Esta tarde, en las oficinas del Arzobispado de Buenos Aires, se entregaron las más de 1000 solicitudes de apostasía (renuncia a la Iglesia Católica), que formaron parte de la campaña “No en mi nombre”. La apostasía colectiva es un acto de repudio público a la manipulación ideológica y material de la Iglesia Católica en la vida ciudadana. Relacionadas: Argentina. Arranca hoy una campaña para renunciar al catolicismo
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y Cada vez más británicos acuden al "des-bautizo"
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Argentina Atea. Se lo puso su fundadora. Una chica estupenda a la que conocí hace tiempo. La animamos a comenzar... y miratu. Ya sale en periódicos y funciona. Estoy muy contento por ella.
(yo le sugerí la triple a. Y claro, casi me mata. luego me lo explicó)
Si ser católico me diera acceso a areas especiales del vaticano, o a sitios interesantes como catacumbas o criptas... pues mira, quizá me lo pensaba... pero es que pertenecer a ese club no tiene ninguna ventaja! joder, has de morir para poder beneficiarte de algún descuento!
Hasta el Club Super 3 tiene mejores ofertas.
#1 Me encanta ese término (Argatea) y no lo conocía. Suena bien. Argatea (Argentina Gay y Atea), tiene punch
#3 Pues es un buen neologismo; a mí me cae simpática la palabra.
#20 Pues si dices que te tienes que atener a no se que magia que te dijeron tus mediums en contra de mis derechos... pues eres o sois unos cabrones inmorales.
Tu dios no me da nada de nada. Te lo dará a ti si eso.
Soy libre de ser lo que me salga de los huevos y ni tu ni tu medium supremo sois NADIE para impedirmelo.
NO me bauticé, fuí bautizado.
No me hice idea errada de nada. Me consta vuestra cerrilidad absurda y contraria a los DH que seguís negándoos a firmar. Que no respetais.
Simplemente sois unos fanáticos interesados que teneis intención manifiesta de seguir usando mi nombre y el de tantos en vuestro exclusivo, material y económico beneficio.
Amor.
#10 Las dos cosas no están de mas.
#11 No. No se puede apostatar en España. Y aún menos, darte de baja en el catolicismo.
#12 Pues debido a que aspiran a ser los dueños del mundo mundial. Imperialismo treocrático maniaco que tienen.
#13 Dejadnos irnos. Dejar de criminalizarnos. Comportaros de verdad como nuestros hermanos y no como nuestros señores... e igual lo conseguimos. Pero el caso es que seguís sin miraros la viga en vuestro ojo.
Cómo me gusta mi Argatea. Ánimo.
Viendo los comentarios de #20 me acuerdo de porque decidí dejar de ser católico con solo 6 años al ver el asqueroso extremismo y fanatismo que hay en esa secta (creí que me iban a hacer un exorcismo) estas bautizado y si no te gusta te jodes y al infierno, pues que se jodan todos los que no respetan el libre albedrío de las personas que según ellos su dios nos dio a todos.
#15 Pues para que dejeis de considerarme católico vosotros. Yo no soy católico y no quiero que mis datos personales estén en poder de vuestros mediums. Que dejeis de considera vuestro ritual mágico del bautizo como algo indeleble. A ver: un respeto para los derechos humanos, que me facultan (y a ti) a cambiar de religión si qu8iero o a no tener ninguna. SI es que no respetais, coño.
#16 Si. Pero ya te digo que la apostasía, según el derecho canónico, no implica que dejes de ser católico. Solo se te excomulga y se te tacha de mal católico. Pero católico.
#51 Algunas excepciones como la que tu relatas son las que, desgraciadamente (que tiene cojones que uno tenga que decir "desgraciadamente") hacen que la iglesia tenga incluso algo de buena imagen aún.
Pero como bien dices no cuentan con la ayuda del Vaticano. Es más: los obispados pagan diezmo al Vaticano y no al contrario.
Yo ayudo a un misionero católico en áfrica que está montando un sistema de agua potable. Cuando me enteré y contacté, me dijo que el Vaticano no les ayuda. Y que no me preocupase, que el lo que quería era ayudar, no vender su religión a nadie a cambio.
Ser buena gente no es privativo de una vida religoisa, sino de una vida comprometida.
Caridad es proselitismo mezclado con humanidad. Prefiero la humanidad sin esos adjetivos que, al cabo, significan "a cambio de".
#34 Minar su poder es relevante. Crecen (poco pero crecen) en países del tercer mundo, pero decrecen en los del primer mundo. SI encima se evidencia socialmente y el goteo es permanente y "oficial"... un derecho que no reconocen.... pues mejor para la libertad de todos.
Menos homófobos legitimados, para que me entiendas.
#22 La Agencia de Protección de Datos lo tiene recurrido ante el supremo. Luego, de ser nuevamente rechazado (que no creo), queda el recurso (ya previsto y con fondos) al constitucional, tras el cual queda estrasburgo.
Ganaremos, pero los clericalistas lo dilatarán todo y más.
Y lo cierto es que la iglesia hizo esos recursos en contra del dogma, que ordena facilitar la defección o apostasía (no el des-bautizo, que no lo autoriza de ninguna manera y que es el motivo de que, en mi opinión, el catecismo católico debe ser ilegalizado en Europa y en la ONU por ser contrario a las convenciones internacionales de derechos humanos). Esto es: hoy por hoy el bautizo es ilegal, aunque a ver quien es el chulo que consigue en un juzgado tal sentencia.
#4 Colectivamente se hace mucho más ruido: se hace noticia.
#17 Lo que te esta diciendo #20 es que la única forma de que borren tus datos, es que vayas y quemes la iglesia donde te bautizaron (que recordemos y mas en el contexto histórico de nuestro país, el bautizo se hacia por huevos y sin tu ser consciente de ello).
Puta vergüenza escudarse en gilipolleces para no respetar tus derechos, ahora no les molestes que se inventaran alguno mas como eso de la difamación a la religión... si es que manda cojones
#32 Si te parece poco es que no eres ateo o agnostico...eres simplemente un pasota.
Creo que muchos católicos insultan mi inteligencia y no digo nada
Quizá si me hago adoradora oficial de Satán, sí dejen de considerarme católica
#56 Soy fanático de la libertad de elección y solo he insultado a los que no respetan el libre albedrío, si te das por aludido no es mi culpa.
Bien
#29 Ganas que no te puedan utilizar en sus estadisticas y que te sientas mejor contigo mismo sabiendo que no estás relacionado con esa chusma.
#44 Ya ves. ¿comprendes la importancia de dejar claro que no eres católico y que no quieres serlo?
#37 SIn embargo, donde yo vivo hay cuatro iglesias que tiene que atender una vez a la semana un solo cura y a donde acuden solo cuatro viejos mal contados. Bautizos hace la intemerata que no hay.
Y a mi el cura cuando me ve, se cambia de acera, que me sabe ateo y le jode que le salude con mi "hola, creyente".
SI a la iglesia no le jodiera la apostasía, no la impediría incluso en los tribunales.
#38 Legitima su presencia social, y por ende, los 5.500 millones de euros que roban del estado anualmente.
Como indica #40 ... es una cuestión de coherencia: si estás con la declaración universal de los Derechos Humanos, no puedes ser católico.
Yo creo que #20 tiene razón. Yo mismo tengo una lista, encabezada por él, por cierto, de personas a las que considero obtusas, ignorantes y ofensivas. Nada de lo que él pueda hacer (me temo) va a cambiar eso. Como dijo el sabio: "si es para que te dejemos de considerar un ignorante... simplemente, no podemos. No nos podemos pasar la realidad de nuestra doctrina por la piedra".
A ver #20, ¿qué parte de "no quiero estar en un registro en el que usan mis datos" no comprendes?
Hay gente a la que se la sopla que le hayan mojado la frente de crío porque no significa nada para ellos. No se han bautizado, los han bautizado. Ni les interesa el catolicismo, ni les preocupa Dios, ni quieren tener nada que ver con ello. Pero lo que tampoco están dispuestos a permitir es que porque se les haya mojado la frente, haya otros que se beneficien por la puta cara o se crean que pueden decidir sobre su privacidad o su modo de vida, precisamente porque al no querer borrar sus datos, engrosan unas estadísticas que son falsas y por tanto les hace decir que representan a muchos más de los que son en realidad.
A los que no quieren formar parte de una organización, que les borren de los archivos y les dejen en paz. Puesto que la única forma de que los borren es apostatando, pues se apostata. No veo ninguna contradicción: cuando uno se quiere dar de baja de una ADSL, llama a la compañía a la que está apuntado y se da de baja, realizando el procedimiento que la compañía exige. Y ahora explícame qué derecho tiene la Iglesia a retener datos de nadie que ha indicado explícitamente que no quiere que sea así.
Lo que más gracia me hace es que según tú, si no eres católico, no tienes alegría en la vida, o poco te ha faltado decir eso porque "no sabes lo que te pierdes". Tócate los cojones, tú que sabrás si yo vivo la vida con alegría o no, o si precisamente son algunos dirigentes católicos -como esos tan majos que dicen que el condón o la píldora del día después son poco menos que pecado mortal- los que andan amargándomela. Tu buenismo resulta cuanto menos hipócrita, con toda la parroquia que tienes por encima tuyo en jerarquía.
Editado #26, gracias.
"Lo que te esta diciendo #20 es que la única forma de que borren tus datos, es que vayas y quemes la iglesia donde te bautizaron..."
uhmm no empecemos a tirar ideas porq...
Cada dia mas!
Relacionada:Cada vez más británicos acuden al "des-bautizo"
Cada vez más británicos acuden al "des-bautiz...
latercera.com#8 No tienes más que ver cómo acabó el Fundador del Club!!
#14 Por lo que he leído, una sentencia del Tribunal Supremo de 2008 impide la apostasía por una "interpretación" algo especial de la LOPD. ¿En serio es imposible salir de la iglesia en España hoy en día?
He estado leyendo esta web (además de la anterior) muy completa:
http://www.pepe-rodriguez.com/Cristianismo/Apostasia/Apostatar_formulario.htm
Al final se dice "Para adaptarse a las condiciones actuales " (a la sentencia del 2008) "y poder ejercer la apostasía por la vía del Derecho Canónico, que no del Derecho Civil, se ha modificado el modelo para apostatar que se ofrece en este web (http://www.pepe-rodriguez.com/Cristianismo/Apostasia/Mod_doc_Apostasia_PR_2009.pdf)."
¿Es ese formulario efectivo?
#61 ok...
#58 Eso que te dicen es demagogia y mentira. Cáritas, a la que se refiere, recibe más dinero aparte del mencionado ya.
Dinero del estado y dinero mío, que soy colaborador. Ateo colaborador de Cáritas. Por eso se que esa ayuda alimentaria que ofrece es en un 50% proviniente de fondos de la Unión Europea.
El resto, de fondos de la casilla de la renta (la que no es de la iglesia católica, que esa la usa la iglesia católica para sus sueldos y salarios) y de algun loco que, como yo, aporta dinero, especies o ayuda voluntaria.
En fin, tampoco digo con esto que Cáritas sea mucho más que el proselitismo que legitima ante el pueblo al que ayuda la organización Hamás, si os fijais un poco. Pero al cabo, ayuda. Como Hamás o yo.
#29 Yo personalmente voy a optar por la apostasía cuando esta vuelva a ser factible (como dice #25). Aunque las razones que muevan a cada cual son variables, te dejo las mías:
- No constar legalmente como miembro de la iglesia. Lo considero importante, puesto que en "las estadísticas" aunque yo no me considere ni "ejerza" como cristiano, si cuento como tal a nivel de estadístico, con todo lo que eso conlleva a nivel político, puesto que muchas acciones se toman con esta base. Esto me hace pensar que a la iglesia le preocupan bastante sus bienes, su fuerza "política" y no su religión.
- No constar moralmente como miembro de la iglesia. De manera personal "gano" mucho siendo realmente excluido de la iglesia, puesto que no quiero formar parte de una institución que ha pervertido durante siglos la moral y forma de pensar de la humanidad, lastrando el libre pensamiento (también la libertad real) y el avance en muchos casos de los seres humanos.
Considero muy negativa la inclusión, en muchos aspectos, de la moral cristiana, que ya está muy arraigada en nuestra educación, y que ha sido impuesta por obligación y no por beneficio para el hombre.
Además, tengo en cuenta el historial de la iglesia y sus actos en el pasado. Hay que ser consecuente con lo que se ha hecho.
Y aunque pueda juzgar a nivel personal los hechos pasados (comprendo que tendrían distintos aspectos a tener en cuenta 'otros tiempos') considero que hoy día con nuestros conocimientos, la ciencia y tecnología actual, organizaciones como esta no deberían tener cabida en nuestra sociedad, puesto que ya no sólo lastran éticamente (que puede ser una opinión personal) si no que están impidiendo el avance social en muchos casos.
Como yo no voy a obligar a nadie a concienciarse de nada, simplemente, tomo mi opción personal de apostasia.
- Podría "dejar pasar" el tema y quedarme como estoy, pero este "pequeño" acto llevado a cabo por muchos podría dejar las cosas muy claras a diversas instituciones. Y viendo las actuaciones actuales de la iglesia (sida, su comportamiento con países pobres, sus reacciones ante mejoras de los derechos humanos, su pasividad ante otros eventos, su elitismo, sus pederastas, sus linces, sus intereses monetarios, etc etc) no quiero formar parte de esta organización empresarial.
Que una persona salga de la iglesia puede ser algo simbólico sólo a nivel personal, pero una, mas otra, mas otra, mas otra... pasa de ser un símbolo a un mensaje.
Es evidentemente, una opinión personal.
http://www.apostasia.es/es/info.php#como
El clericalismo quiere detener el mundo y no puede.
#48 Toda esa pasta, teniendo en cuenta que hace treinta años se comprometieron a autofinanciarse en tres años, supone que nos tiene que devolver dineuro suficiente como para acabar con el hambre en el mundo. Eso que dicen ellos que quieren hacer desde hace mniles de años pero que siempre se les olvida entre nuevas propiedades, nuevos negocios y nuevos ropajes lujosos que necesitan para ellos.
#40 gracias por tu respuesta. Solo quería algo mas que tres palabras huecas
Gracias
Es curioso... cuando hay dificultades mundiales las religiones suelen sacarle partido y (Ya se sabe que a río revuelto...), sin embargo, hoy tenemos dos noticias de apostasías en la portada de Meneame en hora punta.
Me da que pensar.
#26 Creo que te confundiste al enlazar el comentario #17
"La apostasía colectiva es un acto de repudio público a la manipulación ideológica y material de la Iglesia Católica en la vida ciudadana".
Anda, llevo décadas apostatando sin ser consciente de ello.
Lo que no entiendo es la necesidad de pisar un arzobispado para ello. Que se pudra la curia en su ostracismo y listos.
Entiendo lo simbólico del acto (y por ello meneo la entrada), pero pienso que la elección ideológica ha de ser algo totalmente individual, no colectivo. No me sentiría yo muy cómodo firmando postulaciones sobre el FSM con otras mil personas, vamos.
Esto es lo que pasa cuando un padre le obliga a su hijo a unirse a una secta desde que nace sólo por tradición (porque realmente pocos lo hacen por ser católicos de verdad).
Más que protestar contra la Iglesia, deberían quejarse al gobierno, para que elimine el tratamiento especial que recibe la Iglesia en la constitución:
http://es.wikipedia.org/wiki/Religi%C3%B3n_en_Argentina
Es que flipo porque el cura de donde yo vivía antes se dejaba la piel por los chavales que no tenían ni un duro, y ademas era un buen tio. De los de verdad. Casi siempre tenía que poner dinero de su bolsillo y cuando le decían que por qué no pedía a sus "jefes" siempre decía que le respondían "no hay dinero".
El despues decia "mienten como bellacos" pero no podía hacer nada más. Me dio una penita cuando se murió... Para un cura bueno que hay, viene un cáncer y se lo ventila.
Ese tío vivía casi en la miseria y se dejaba la piel para llevarnos de excursión a la playa o pagaba los estudios de los chavales que no tenían ni para un pantalón. Y ahora me entero que salen del país 5500 millones y a él diciendole "no hay dinero" y un montón de excusas falsas después. Con razón el hombre nos decía "los mayores mentirosos están dentro de la iglesia"
Pobriño...
Mmm según estoy leyendo hoy en día no se puede apostatar en España...
#17 ¿Y que podemos hacer pues? ¿Esperar?
EDIT: fallo personal leyendo un comentario anterior, este comentario debería autodestruirse en 3... 2... 1...
#45 perdona, no te entendí yo a ti, ya he editado
¿Y que ganan apostatando? Aparte de dejar de ser católico... ¿qué más se gana?
#56 vale, tienes razón, hay dinero para españoles y pobres. No sé, por ejemplo Caritas reparte paquetitos cada semana a las familias mas desfavorecidas de mi barrio.
Ahora, digo yo, ¿no sería mejor que esos 5500 millones en lugar de irse al Vaticano, se repartieran entre las iglesias del país en función de las necesidades de su diócesis y, con un seguimiento (por si las moscas) se diera a las familias?
Creo que sería mucha mejor opción. Si no, lee mi comentario #51 porque ahí te explico lo que pasó con la iglesia del barrio donde estuve de pequeño. ¿De que me sirve que ese dinero se vaya a un sitio que hay en roma si después aquí tienen que ser los curas los que se dejen la piel en comprar una cena decente de nochebuena para los pobres?
Si comen millones de españoles, será que ciertas zonas de Galicia no pertenecen a España
#46 vale, fuerza mental mas... 5500 millones de euros!!!!!!!!!
Diox, anticlerical, esta noche no duermo
joder, cuanta pasta. Con eso nos quitabamos de la crisis en un pispas
#47
#41 5500 millones de euros??????????????? Pero (jo, me vais a llamar pesado, lo siento ) en base a qué sacan esa cantidad? Es decir, un católico, 100 euros. Si entran 5 entonces 1000.
O ...
5500 millones???????? Guau!!!!!!!!!
Me parece que el gran problema es ese, que es algo impuesto desde el nacimiento, que se presupone que nacemos con un pecado que no cometimos y que has que no somos bautizados no estamos libres de el.
Intuyo que la cosa sería diferente si se nos concediese la confianza de que, al crecer, nos íbamos a dar cuenta por nosotros mismos de que el "amaos los unos a los otros" es la mejor ley de vida.
Pero no, la iglesia permanece obstinada en permanecer impermeable a la sociedad, y no me sirven las obras de caridad y la preocupación por el prójimo, sino el reconocer la libertad innata de la humanidad, someter la fe cristiana a un juicio pura y humildemente humano, y valorar su idiosincrasia desde la razón y la ética.
¿La iglesia cobra dinero por tener fieles afiliados?
#36 minar su poder es relevante pero hace poco cerca de donde vivo hicieron una iglesia y ¡plop! parecen como setas la Iglesia está llena de gente cada domingo, vienen incluso en autocares. ¿De donde narices ha salido esa gente?
El sábado pasado hubo 15 bautizos el sábado y 10 el domingo. Y muchos de los bautizados eran niños de 8 años que se bautizaban para hacer la comunión.
Pero bueno, creo que a la iglesia le importa muy poco la apostasia ¿eh? por lo que tengo entendido...
#33 no, simplemente que ellos mueven las estadísticas a su antojo (como hace todo el mundo
) y por un español que apostata hay cientos de miles en el mundo que se bautizan. Si es por un logro personal, pues vale, pero pensé que apostatar era algo más.. no sé, que hacía algo más, como que por estar ahí cobraban un plus y en cuanto te borras dejan de cobrarlo o que es necesario un mínimo de fieles y les preocupa llegar a ese mínimo por cualquier razón.
Pero vamos, que les llegue a un buzon una solicitud de una apostasia y al otro 100 "altas en la religión católica" yo creo que les da, como poco, mucha risa.
Pero es mi opinión, vaya.
#11 creo que sí, unos primos míos lo hicieron y recibieron la carta de "salida" tan rapido que les extrañó incluso a ellos.
#31 ¿Solo eso? pues no se....
pta.. ahora parece que todas las notas tienen q ver con la iglesia.. q simplemente apesta.. por sus ideas anticuadas
Una pregunta tonta,
si la iglesia es tan considerada con el projimo, atrae a tantos a sus iglesias, cuesta tan poco bautizar a alguien, porque narices no reconocen y respetan las libertades de cada individuo para elegir una cosa y otra.
Yo sigo estando muy contento de ser católico y de ser parte de la Iglesia. Aquí cabemos todos. Pero si se quieren ir, ¿se tienen que ir mediante el rito católico? Me parece la mar de curioso que un ateo apostate, en el fondo están cumpliendo con los pasos a proceder por la Iglesia para que la fichita que se haya quedado en algún rincón de la parroquia salga de ahí.
En fin, que siento que caigamos tan mal, de verdad que no es nuestra intención. La verdad es que deberíamos sentarnos a hablar y buscar la verdad juntos. Y, por supuesto, convivir juntos y no caer en el insulto gratuito.
si lo malo no es ser catolico, lo malo es ser extremista, y creo que esta iglesia de hoy en dia convence a pocos catolicos. me parece una iniciativa cojonuda
vaya ... pues muy bien
y pa q sirve esto ? q aporta ?
8...( yo no pude apostatar... soy ateo, por una vez que me hubiera gustado ser católico
#59 aporta meterte con la Iglesia por que si, por que soy un bolchevique... PE PE, PE PE, PEPEREPEPEEEEEEEE!!! Si has leido esto, has cantando la canción del PP!!!!! WE WE WE!!!
CITO : "La apostasía colectiva es un acto de repudio público a la manipulación ideológica y material de la Iglesia Católica en la vida ciudadana."
Eso no es así, es que no quieres seguir perteneciendo a una comunidad religiosa, en este caso el Cristianismo Católico. Me parece fatal que salgan estas noticias a portada. AMARILLISTA TOTAL!!!
#17 Repito: si es para te dejemos de considerar católico... simplemente, no podemos. No nos podemos pasar la realidad de nuestra doctrina por la piedra. Por supuesto, puedes etiquetarte de "anticlerical" o de ateo, o de lo que más te guste, porque para eso Dios te da la libertad: para que hagas con ella lo que quieras. Sin embargo, no eres libre de dejar de ser católico si lo eres, como tampoco eres libre de volar o de dejar de ser moreno. Te respeto y mucho, y sé que no compartes conmigo la fe en que te bautizaste, e incluso la odias, pero sigues estando bautizado. Que, repito, puedes apostatar para llevarte la fichita, faltaría más, aunque no creo que eso sea fácil. Si te bautizaste hace mucho tiempo, quién sabe en que archivo pueden estar tus nombres y apellidos.
Además, dado que estés bautizado, serás siempre parte de la Iglesia católica aunque apostates. Si ese era el problema... ahora poco puedes hacer. Más que un procedimiento canónico muy solemne que sirve para desvincularse de la Iglesia en su dimensión humana, pero dado que sigues siendo bautizado seguiremos considerando que "ya volverás al redil".
Por supuesto, todo ello bajo la más solemne libertad tuya, y que es solo tuya y que nadie debe decirte lo que debes hacer o dejar de hacer, y en consonancia con los DDHH que tanto te gustan. Simplemente te has hecho una idea errónea de lo que es la apostasía.
#14 Uhm. Respondiendo a tu comentario, ya os habéis ido al no reconocer el bautismo. Al pedir que se borre el bautismo estás haciendo un rito cristiano, irracional bajo tu punto de vista. Y, por supuesto, no criminalizo a nadie, simplemente opino, y esto es personal, que probablemente sea la peor decisión de tu vida el rechazar formalmente a Cristo. No sabes lo que te pierdes, la alegría que llevamos dentro los cristianos. Tu opción es totalmente respetada, pero si no crees en Dios ni en el bautismo, ¿por qué desbautizarse?. De todas formas, el bautismo es indeleble y bautizado lo estarás siempre. Por mucho que apostates, que por cierto es un procedimiento canónico sin implicaciones civiles.
#30 ¿Pretendes demostrar algo insultando? Bien, veo que no soy bien recibido aquí, así que hala, que os explique las cosas otro. Tu comentario sí es sectario y fanático.
#48 De ese dinero comen, últimamente, millones de españoles. Y, desde hace mucho, da educación a otros millones de niños y denuncia injusticias variadas. Supongo que a estas alturas hace falta explicarlo.