ni siquiera se pudo identificar a la dinamita como explosivo.
A ver si leemos todo, y no solo lo que nos interesa.
Las asociaciones de víctimas que engloban a más del 90 % de las víctimas de ETA y del 11M, 7 asociaciones de la guardia civil y de la policia nacional y varias asociaciones civiles fueron las convocantes de la manifestación del 10 J que reunió a más de un millón de personas en madrid. Los lemas eran "queremos saber la verdad del 11M" y "negociación en mi nombre no".
¿Que tiene que ver el PP? ¿No debería ser el que tuviese más miedo en que la verdad del 11m aflore? ¿porqué el psoe ascendió a todos los policias que como mínimo demostraron negligencia? ¿que explosivo explotó en los trenes?
a krusher le hace muxa gracia k alguien piense en zETAp como autor del 11M...me recuerda al etarra chapote, el krusher, esa risita de roedor...Esto es lo k piensa Krusher en su mente, programada por la propaganda de PRISA-PSOE "y a kien se le ocurriria pensar en un alto cargo del PSOE implicado en terrorismo? k CHORRADA! Huy, ahora k me acuerdo,no fueron condenados a prision por terrorismo un ministro y un secretario de estado del gobierno del PSOE, JOSE BARRIONUEVO, Y RAFAEL VERA? Disimulemos, no vaya a ser cierto lo zETAp y el 11M...escribire un par de comentarios graciosillos...ha zido ansar, po la guerra de irak, ansar asesinu!
En la India a los dos días del atentado sabían ya cuál era el explosivo que estalló en los trenes.
En España, después de más de dos años, no sólo lo ignoramos, sino que sabemos que el Gobierno no quiere que se sepa, ¿ Por qué seráaaa?
Yo tengo todo el derecho a conocer quiénes son los verderos culpables del asesinato de tantos inocentes y quién podría matarme a mí, a mi familia, a mis amigos, a mis vecinos, si con esas muertes obtuvieran rédito político.
11-MENTIRA
Veo que te escapas, Pontifex, la mentira tiene las patas muy cortas
De los restos de explosivo que EXPLOSIONARON en Leganés se encontró el almidón. Pero te repito dime un solo atentado en España del cuál no conozcamos los componentes de los explosivos que utilizaron. Y tráeme el manual del TEDAX donde diga que los métodos que utilizan NO sirven para tracear los componentes del explosivo. Inventa otra historia.
Las marcas comerciales diferencian los componentes: GOMA2ECO NO tiene nitroglicerina, GOMA2EC SI tenía nitroglicerina. Pero LOS MORITOS DISPONIAN DE GOMA2ECO según informes policiales.
#38
Osea, que los que tienen que investigar son los jueces, pero Polanco te parece igual de golfo que cualquier otro. Aparte de que a mí me parece que es el más golfo que casi todos, ¿por qué tu puedes juzgar a Polanco y a todos a tu antojo y nosotros no debemos opinar sobre la investigación del 11M, intentando aclarar la verdad?. Ah! claro, que es que aquí se investiga lo que quiera la izquierda rancia (porque esta sí que es la de siempre...).
Me recuerda esto al asesino Aznar (al que además tú JUZGAS subnormal), condenado y sin derecho a réplica; seguro que entonces este juicio te hizo mucha gracia.
Osea, que a tí no se te conoce, y no se puede opinar por ello sobre tu ideología, pero tú a quién no conoces, lo tachas de requeté...
Osea, te lo juro por Snoopy: háztelo mirar..
Ah, krusher. Muy bonito y de muy alto nivel tu estilo. Eso de querer desacreditar a quienes piensan de manera distinta de la tuya insertando un comentario lleno de faltas de ortografía...pues qué quieres que te diga: te retrata tanto desde el punto de vista intelectual como desde el ético.
Hale (o "ale", como quieras), a correr.
#39:
Ya estamos con lo de siempre: cuando carecéis de argumentos,llamáis al contrario "fascista","requeté" o apelativos similares.
Sin embargo, creo que intentar saber la verdad de lo que pasó el 11-M debería ser absolutamente independiente de las ideologías. Personalmente, yo he votado al PP, al PSOE y me he abstenido, en distintos procesos electorales.
Pero me aterra pensar que nuestro país pueda estar gobernado por manipuladores.Por los mismos del GAL. Por personas para quienes el fin justifica los medios, y que son capaces de montar un pollo como el del 13-M gritando "Queremos saber", y ahora, a pesar de las numerosas incongruencias del sumario, les toca los "collons" saber qué pasó, porque ya cumplieron sus fines: ganaron las elecciones.
Quiero que en mi país haya partidos limpios, de derechas y de izquierdas. Que a nadie le toque la sospecha de haber llegado al poder sobre 192 cadáveres, de un modo u otro.
Por eso quiero saber. Caiga quien caiga.
Al comentario #19:
Yeda, tienes razón, tengo mucho que aprender, pero no parece que tu me vayas a enseñar nada. Echale una ojeada a tu periodico favorito:
http://www.elmundo.es/documentos/2006/04/11/autohtml/index.html?cual=163
En la segunda página se dice lo siguiente sobre la vivienda de Leganes:
"Se procedió a la recogida de numerosos restos de sustancias explosivas y detonadores, los cuales no llegaron a explosionar..."
Y por cierto, debes aprender a diferenciar entre identificar un explosivo e identificar la marca comercial de un explosivo.
Para el comentario #18:
Dai, tienes razón, estos conspiranoicos van con un "guiaburros" y no hay manera de que vean otra cosa ni de sacarles del camino que les marca Fedeguico y compañia....
No pierdo mas el tiempo, bye.
Me pregunto en que recóndito lugar se esconderán todos los que han colaborado a mantener la gran mentira del 11M, cuando tengan que admitir que el 11M fue un golpe de estado que llevó a ZP al poder. ¿Se atreverán a salir a la calle los que expresamente obstaculizaron la verdad? ¿implorarán el perdón de la sociedad? ¿qué explosivo que contenía nitroglicerina explotó en la trampa mortífera de los trenes?
Pontifex
Veamos a ver si aprendes, en especial cuando quieras dar lecciones de lo que desconoces.
En el 90 % de los atentados de ETA, como por cierto en la mayoría de todos los atentados del mundo, se conoce después de la explosión, o deflagración los componentes del explosivo, hay distintos métodos para ello. Solo en españa en el atentado de ETA santander, los especialistas no dieron con la mezcla de explosivo utilizado.
Y te recuerdo, que en Leganés DESPUES de la explosión conocemos TODOS los componentes, hasta la presencia de almidón. (componente de explosivo de demolición).
Queremos saber cuál fue el explosivo que explotó en los trenes y que contenía nitroglicerina, distinto de Goma2Eco (que por cierto la de la kangoo y de la muestra entregada para cotejar contenían metenamina, y NO la mochila fantasma13 que apareció en la misma comisaría mandada por Rodolfo Ruíz aquel que falsificó documentos para las primeras detencions políticas de la democracia).
Explosivos que contengan nitroglicerina son entre otros Tytadine50, (ETA disponía) explosivos militares, RDX, pero NO Goma2Eco.
¿Quién provocó la masacre más mortífera? ¿era la trama de la Goma2 ECO un atentado controlado y consentido por pocos corruptos de las FCsE?
¿Es tan difícil comprender que hay muchos españoles que deseamos que se sepa la verdad del 11-M PERJUDIQUE A QUIEN PERJUDIQUE?. Algunos sólo quisieron saber la verdad hasta que ganaron las elecciones, como el PSOE. Otros, como muchos del PP, prefieren no remover mucho el asunto.
Lo cierto es que el sumario del 11-M no resiste ni un somero análisis. Se ha cerrado la investigación sin que se sepa quiénes pusieron los explosivos, ni cuántos eran, ni cómo lo hicieron. La conexión islámica de los procesados y de los "suicidados" de Leganés es muy endeble. Hay pruebas que no se sostienen, como la furgoneta Kangoo que aparece casi vacía, e incluso los perros que la examinan no detectan explosivos...y luego resulta estar llena.
Todo esto hace que muchas personas estemos llenas de dudas. Y que queramos saber la verdad por respeto a la memoria de las víctimas y al Estado de Derecho. Nos da igual quién gane las elecciones, siempre que respete la legalidad vigente.
A mi personalmente me importa un pito si los asesinos rezaban cara a la Meca, al Vaticano o no rezaban. Lo que me importa es que se averigüe a ciencia cierta qué es lo que pasó. Hay cientos de versiones e hipótesis. Si la versión oficial fuera cierta el Gobierno a estas alturas ya habría acallado los rumores, pero no es capaz. Cada vez que sale algo en radio o prensa desmintiendo alguna declaración los ministros y fiscales salen hechos una furia a desmentirlos.... y la cagan cada vez. De momento parece que el sumario es una de dos cosas: o una inmensa mentira, o una enorme cagada de los cuerpos de seguridad que intervinieron.
Creo que los españoles, que con nuestros votos damos empleo a los políticos para que vivan a cuerpo de rey, merecemos que ellos trabajen bien y con CLARIDAD cristalina. Merecemos saber la verdad. Pero la VERDAD de verdad, y no la trola-chapuza que nos quieren vender.
En fin, que quede claro que yo no me creo que los TEDAX sean todos unos incompetentes que se salten todos los protocolos de actuación por costumbre; y tampoco me creo que los GEOS ignoren las medidas de precaución y toda su enorme formación a la hora de negociar con unos terroristas. Qué quereis. No me creo que fallen y la caguen tanto y tan seguido como aparece en el sumario. No me lo creo.
los progres (pontifex, krusher, ninjawebstudio...)son impermeables al razonamiento logico, y carecen de etica.Como miembros pertenecientes a la secta PRISOE, les da igual quien haya asesinado a 200 personas en Madrid el 11M. No quieren reconocer que el PRISA-PSOE esta podrido, implicado en terrorismo (GAL, demostrado; 11-M, sospechosos) No os suena un tal Fernando Huarte, jefecillo del PSOE de Asturias, muy amigo de un tal Benesmail, terrorista islamista al que el Huarte le pagaba las facturas del dentista?).El PSOE es a los terroristas del 11M lo mismo que Batasuna es a los terroristas de ETA
Sólo con que el 1% de la gente que aún quiere saber qué paso el 11 M se haga un clon en Menéame va a ser sumamente interesante observar el efecto en la "linea editorial" de la portada. A fin de cuentas, es lo que tiene esto de la libertad de opinión y la capacidad del ser humano para pensar por sí mismo.
Eso, miedo a los que no aceptan los resultados e incluso cuando ganan todavía acusan al contrario de querer cambiar el resultado. Si ganando no lo aceptan porque no obtienen todo el poder de mayoría absoluta ¿qué harán si pierden?
ninjawebstudio,
cuando dices "al subnormal que nos buscó una guerra sin quererla nadie", supongo que te referirás a Zapatero, que fue el que participó en la Guerra de Irak en misiones de combate con nuestra mejor fragata, la Álvaro de Bazán; eso que sepamos a día de hoy, vista la manera de actuar de este Gobierno... Aznar lo que hizo fue apoyar la intervención americana ( aliada, más bien) y ayudar en la reconstrucción y en tareas humanitarias TRAS la Guerra. Es más: USA le pidió intervenir para derrotar y detener a Muqtada Al Sader y sus milicianos, atrincherados en zona española, y no veas el rebote que se llevaron cuando no aceptó porque ese tipo de misiones no estaban pactadas...
Estoy seguro que te referirás a Zapatero, que es el que ha aumentado considerablemente las tropas españolas en la Guerra de Afganistán, y que es el responsable (irresponsable, más bien) de ponerle huevo a los terroristas (no sólo islámicos...) el atentado del 11M para intentar cambiar el Gobierno, caldeando el ambiente antes de una elecciones y declarando que saldrían las tropas de allí si ganaba el PSOE; esto último, en un tema tan importante de política exterior, no tiene precedentes en los paises occidentales: fíjate lo que hicieron los demócratas en EEUU.
Como estoy seguro que me vendrás con el cuento de las armas de destrucción masiva ( que pese a todo algo sí se encontró, como bien saben las tropas danesas, por ejemplo), te pondré una comparación simplista del tipo que tanto os gustan a los que estais locos por mirar para otro lado, a ver si así te enteras de algo: te recuerdo que en Afganistán tampoco han encontrado a Bin Laden, que era uno de los objetivos. ¿Ha sido por ello la intervención allí un error también?.
Pero bueno, tu tranquilo, que con el PSOE en el poder no hay peligro de represalias: cedemos en todo lo que nos pidan ante ETA, y nos ponemos pañuelos palestinos, machacamos a Israel...etc,etc. para contentar a los islamistas.