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#1:
Vivimos bajo el umbral si, pero como se entere la banca nos desahucia!
#2:
El INE fija el umbral de pobreza en el 60% de la mediana de los ingresos por unidad de consumo de las personas. "La mediana es el valor que, ordenando a todos los individuos de mayor a menor ingreso, deja una mitad de los mismos por debajo de dicho valor y a la otra mitad por encima", explica esta institución.
Con lo cual, siempre habrá un 20% más o menos por debajo del umbral de pobreza, y un 20% por encima. Si cogieran el 50% de la mediana sería el 25%, ¿no?
Con lo cual, siempre habrá un 20% más o menos por debajo del umbral de pobreza, y un 20% por encima. Si cogieran el 50% de la mediana sería el 25%, ¿no?
#34:
Además, en plenas vacas gordas, ese % era ya era casi del 20% http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t25/p453/provi/l0/&file=01002.px&type=pcaxis&L=0
2004: 19,9
2005: 19,7
2006: 19,9
2007: 19,7
2008: 19,6
2009: 19,5
2010: 20,7
2011: 21,8
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2006: 19,9
2007: 19,7
2008: 19,6
2009: 19,5
2010: 20,7
2011: 21,8
#6:
#2 "Con lo cual, siempre habrá un 20% más o menos por debajo del umbral de pobreza, y un 20% por encima. Si cogieran el 50% de la mediana sería el 25%, ¿no?"
Puede parecerlo, pero no: depende mucho de cómo de larga sea la cola del histograma de sueldos bajos.
Por ejemplo: Imagina que el 51% de la gente tiene sueldos de más de 20.000€/año, y que la mediana cae en 24.000€. Si cortas en el 60% de eso, no es lo mismo que haya mucha concentración alrededor de la media (si existiese una fuerte "clase media") que si está todo más polarizado y del 49% que tienen menos de 20.000€, el 90% en realidad bajan de 10.000€.
Es difícil explicarlo sin un gráfico...
Lo único que se puede decir con certeza es que con ese umbral de pobreza, NUNCA podrá haber más de un 50% de pobreza, por definición.
Puede parecerlo, pero no: depende mucho de cómo de larga sea la cola del histograma de sueldos bajos.
Por ejemplo: Imagina que el 51% de la gente tiene sueldos de más de 20.000€/año, y que la mediana cae en 24.000€. Si cortas en el 60% de eso, no es lo mismo que haya mucha concentración alrededor de la media (si existiese una fuerte "clase media") que si está todo más polarizado y del 49% que tienen menos de 20.000€, el 90% en realidad bajan de 10.000€.
Es difícil explicarlo sin un gráfico...
Lo único que se puede decir con certeza es que con ese umbral de pobreza, NUNCA podrá haber más de un 50% de pobreza, por definición.
#3:
Para calcular el ingreso medio deberían calcular la moda. Sería más real.
#4:
Aun así seguirán votando a los que están acabando con los derechos de la mayoría de la población.
El 20N hay que votar a otros partidos y repartir el poder, es la única forma de mejorar las cosas.
El 20N hay que votar a otros partidos y repartir el poder, es la única forma de mejorar las cosas.
Comentarios
Vivimos bajo el umbral si, pero como se entere la banca nos desahucia!
#1 Que envidia más sana me da cada vez que veo un comentario así, a favoritos sea dicho!
El INE fija el umbral de pobreza en el 60% de la mediana de los ingresos por unidad de consumo de las personas. "La mediana es el valor que, ordenando a todos los individuos de mayor a menor ingreso, deja una mitad de los mismos por debajo de dicho valor y a la otra mitad por encima", explica esta institución.
Con lo cual, siempre habrá un 20% más o menos por debajo del umbral de pobreza, y un 20% por encima. Si cogieran el 50% de la mediana sería el 25%, ¿no?
#2 "Con lo cual, siempre habrá un 20% más o menos por debajo del umbral de pobreza, y un 20% por encima. Si cogieran el 50% de la mediana sería el 25%, ¿no?"
Puede parecerlo, pero no: depende mucho de cómo de larga sea la cola del histograma de sueldos bajos.
Por ejemplo: Imagina que el 51% de la gente tiene sueldos de más de 20.000€/año, y que la mediana cae en 24.000€. Si cortas en el 60% de eso, no es lo mismo que haya mucha concentración alrededor de la media (si existiese una fuerte "clase media") que si está todo más polarizado y del 49% que tienen menos de 20.000€, el 90% en realidad bajan de 10.000€.
Es difícil explicarlo sin un gráfico...
Lo único que se puede decir con certeza es que con ese umbral de pobreza, NUNCA podrá haber más de un 50% de pobreza, por definición.
#6 Es que sinceramente, siempre que sacan esto, cuanta gente pobre hay, sale un % cercano al 20%, y la gente se lleva las manos a la cabeza y tal, y yo siempre pienso que me la están jugando con la estadística.
No sé, si quieres saber cuantos pobres hay yo vería más sencillo simplemente contar cuanta gente tiene menos de X ingresos, independientemente de donde esté la mediana.
#7 no es lo mismo x ingresos ahora que hace 20 años, o aquí que en Somalia, por eso tiene que ser relativo.
#6 aun así resulta confuso por frases como esta:
"En otras palabras, son pobres los que disponen de 627 euros al mes para abajo, si no tienen familia, o de 333 euros al mes, si tienen pareja y dos hijos."
#12 Es que ese 333 me da que es una errata, o al menos eso pensé nada más leerlo porque no cuadra ni de coña.
#16 es porque dividen la renta entre las personas que están en el hogar. Por ejemplo una persona que vive sola tiene que pagarse la casa él solo, entre dos ya se puede vivir con menos (por persona), y ya con los hijos la gente se aprieta más el cinturón. Como es una medida relativa, el umbral de pobreza se desplaza.
Eso no significa que no sea contraintuitivo y la explicación confusa.
#17 Gracias por la explicación porque sí que hace falta: precisamente por tener hijos pensaba que sería justo al contrario y se tendrían más gastos, no sé...
#18 el hogar tiene más gastos, pero mientras que el número de personas crece linealmente el presupuesto lo hace logarítmicamente, al menos para el 60% de la mediana. Supongo que la varianza disminuirá también, pero eso ya no lo dicen.
#7 Eso sería un tanto subjetivo a no ser que arbitrases algún metodo para definir esa cifra. En todo caso es un sólo una estadística, y en este caso no está muy elaborada.
#2 no tiene por que, la distribucion de los ingresos no tiene porque ser equibrada.
Edito: #6 lo explica muy bien.
#2 Teniendo en cuenta que la mediana de ingresos en España debe rondar los mil euros, ya que es lo que gana un 60% de los trabajadores asalariados, el 60% de la mediana es un sueldo que da para pagar el alquiler, y muy poco más. 600 euros de ingresos al mes se puede perfectamente calificar como el umbral de la pobreza.
Para calcular el ingreso medio deberían calcular la moda. Sería más real.
#3 sería mejor la mediana, que es más parecida a la media pero menos sensible a casos atípicos. La moda es otra cosa, aunque es interesante en comparación, saber si la moda está por encima o por debajo de la mediana, por ejemplo.
Además, en plenas vacas gordas, ese % era ya era casi del 20% http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t25/p453/provi/l0/&file=01002.px&type=pcaxis&L=0
2004: 19,9
2005: 19,7
2006: 19,9
2007: 19,7
2008: 19,6
2009: 19,5
2010: 20,7
2011: 21,8
#34 El mejor comentario del meneo. A veces nos volvemos locos con un dato y cuando lo ponemos en contexto... pasa lo que pasa
#37 El dato me parecía preocupante en el 2000 y me lo sigue pareciendo ahora...De todas maneras una subida del 2'3% desde el dato del 2009 no es despreciable,eso son cientos de miles de personas...Nada mas frío que una estadística
#34 Lo que significa que mitiga el incremento de la pobreza y el de la riqueza. Es un apagafuegos de estadística, bastante inutil.
Aun así seguirán votando a los que están acabando con los derechos de la mayoría de la población.
El 20N hay que votar a otros partidos y repartir el poder, es la única forma de mejorar las cosas.
Yo conozo la expresión "umbral de pobreza", pero en mi vida había escuchado "umbral de riesgo de pobreza".
A mí a final de sueldo me sobra mes.
#35 Que frase más buena
24.000 Eurazos!!!!! ojala cobrase yo eso!!!
#20 yo estuve currando con una beca de 627 € al mes... lo que sería unos 7.500 € anuales... obviamente tenía que compartir piso (estaba en Ferrol y pagaba 120 € de alquiler por la habitación)y sumando gas, teléfono, internet, electricidad y comunidad (el agua era gratis porque todos los grifos de la casa goteaban...XD) y contando unos 40 € a la semana en alimentación (menos de 6€ a día, ya ves) prácticamente no me quedaba nada... salía un día de fiesta cada dos semanas (haciendo botellón, obviamente...
) y aún tenía que sumarle unos 50 € mensuales en consumo de combustible...
Si le echas cuentas verás que me quedaban entre 20 y 40 € al mes, cuando no tenía detalles con la parienta claro (que no curraba).
Se puede vivir? pues sí, pero sólo una persona y sin permitirse capricho alguno, sabiendo que cuando le venga el seguro del coche se va a tener que apretar el cinturón y que si se estropea va a tener que pasar de tener coche.
La única opción es buscar un segundo curro (cosa casi imposible) de fin de semana, yo curraba de extra de camarero y en verano me sacaba más en ocho días que el resto del mes por el "trabajo" de verdad.
En fin, que triste es la vida.
#25 Claro majo... pero yo vivo en Barcelona
jajajajajaj aquí un piso, como muy muy barato (estoy en una zona marginal de Hospitalet) cuesta 650 € al mes... mas los gastos y que el nivel de vida debe ser el doble de caro que en Ferrol... pues... echa cuentas... jajajaja
Tremendo. De igual manera que el salario mínimo está acotado, debería estar acotado también los ingresos máximos.
La put* verdad, lo que me asombra es que no hay conflicto social, no lo logro entender. Como que también creo que, como a alguien se le cruce el cable y monte una revuelta, muchos iremos detrás porque esto no lo tolera ya ni la madre que los parió.
Eso sí tenemos la mejor liga de futbol del mundo, tenemos 4/5 empresas españolas subiendo en el ranking mundial de ingresos, tenemos unos políticos que no nos merecemos, ya que ESTAN LUCHANDO POR
SUESTADO DEL BIENESTAR.Este es un país de MIERDA, con políticos de MIERDA y votantes de mierda ya que le seguimos votando y creyendenos todas sus mentiras, una tras otra, mientras ahí tenéis los efectos de lo que luchan los políticos, MIERDA PARA TODOS....y el problema lo tienen los trabajadores que cobran una miseria por estar todo el puto día en el trabajo para que luego de echen por 2 duros...
Bah! no será para tanto cuando la gente calla y bala cual oveja.
Sé que hay quien se manifiesta, pero ni de lejos es el 20%.
Bueno, tenemos gente que es muy consciente de este problema y que se indigna. Por ejemplo
Amelia Bono: Adoramos a Zapatero, es un hombre estupendo, amable e inteligente
Amelia Bono: Adoramos a Zapatero, es un hombre est...
vanitatis.comO sea no es que sean pobres, sino que corren el riesgo de serlo
Vaya, ahora sé, oficialmente, que estoy por debajo del umbral de pobreza, por ~1.000 € anuales
Menos mal que el próximo gobierno lo solucionará todo
Pero el FMI, la UE y los mercados prometen seguir trabajando para aumentar esta cifra, todo ellos contando con los delegados del gobierno en todos los paises (ellos los llaman gobiernos democráticos, pero es mentira, quien manda son "los mercados")
Me gustaría que este tipo de estadísticas tuviera en cuenta a quienes no forman familias.
Si contar con 627 euros o menos para pasar el mes es estar en riesgo de pobreza, que cuenten cuánta gente mayor de 25 años comparte piso y vive con esa pasta o menos. La cifra sería considerablemente mayor.
La vida sin matrimonio e hijos también es una vida en serio, no un erasmus.
Ya sabéis lo que nos dicen, moderación salarial que si no no se crea empleo. Llegaremos a restauración de la esclavitud. Todo sea por la maximización del beneficio empresarial y la buena salud de los mercados. Y luego las agencias de
calificaciónextorsión nos bajarán la nota, para rematar la faena.#29 Al final trabajaremos por un techo y un plato caliente
http://es.wikipedia.org/wiki/Pobreza#Concepto
Según la explicación del tipo de medida utilizada para sacar esas conclusiones, la pobreza relativa... es muy...relativa
Saludos
Pues a mi esa estadistica no me dice nada, como ya he dicho en muchisimas ocasiones es imposible que pueda vivir una pareja con la misma holgura con 11.300 euros en Madrid que en Lugo, en Madrid si serian pobres por que a los precios que esta la vivienda no podrian ni pagarse un alquiler para ellos solos, en Lugo podrian pagarse un alquiler y comer y vivir con normalidad.
¿Esto no baja la nota de las agencias de rating?
Llevo al menos siete años siendo pobre y yo sin saberlo.
con estas cifras lo nos demuestra es lo poco que cobra la gran mayoría de la gente, que antes era mileurista y ahora no llega ni a eso y lo mucho que cobra una pequeña parte de la poblacion, eso teniendo en cuenta que muchos de ellos no se lo merecen y lo cobran por enchufados.
El pensamiento generalizado: "mientras a mí no me toque estoy tranquilo".
http://erjaimer.files.wordpress.com/2011/08/troll-face.png
Ah, bueno. Si viven debajo es que aun no han llegado al riesgo de pobreza.
a mi no me hace falta leer la noticia para saberlo. de todas formas gracias. meneo.
No me lo creo , si aqui somos todos clase media!!
Pues si que somos
Cuando a todos los parados se les acabe el paro y ayudas, la cifra se disparara a los ``ni un duro´´.
Ya sabeis lo que teneis que hacer, votad a los de siempre... que os ira muy bien, como ya se ve.
no se si poner ironic, en ocasiones creo que la parte cerebral donde reside la ironia la pierde la gente.
muy preocupante, y lo que nos queda por ver
...y vamos a peor, y esto no es todo puesto que lo malo de todo esto es que aun no hay fecha (aunque sea aproximada) de una recuperación de la economía aunque sea leve, en fin pienso que cuando todo esto pase (porque pasara) muchos ya habremos tomado conciencia de lo que es pasarlas putas y espero que en un futuro no se vuelvan a cometer los mismos errores que a la postre nos han llevado a estar como estamos actualmente.
Pero segun los subnormales de patronales y fondos monetarios de mierda los sueldos tienen q bajar...
Normal q la gente intente estafar al fisco, o estafas, o emigras a rumania.
España va bien.
#10 En esta ocasión creo que la frase que toca es "Por el pleno empleo", es que algunos no perdeis oportunidad.
Esto es sinceramente brutal. Hay que crear empleo de nuevo y hay que crearlo ya. Debemos dejar recetas fracasadas del pasado y pensar en el futuro desde una perspectiva que nos permita seguir adelante y progresar.
__________________________________________
robertear.blogspot.com
#5 No vale usar el generador de discursos de Rajoy para comentar.