Post de ánimo a la Ertzaintza ante las amenazas de muerte (ETA, mátalos) proferidas por una panda de fascistas descerebrados en unas fiestas populares de Euskadi.
#3 Si, claro... por eso cuando te roban el coche acudes a denunciar el hecho a la farmacia de guardia.
Que no, joder, que lo que es un acto fascista es un PUTO ACTO FASCISTA, aunque lo firme gente que sea de Batasuna. Lo que deberian hacer los dirigentes de esa formacion es criticar este tipo de actos propios de ninatos borrachos que en cualquier otra latitud serian skinheads y apalearian "moros o maricones".
Eso, o seguir perdiendo la poca credibilidad que les queda.
Y criticar por FASCISTA este tipo de actividades no me resta ni un apice de voluntad para criticar por FASCISTAS, cuando lo sean, ciertos comportamientos de las fuerzas de seguridad.
No caigamos en el pensamiento bipolar y creamos que para criticar a ETA haya que enardecer a los siervos y defensores del poder establecido. Cada uno con lo suyo.
#8 Me vas a decir que tus comentarios "siervos y defensores del poder establecido", o lo de "a cada uno con lo suyo" no son acaso mantras, y de los mas hipocritas?
A mi lo de la pancarta me parece un acto fascista. Punto. Y si me apunto a lo de "animo", es porque haria exactamente lo mismo con cualquier amenazado de muerte. Nuevamente punto.
#10 En abstracto, si. Pero cuando desciendo al analisis concreto de "este acto concreto", ya no estoy de acuerdo: entonces lo veo como un acto fascista. Lo mismo que el hecho de que una pandilla de mocosos apaleen hasta la muerte a "un moro" en El Ejido no puedo verlo como "un acto fruto del odio y de la impotencia ante el problema de la inmigracion", sino como un acto fascista.
Y si a continuacion, y volviendo a lo de la pancarta, tengo que condenar la actitud carronera del PP, porque eso y no otra cosa me parece, no me creo en absoluto en una posicion mas debil para ello.
#11 Pues mira, a mi lo que me parece "bastante burdo y simplista" es lo de calificar de "siervos y defensores del poder establecido" a los miembros de una policia porque "reciben y cumplen las órdenes de las altas esferas."
Evidentemente, no coincido ni con tu forma de pensar ni con tu forma de plantear la situacion. Es mas, te anado que para "sentirme cuestionada" me hace falta algo mas que un intercambio de opiniones en una pagina de internet.
Podemos estar en contra de algunas actuaciones de cuerpos de seguridad del estado...pero lo que nunca voy a hacer es ponerme a favor de una banda terrorista...y menos de una panda de cobardes (los fascistas descerebrados )que se dedican a apuntar con el dedo a gente a la que nunca llegaran mas alla de la suela de los zapatos...
Las amenazas proferidas en esas fiestas solo denotan la división que tienen por allá en Euskal Herria... Solo una persona muy frustrada podría animar a ETA a matar ertzaintzas... Por eso, es tan importante el dialogo para que la sociedad vasca se reconcilie, porque no es ETA contra la democracia, es una parte de la sociedad vasca contra la otra... sea cual sea el porcentaje de cada una de las partes.
Por eso, pido total solidaridad con TODAS las víctimas y amenazados.
#9 Considero que realmente sirven y defienden el poder establecido, porque reciben y cumplen las órdenes de las altas esferas. Con lo de "cada uno con lo suyo" solo pretendo decir que las carencias de unos no deben eclipsar ni servir como disculpas para las de los otros, que tambien existen y desde mi punto de vista en cantidades industriales. Y no, no creo que dar mi opinión sea en absoluto hipócrita.
Por lo demás me parece bien que tú también hagas lo propio, si te he respondido es solamente porque tú me has citado tratando de descalificar mi forma de verlo de manera bastante burda y simplista, nada más. Parece que te sientes cuestionad@, y sin embargo nadie te ha pedido explicaciones sobre nada, yo sencillamente me limito a explicar por qué la actitud del autor de esta noticia me parece tendenciosa y demagógica, extendiendo ese mensaje de "conmigo o contra mí" que tanto daño esta haciendo a esta sociedad.
#14 Es demagogia pura el decir que sirven a una persona que esta en el poder, sirven y obedecen a quien el pueblo ha decidido que este ahi dirigiendo el pais. O dejamos que vayan a su bola?
Podrá ser una falacia, pero no demagogia, hablemos con propiedad. No creo en una democracia en la que una persona es elegida para hacer lo que quiera durante cuatro años, donde cada vez nos acercamos mas al bipartidismo que corta de raiz las posibilidades de las minorías de expresar su opinión, y donde los medios tienen un control tan brutal del criterio de las mayorías (lo segundo consecuencia de lo último, sin duda). De todas formas creo que es salirse del tema original, asi que no considero oportuno que nos pongamos a profundizar acerca de estos temas.
#6 Estoy de acuerdo contigo en que se deben criticar ambas cosas. Pero criticar no implica decir "ánimo" al bando contrario, como sugiere el titulo del post. Acaso cuando tengas algo que decir de las fuerzas de seguridad del Estado vas a decir "ánimo ETA"? A mi me pareceria un disparate, exactamente igual que en este caso. Que los enemigos de mis enemigos no son necesariamente mis amigos, y este es sin duda un buen ejemplo.
La primera parte de tu mensaje la voy a obviar, porque no me parece necesario responder a esa falacia tan gastada.
Si obedeces incondicionalmente a alguien, exclusivamente en función de una jerarquía que no tienes la posibilidad de cuestionarte ni cambiar, obviamente le sirves. Si ese alguien es quien tiene el poder de gobernar un pais, es evidente que defiendes los intereses de esa persona, e indirectamente del poder que ostenta y representa. Si a esto le sumas que para ello dispones de diverso armamento ofensivo y defensivo, obtienes como resultado la policía. Puede parecerte simplista, pero es que en realidad la cosa es simple, y no creo que nadie lo niegue. De hecho ni siquiera quienes defienden la institución niegan eso, sino que lo hacen argumentando que en un régimen demócratico al servir y defender el poder establecido estas defendiendo implícitamente al pueblo, porque precisamente, según dicen, en último término dicho poder reside en él. Obviamente yo no me trago eso, pero tampoco había llegado a ese nivel de debate, que puede ser susceptible de análisis subjetivos y de alguna forma puede entorpecer el desarrollo del tema. Había decidido quedarme en la parte objetiva y evidente, y sin embargo a ti te parece burda y simplista. Pues no lo entiendo, francamente.
Mi mejor amiga era vasca y digo era porque murio estas Navidades pasadas, era una persona maravillosa, que amaba el Pais Vasco y que para nada entendía el comportamiento de esos que se llaman vascos, porque ella siempre quiso vivir en paz. Aupa Mentxu allí donde estes, siempre estarás en mi corazón.
Comentarios
#3 Si, claro... por eso cuando te roban el coche acudes a denunciar el hecho a la farmacia de guardia.
Que no, joder, que lo que es un acto fascista es un PUTO ACTO FASCISTA, aunque lo firme gente que sea de Batasuna. Lo que deberian hacer los dirigentes de esa formacion es criticar este tipo de actos propios de ninatos borrachos que en cualquier otra latitud serian skinheads y apalearian "moros o maricones".
Eso, o seguir perdiendo la poca credibilidad que les queda.
Y criticar por FASCISTA este tipo de actividades no me resta ni un apice de voluntad para criticar por FASCISTAS, cuando lo sean, ciertos comportamientos de las fuerzas de seguridad.
No caigamos en el pensamiento bipolar y creamos que para criticar a ETA haya que enardecer a los siervos y defensores del poder establecido. Cada uno con lo suyo.
#8 Me vas a decir que tus comentarios "siervos y defensores del poder establecido", o lo de "a cada uno con lo suyo" no son acaso mantras, y de los mas hipocritas?
A mi lo de la pancarta me parece un acto fascista. Punto. Y si me apunto a lo de "animo", es porque haria exactamente lo mismo con cualquier amenazado de muerte. Nuevamente punto.
#10 En abstracto, si. Pero cuando desciendo al analisis concreto de "este acto concreto", ya no estoy de acuerdo: entonces lo veo como un acto fascista. Lo mismo que el hecho de que una pandilla de mocosos apaleen hasta la muerte a "un moro" en El Ejido no puedo verlo como "un acto fruto del odio y de la impotencia ante el problema de la inmigracion", sino como un acto fascista.
Y si a continuacion, y volviendo a lo de la pancarta, tengo que condenar la actitud carronera del PP, porque eso y no otra cosa me parece, no me creo en absoluto en una posicion mas debil para ello.
#11 Pues mira, a mi lo que me parece "bastante burdo y simplista" es lo de calificar de "siervos y defensores del poder establecido" a los miembros de una policia porque "reciben y cumplen las órdenes de las altas esferas."
Evidentemente, no coincido ni con tu forma de pensar ni con tu forma de plantear la situacion. Es mas, te anado que para "sentirme cuestionada" me hace falta algo mas que un intercambio de opiniones en una pagina de internet.
Pienso exactamente igual que el #1.
Podemos estar en contra de algunas actuaciones de cuerpos de seguridad del estado...pero lo que nunca voy a hacer es ponerme a favor de una banda terrorista...y menos de una panda de cobardes (los fascistas descerebrados )que se dedican a apuntar con el dedo a gente a la que nunca llegaran mas alla de la suela de los zapatos...
Saludos
Sera spam pero tiene mi voto y todo mi apoyo.
Las amenazas proferidas en esas fiestas solo denotan la división que tienen por allá en Euskal Herria... Solo una persona muy frustrada podría animar a ETA a matar ertzaintzas... Por eso, es tan importante el dialogo para que la sociedad vasca se reconcilie, porque no es ETA contra la democracia, es una parte de la sociedad vasca contra la otra... sea cual sea el porcentaje de cada una de las partes.
Por eso, pido total solidaridad con TODAS las víctimas y amenazados.
#9, a mi me parece un acto fruto del odio y de la impotencia de pensar que no hay solución posible a algo que te tiene frustrado.
#9 Considero que realmente sirven y defienden el poder establecido, porque reciben y cumplen las órdenes de las altas esferas. Con lo de "cada uno con lo suyo" solo pretendo decir que las carencias de unos no deben eclipsar ni servir como disculpas para las de los otros, que tambien existen y desde mi punto de vista en cantidades industriales. Y no, no creo que dar mi opinión sea en absoluto hipócrita.
Por lo demás me parece bien que tú también hagas lo propio, si te he respondido es solamente porque tú me has citado tratando de descalificar mi forma de verlo de manera bastante burda y simplista, nada más. Parece que te sientes cuestionad@, y sin embargo nadie te ha pedido explicaciones sobre nada, yo sencillamente me limito a explicar por qué la actitud del autor de esta noticia me parece tendenciosa y demagógica, extendiendo ese mensaje de "conmigo o contra mí" que tanto daño esta haciendo a esta sociedad.
#14 Es demagogia pura el decir que sirven a una persona que esta en el poder, sirven y obedecen a quien el pueblo ha decidido que este ahi dirigiendo el pais. O dejamos que vayan a su bola?
Podrá ser una falacia, pero no demagogia, hablemos con propiedad. No creo en una democracia en la que una persona es elegida para hacer lo que quiera durante cuatro años, donde cada vez nos acercamos mas al bipartidismo que corta de raiz las posibilidades de las minorías de expresar su opinión, y donde los medios tienen un control tan brutal del criterio de las mayorías (lo segundo consecuencia de lo último, sin duda). De todas formas creo que es salirse del tema original, asi que no considero oportuno que nos pongamos a profundizar acerca de estos temas.
#6 Ahí está Ane ahí está.
#6 Estoy de acuerdo contigo en que se deben criticar ambas cosas. Pero criticar no implica decir "ánimo" al bando contrario, como sugiere el titulo del post. Acaso cuando tengas algo que decir de las fuerzas de seguridad del Estado vas a decir "ánimo ETA"? A mi me pareceria un disparate, exactamente igual que en este caso. Que los enemigos de mis enemigos no son necesariamente mis amigos, y este es sin duda un buen ejemplo.
La primera parte de tu mensaje la voy a obviar, porque no me parece necesario responder a esa falacia tan gastada.
Si obedeces incondicionalmente a alguien, exclusivamente en función de una jerarquía que no tienes la posibilidad de cuestionarte ni cambiar, obviamente le sirves. Si ese alguien es quien tiene el poder de gobernar un pais, es evidente que defiendes los intereses de esa persona, e indirectamente del poder que ostenta y representa. Si a esto le sumas que para ello dispones de diverso armamento ofensivo y defensivo, obtienes como resultado la policía. Puede parecerte simplista, pero es que en realidad la cosa es simple, y no creo que nadie lo niegue. De hecho ni siquiera quienes defienden la institución niegan eso, sino que lo hacen argumentando que en un régimen demócratico al servir y defender el poder establecido estas defendiendo implícitamente al pueblo, porque precisamente, según dicen, en último término dicho poder reside en él. Obviamente yo no me trago eso, pero tampoco había llegado a ese nivel de debate, que puede ser susceptible de análisis subjetivos y de alguna forma puede entorpecer el desarrollo del tema. Había decidido quedarme en la parte objetiva y evidente, y sin embargo a ti te parece burda y simplista. Pues no lo entiendo, francamente.
Mi mejor amiga era vasca y digo era porque murio estas Navidades pasadas, era una persona maravillosa, que amaba el Pais Vasco y que para nada entendía el comportamiento de esos que se llaman vascos, porque ella siempre quiso vivir en paz. Aupa Mentxu allí donde estes, siempre estarás en mi corazón.