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#3:
¿Porqué los derechos de los trabajadores en un verdadero Estado de Bienestar como es el alemán son considerados "chollos" por los de siempre?
#6:
Ah, pero ¿era un chollo?
Yo pensé que era una prestación para aliviar el estado transitorio de alguien que no consigue trabajo, o en condiciones de exclusión.
Con lo que se han topado, después de décadas funcionando el sistema, es con que los españoles, italianos, etc., se han enterado de que existía y lo han intentado convertir en eso, en un chollo, como hacemos con todo.
Así que me parece muy bien: el que abusa, se queda sin nada.
Yo pensé que era una prestación para aliviar el estado transitorio de alguien que no consigue trabajo, o en condiciones de exclusión.
Con lo que se han topado, después de décadas funcionando el sistema, es con que los españoles, italianos, etc., se han enterado de que existía y lo han intentado convertir en eso, en un chollo, como hacemos con todo.
Así que me parece muy bien: el que abusa, se queda sin nada.
#4:
#3
Porque es el primer paso para eliminarlos.
El paro es un chollo, la gente prefiere cobrar el paro que trabajar.
Las pensiones son un chollo, ahora la gente vive hasta los 100 años cobrando por el morro.
La educación pública es un chollo, se acabó estudiar gratis por el morro.
La sanidad pública es un chollo, la sanidad cuesta mucho dinero como para que sea gratuita.
etc.
Porque es el primer paso para eliminarlos.
El paro es un chollo, la gente prefiere cobrar el paro que trabajar.
Las pensiones son un chollo, ahora la gente vive hasta los 100 años cobrando por el morro.
La educación pública es un chollo, se acabó estudiar gratis por el morro.
La sanidad pública es un chollo, la sanidad cuesta mucho dinero como para que sea gratuita.
etc.
Comentarios
¿Porqué los derechos de los trabajadores en un verdadero Estado de Bienestar como es el alemán son considerados "chollos" por los de siempre?
#3
Porque es el primer paso para eliminarlos.
El paro es un chollo, la gente prefiere cobrar el paro que trabajar.
Las pensiones son un chollo, ahora la gente vive hasta los 100 años cobrando por el morro.
La educación pública es un chollo, se acabó estudiar gratis por el morro.
La sanidad pública es un chollo, la sanidad cuesta mucho dinero como para que sea gratuita.
etc.
#4 A eso me refería.
#8 No se trata de pagar la fiesta de nadie. Se trata de ayudar a alguien que acaba de llegar al país y se encuentra "perdido" para evitar que caiga en la marginación o la delincuencia. Otra cosa es que se esté abusando del sistema. Además, ese no era el sentido de mi comentario.
#3 estado de bienestar en Alemania??? Tu no has visto el especial de Salvados???
#3 hombre, a mi particularmente no me parece correcto que un aleman pague la fiesta trasnochada de los españoles. Te pareceria correcto que ahora a todo sudamericano y marroqui que vaya a España se le paguen 700 euros aunque carezcan de trabajo?? En serio?? Menos demagogia por favor
#8 Si es una prestación social para los desempleados es para los desempleados, hayan nacido en Alemania, España o Perú.
Él único requisito será estar en situación legal.
Si mola Europa para poder mover pasta alegremente, mola también para mover parados alegremente.
En España también damos becas, ayudas y subvenciones a los alemanes que cumplen los requisitos.
No conozco ninguna ayuda, subvención o beca que tenga como requisito ser Español.
¿sabes tú de alguna?
#6, #3 El problema es ese, que cosas que son un derecho, conseguido a base de mucha lucha y mucho sufirmiento, y que tenían un objetivo solidario y paliar una situación de exclusión, se han convertido en el chollo de algunos aprovechados, en lo contrario de lo que se pretendía: que unos parásitos se aprovechen de los demás.
Conozco a algunos españoles (e italianos) en Berlín que están ahí sin hacer nada, o currando en negro de vez en cuando y dándose la vida padre y cobrando la ayuda. Y encima te dicen a carcajadas que los alemanes son tontos.
No niego que la mayoría de los perceptores de ese tipo de ayudas lo sean merceidamente, y la necesiten de verdad. Por eso mismo me dan tanta rabia esos parásitos, que al final van a conseguir acabar con el sistema de bienestar.
Sé de sobra que el ataque gordo viene por otro lado, y que a los medios les interesa airear estos sucesos, más o menos puntuales. Pero de verdad me dan mucha rabia los listos y los aprovechados.
#13
Yo no los conozco personalmente pero sé que hay muchas personas que están ahí sin hacer nada y dándose la vida padre cobrando rentas y usurpando plusvalías.
Y encima dicen a carcajadas que sus esclavos son idiotas pues no sólo mantienen sus estratosféricos niveles de vida sino que les dan las gracias.
Prefiero un sistema solidario donde muchos se aprovechan del resto para vivir miserablemente sin trabajar, que un sistema depredador donde unos pocos se aprovechan del resto para vivir como reyes sin trabajar.
¿Quién crees que chupa más sangre trabajadora alemana?: ¿los pensionistas, parados y demás o los grandes banqueros y altos directivos?
#16 Coincido contigo, y sé que el enemigo es otro. Eso lo tengo muy claro. Pero también sé, que, de algún modo, los listos son parte del mismo problema, con un impacto mucho menor por suelto pero con un impacto general igual.
Es cierto que no es lo mismo la gran empresa que defrauda impuestos que el autónomo que se escaquea de pagar el IVA, que no es lo mismo la jubilación dorada de un banquero que el que finje una baja, pero en el fondo es parte del mismo problema. De la mierda de cultura de aplaudir o envidiar o al menos tolerar a los listos que tenemos aquí. Y así nos luce el pelo.
Lo dicho: "No más deberes sin derechos, ningún derecho sin deber".
#19
No justifico a los gorrones, digo que la existencia de los gorrones no es suficiente motivo para quitar la ayuda al resto.
Yo prefiero una sociedad solidaria con gorrones antes que una depredadora con explotadores.
#13
"Conozco a algunos españoles (e italianos) en Berlín que están ahí sin hacer nada, o currando en negro de vez en cuando y dándose la vida padre y cobrando la ayuda. Y encima te dicen a carcajadas que los alemanes son tontos".
Efectivamente, pagan justos por pecadores.
#22
¿Cómo distingues a los gorrones, o parásitos, de los que no lo son?, lo que escribe 13 es suficientemente elocuente; no es lo mismo paliar una situación que convertirla en un modo de vida (como también está sucediendo en España).
#23
Si no se pueden distinguir, mantener gorrones es un mal menor comparado con dejar a quien necesita y merece la ayuda sin ella.
Por eso digo que la existencia de gorrones no justifica la eliminación de la ayuda, más aún si como en este caso se hace de manera discriminatoria.
#24
Según dice el artículo, "Se acabó el chollo" sic, luego algunos lo consideraban un chollo, o jauja (como también está sucediendo en España)
Sólo 2.724 españoles se acogieron a este sistema de ayuda social, es posible que algunos de éstos sean a los que se refiere #13.
La Convención es del año 1953 y Alemania la ha dejado en suspenso, no he leído que la haya anulado, solamente "en suspenso".
Por otro lado me parece perfectamente lógico y coherente que sólo quieran gente cualificada, porque, a pesar de su alto nivel de vida, también en Alemania hay gente nativa que no está preparada para ejercer determinada actividad o profesión y para acoger a emigrantes con baja cualificación, prefieren, y así lo han decidido, quedarse con sus oriundos.
Parece que ha entendido Alemania que "la caridad, bien entendida, empieza por uno mismo".
#3 Porque si en vez de utilizar ese subsidio como plataforma de soporte desde la que buscar trabajo se utiliza para tocarse los cojones a dos manos, yo prefiero que mis impuestos se usen en otras cosas más útiles que mantener a vagos.
No te equivoques, tener derecho a un trabajo, a una vivienda y a una vida digna no equivale a que todo esto deba caerte del cielo sin que muevas un dedo.
Ah, pero ¿era un chollo?
Yo pensé que era una prestación para aliviar el estado transitorio de alguien que no consigue trabajo, o en condiciones de exclusión.
Con lo que se han topado, después de décadas funcionando el sistema, es con que los españoles, italianos, etc., se han enterado de que existía y lo han intentado convertir en eso, en un chollo, como hacemos con todo.
Así que me parece muy bien: el que abusa, se queda sin nada.
De hace una semana... Alemania retira la ayuda por desempleo a los europeos recién llegados
Alemania retira la ayuda por desempleo a los europ...
sociedad.elpais.comAlemania se quiere cerrar a la llegada de parados de España y Grecia
Alemania se quiere cerrar a la llegada de parados ...
elmundo.esAntigua y sensacionalista.
#18
La del alquiler: Tienes los mismos requisitos y prestaciones que los españoles.
La de EMprender: tienes los mismos requisitos y prestaciones que los españoles.
La sanidad: Tienes los mismos requisitos y prestaciones que los españoles.
Educación: Tienes los mismos requisitos y prestaciones que los españoles.
¿Dónde está la demagogia?
#17
El llamado “Hartz IV”, que es una ayuda estatal que consiste en el pago del alquiler y las facturas energéticas, así como unos 359 euros al mes y unos 250 por cada hijo se daban tanto a Alemanes como a extranjeros, lo mismo que las que yo cito que en España se dan y se seguirán dando a los extranjeros.
Me parece totalmente discriminatorio negar las ayudas sociales en función de la nacionalidad.
En España se ayuda por igual a nacionales que a extranjeros, como debe ser, pues también pagan los mismos impuestos.
#20 pensaba que tu comentario iba por otro lado.
Mis disculpas.
Yo también considero que cualquiera debería poder acceder a ayudas de un país, cumpliendo los preceptos que piden, y estando en él.
Los españoles que van a Alemania a vivir una temporada son igual de chupópteros que cualquier alemán que no haya trabajado, o esté en paro.
Si van a Alemania, van a buscar curro, y pagar impuestos y comprar allí.
Es absurdo negarles las mismas ventajas.
Vamos....que algunos se quejan de las ayudas que reciben los inmigrantes en España y de lo mucho que le cuesta al espado y resulta que en Alemania algunos españoles tambien reciben apoyo de las instituciones y pretenden retirarlas.
Paradójico.
Proclamo.
#7 yo soy inmigrante, de Australia, y me gustaría saber que ayudas da España??? yo no conosco ninguna, aluien me puede iluminar??.
por que hasta donde yo se es una leyenda urbana.
#11
Te cuento las que yo conozco.
Aunque seas extrangero tienes:
La ayuda al alquiler.
Subvenciones para emprender (donde sí te discriminan si eres hombre pero no si eres extranjero).
Sanidad.
Educación.
¿Quieres más ayudas?
Busca en google, que las hay.
#14 tu comentario es un error, eso no son ayudas, es igual para todo ciudadano, yo hablo de esas leyendas urbanas de que en España se les da el todo gratis.
lee el comentario #15
#14 define esas ayudas, y lo que piden.
La ayuda al alquiler-> depende de tu rango salarial, y de si tienes trabajo; yo las he epdido, y no son jauja
Subvenciones para emprender (donde sí te discriminan si eres hombre pero no si eres extranjero). -> aprender qué? la cultura? el idioma? qué condiciones tiene esta ayuda?
Sanidad.-> gratuita con condiciones: si cotizas, si tienes trabajo, etc si no, sólo urgencias.
Educación-> pues como todos, puede acceder al sistema educativo.
Demagogia, demagogia everywhere.
#11
Yo tampoco tengo información fidedigna, pero uno no hace más que escuchar en cualquier parte lo mismo "es que sólo les dan las ayudas a los extranjeros"...
como bien dices, hasta cierto punto, debe hacer cierto componente de leyenda urbana...
donde esta el sociólogo de salvados para que nos explique esto???
Ultimos dias para irte a Alemania Pepe!!!
Aqui montamos una huelga si lo hacemos nosotros, pero si lo hacen los sere de luz del norte, lo aplaudimos ¿en que quedamos??