Hace 17 años | Por --40844-- a forumlibertas.com
Publicado hace 17 años por --40844-- a forumlibertas.com

En 1958, Peter Benenson, inglés de familia judía no creyente, se convierte al catolicismo. Comprende entonces que las personas, y no la política, pueden cambiar el mundo. En 1961 en la iglesia de St Martin's in the Fields, en Londres fundará Amnistía Internacional. "La vela arde por todos aquellos que no hemos podido rescatar, torturados, secuestrados, desaparecidos." Es lógico que miles y miles de católicos que apoyaron AI en estos valores vean ahora, con tristeza, como se tergiversan.

Comentarios

D

La ley de la selva des que "el pez grande come al pez chico". Pero los seres civilizados deberíamos ayudar a los más débiles, ¿no? Soy mujes y madre, y estoy en contra del aborto. ¡Qué pena lo de la AI!

D

Elektroduende: ¿qué te parece esta frase?

"Yo respeto tu opcion de vida, si no quieres torturar porque te parece un crimen, perfecto, pero vosotros los de Amnistía Internacional sí quereis obligar al resto a vivir segun vuestras normas", dijo un gobernante de un país torturador.

Pues donde pone torturar, tu pones abortar. ¿Ves? también los torturadores tienen muy buenas razones para torturar: que el preso solo es un montón de células, que es criminal, que es para salvar vidas, etc... Igual que los abortistas.

Pero la realidad es que torturar y abortar son variantes de lo mismo: dañar a un ser humano.

"nadie esta defendiendo que se monten aquelarres con niños ni que nos bebamos su sangre…"

Nooo, sólo sus células madre; y si son embriones adultos, de varios meses, revender sus órganos, etc... O congelarlos y venderlos, comprarlos... Todo contra la Declaraciónd e Derechos del Niño: "el niño, por su falta de madurez física y mental, necesita protección y cuidado especiales, incluso la debida protección legal, tanto antes como después del nacimiento".

––"""¿tu no permitirias el aborto en casos de mal formaciones graves del feto, o riesgo de muerte para la madre?¿o tu prefieres obligar a una mujer a tener un hijo fruto de una violacion?

1. Malformaciones. ¿Por qué matamos niños malformados antes de nacer y no los matamos después? ¿Es normal matar un down antes de nacer y que en cambio te encierren si lo matas después? ¡Es igual de malformado dentro que fuera, no? Respuesta: a los enfermos y débiles las personas civilizadas los cuidamos, no los matamos; ni antes ni después del nacimiento.

2. Riesgo de muerte para la madre.

Este caso con la medicina actual no existe. Cuando el riesgo es real, real... es en casos que abortar es igual de arriesgado.

3. Violación: yo no estoy a favor de matar al cerdo que violase a mi hija, mucho menos a favor de que mi hija hundida y deprimida y asustada mate a mi nieto, que es pequeño, inocente. Si no podemos cuidar al bebé, lo daremos en adopción, como decía Madre Teresa.

–––-dudo mucho que la madre teresa fuera perfecta,

¿No te parece mucho más perfecto y humano decir "dame el bebé, lo cuidaré" que "vamos a matar al bebé antes de que nazca"?

""––no hace mas que repetir un credo."

Cuidar de miles y miles de niños, moribundos, pobres y enfermos -lo que hace madre Teresa- no es repetir un crredo: es generar civilización.

""––¿es mas importante un grupo de celulas que la persona? ""

Tengo 32 años, y soy un grupod e células grande. Cuando tenía 2 años era un grupo de células más pequeño. A los5 meses de gestación era un grupo de células más pequeño. A las 3 semanas d gestación un embrión es un grupo de células que ya le late el corazón. ¡Todas las personas somos grupos de células adaptadas anuestro entorno! Un embrión no necesita pulmones ni dos metros: es un ser humano adapatdo a su entorno. Es una persona (todos los humanos somos personas, no cosas).

elektroduende

pues parece claro que mientras que AI ha evolucionado, la secta a la que pertenecia su fundador se ha quedado anclada por los siglos de los siglos.
aparte de que el articulo de imparcial tiene mas bien poquito, lo que tampoco me extraña viendo de donde sale. yo no niego que hay muchos catolicos "de base" haciendo mucho bien en el mundo, pero la iglesia como institucion ahora mismo representa lo peor del ser humano.

elektroduende

venga hombre no jodas, que nadie esta defendiendo que se monten aquelarres con niños ni que nos bebamos su sangre… AI no defiende precisamente eso, creo yo http://www.es.amnesty.org/noticias/noticias/articulo/amnistia-internacional-defiende-el-acceso-al-aborto-para-las-mujeres-en-peligro/
ademas, ¿tu no permitirias el aborto en casos de mal formaciones graves del feto, o riesgo de muerte para la madre?¿o tu prefieres obligar a una mujer a tener un hijo fruto de una violacion?
En cuanto a tu otra cuestion, pues dudo mucho que la madre teresa fuera perfecta, yo respeto sus ideas y opiniones, pero no me parece que tenga que dar mas valor a sus opiniones respecto al tema que a las de otro persona y esta secta en particular lleva muchos siglos lavando cerebros, no hace mas que repetir un credo.
El problema que yo veo es que yo respeto tu opcion de vida, si no quieres abortar por que te parece un crimen, perfecto, pero vosotros si quereis obligar al resto a vivir segun vuestras normas.
par ti, ¿es mas importante un grupo de celulas que la persona?

elektroduende

vuelvo a repetirte, siempre os vais al extremo mas radical, ay esos integrismos… Todo el mundo ha de seguir unas normas basicas de convivencia, creo que en eso estamos deacuerdo casi todo el mundo, pero

>> Pues donde pone torturar, tu pones abortar. ¿Ves? también los torturadores tienen muy buenas razones para torturar: que el preso solo es un montón de células, que es criminal, que es para salvar vidas, etc... Igual que los abortistas.
>> Nooo, sólo sus células madre; y si son embriones adultos, de varios meses, revender sus órganos, etc... O congelarlos y venderlos, comprarlos...

esto es sectarismo puro y duro, si no pienso como tu soy un torturador, un asesino etc …

1. Malformaciones. ¿Por qué matamos niños malformados antes de nacer y no los matamos después?
Pues sinceramente, si yo tengo que elegir entre una vida de enfermedad y sufrimiento y morirme, creo que tengo muy clara mi opcion y pienso que tampoco querria algo asi para un hijo mio. Tambien te digo que no pienso que sea etico jugar con los genes para crear hijos guapos y sanos y que si tuviera un hijo con sindrome de down u otras enfermedades lo tendria sin pensarlo, pero hay cosas a las que no condenaria a una persona. Sinceramente. Y antes de que lo digas, si, tambien puedes ponerme la etiqueta de "proeutanasia". Creo en la libertad del individuo y en su capacidad para el juicio moral. Y te digo lo de antes, de aquelarres con niños paso, que soy muy aprensivo.

2. Riesgo de muerte para la madre. ¿Este caso con la medicina actual no existe? Eso sera, como mucho, en el mundo "desarrollando" pero la gran parte de la poblacion vive en el otro, ese del fondo que llaman el "tercer" mundo, donde no hay tienen acceso a los tratamientos que tu si puedes acceder.

en cuanto a cuidar de miles y miles de niños, moribundos, pobres y enfermos -lo que hace madre Teresa- no es repetir un crredo: es generar civilización.
creo que esta frase era mas como "no matéis a los niños´ni abortéis, dádmelos a mi que los cuidaré..." segun tu mensaje #3 en al que le dabas el toque lapidario a la frase comparando un aborto con degollar a un crio o algo asi. No me retuerzas las frases, hazme el favor.

En fin, que lo que yo digo es que hay que respetar las opiniones de los demas, siempre dentro de un marco etico, claro. Pero los que no pensamos como tu no somos asesinos ni torturadores de niños y abuelitas.

D

Hombre, me han puesto un voto de irrelevante y otro de provocación. ¡Es muy injusto!

Todo el mundo hablando de AI y la Iglesia... ¿y no es relevante recordar que la fundó un católico? Y no católico por inercia, no, sino un converso, convencido, un gran activista social y abogado. ¡Si hasta estuvo en España defendiendo encarcelados de Franco! Y lo de provocación... bueno, me parece injusto: evidentemente el aborto no formaba parte de los objetivos de AI, no se fundó para eso.

D

Elektroduende: cuando la Madre Teresa decía "no matéis a los niños´ni abortéis, dádmelos a mi que los cuidaré..." ... ¿eso era "Iglesia como institución" o "católico de base"?

Además, el aborto no es algo "evolucionado" sino "involucionado": es algo que hacían los romanos, los espartanos, la gente pagana y pueblos bárbaros; con el cristianismo se entendió que todo niño es merecedor de respeto. Y en la Declaración de Derechos del Niño (de la ONU) dice:

"el niño, por su falta de madurez física y mental, necesita protección y cuidado especiales, incluso la debida protección legal, tanto antes como después del nacimiento".

O sea, que aquellos países que permiten el aborto se están saltando a la torera los Derechos Humanos. No han "evolucionado". Al contrario, han vuelto a Esparta y la eliminación de niños.