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#6:
#2 He entrado en los comentarios para ver cuanto tardaba alguien como tu en decir la gilipollez.
Que pasa que si un médico trabaja en una clínica privada produce riqueza, pero si lo hace en un hospital público no?
Y así todo lo demás, joder a veces parecéis mamporreros de todos los que al final también te quieren joder a ti o a tu familia, pero no veis mas allá de vuestras narices.
Que pasa que si un médico trabaja en una clínica privada produce riqueza, pero si lo hace en un hospital público no?
Y así todo lo demás, joder a veces parecéis mamporreros de todos los que al final también te quieren joder a ti o a tu familia, pero no veis mas allá de vuestras narices.
#4:
A eso sumale un porcentaje similar de personas que viven de la caridad de sus familiares, de ayudas de caritas o de hacer alguna chapuza esporádica de albañilería, fontanería o pintura.
Lo de Kiev debería ser un juego de niños comparado con lo que deberían ser las calles de España a estas alturas, pero para eso tendríamos que tener algo de dignidad y coraje, cosa que no tenemos...
Lo de Kiev debería ser un juego de niños comparado con lo que deberían ser las calles de España a estas alturas, pero para eso tendríamos que tener algo de dignidad y coraje, cosa que no tenemos...
Comentarios
A eso sumale un porcentaje similar de personas que viven de la caridad de sus familiares, de ayudas de caritas o de hacer alguna chapuza esporádica de albañilería, fontanería o pintura.
Lo de Kiev debería ser un juego de niños comparado con lo que deberían ser las calles de España a estas alturas, pero para eso tendríamos que tener algo de dignidad y coraje, cosa que no tenemos...
La situación es límite.
#1 Por suerte o por desgracia, parece que ese "limite" es bastante elastico. Porque llevamos en una situacion limite 6 años y no parece que las cosas cambien demasiado. Bueno si, a peor, y descubrimos que el limite no era el limite sino que aun podian apretar mas y encontramos un nuevo limite cada mes.
Bueno, que hay una parte que sigue viviendo de la economía sumergida...
#19 Lo cual no quiere decir que el médico, en este caso funcionario, no produzca riqueza en su "empresa".
#23 Ah, que entonces estás considerando como si el Estado fuera una única empresa, donde hay una serie de departamentos (sanidad, educación, carreteras,...). Pero eso poco o nada tiene que ver con que el empleado público esté generando o no riqueza, sea o no productivo, como bien dice #20 . Eso tiene que ver con que los gestores de la empresa son unos manirrotos, o más bien con que el sistema capitalista obliga a las empresas a hacer esto.
No sé si te has metido alguna vez en la administración de las empresas privadas, pero la gran mayoría de empresas a partir de cierto tamaño se basan también en endeudarse para crecer y poder pagar los créditos del año anterior. Y aquí estoy de acuerdo en tu postura: eso no es sostenible, pero nos meteríamos a hablar de Malthus, el crecimiento sostenible, la obligación del crecimiento continuado de la deuda del sistema capitalista, etc...
Lo cual, como ya hemos dicho, poco a nada tiene que ver con que el trabajador público esté realizando una labor necesaria y productiva en contraposición con el empleado privado, que es lo que defendías (o entendí que defendías) en #19
http://www.jornada.unam.mx/archivo_opinion/autor/front/46/37005
http://www.lacrisisactual.info/crecimiento-economico-continuo-la-gran-falacia-del-sistema-actual/
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=80871
Es todo tan patéticamente simple:
- Si hay gente pasando hambre, entonces hace falta mano de obra para producir alimentos.
- Si hay gente que no tiene con qué vestirse, entonces hace falta mano de obra para producir ropa.
- Si hay gente que no tiene dónde vivir, entonces hace falta mano de obra para producir viviendas.
- Si hay gente que no tiene con qué curar sus enfermedades, entonces hace falta mano de obra para producir medicina.
- Si hay gente que no tiene un coche, o un ordenador, o un frigorífico, entonces hace falta mano de obra para producir todas estas cosas.
- Si hay gente que no puede llevar a sus niños al colegio, entonces hace falta mano de obra para enseñar, educar y especializar a los niños, futura ciudadanía española.
- Y así, hasta el infinito, y más allá...
Conclusión primera: hace falta mano de obra, porque hay gente que necesita cosas.
Conclusión segunda: los gobiernos se inventaron para casar esas necesidades con la correspondiente creación organizada de esa mano de obra.
Conclusión tercera: es completamente lamentable que el gobierno español únicamente esté preocupado en robar la producción y la riqueza a los bajos cargos realmente trabajadores; es lamentable que la actual parálisis económica que impide solucionar toda la situación descrita arriba se deba a toda la producción y la riqueza que el gobierno y la mafia capitalista han conseguido robar durante años a los bajos cargos realmente trabajadores; es lamentable que el gobierno español sea tan incompetente en materia económica que ni siquiera entienda nada de los anteriores elementales principios de economía; y es lamentable que el gobierno español esté esperando a que los ciudadanos trabajadores se las busquen por sí mismos, desde la pobreza y sin ayuda del gobierno, para crear todo ese empleo; una postura cobarde del gobierno que se debe en parte a no querer comprometer ni poner en riesgo la enorme cantidad de riqueza robada por el propio gobierno y la mafia capitalista a los españoles trabajadores; en parte a que el gobierno simplemente está a la espera de que la ciudadanía trabajadora se las ingenie para volver a producir riqueza desde la desorganización debida a la inexistencia fáctica de un auténtico gobierno lícito y competente, para poder seguir robando y nutriendo las cuentas bancarias de la mafia capitalista; y en parte a la propia incompetencia de ese gobierno, en materia económica.
#18 Es el problema de las sociedades "viejas", que olvidan los principios en los que se fundaron. Es algo que tenemos que trabajar para no volver a vivir una caída de Roma, una caída del imperio Egipcio,...
La realidad es bien simple: ¿hay comida, ropa, alojamiento, educación y sanidad para todos?
Si los hay pero hay gente a quien no le llega, es que está mal repartido.
Si no los hay, es que tenemos las prioridades mal enfocadas.
A partir de esa base puedes montar la sociedad que quieras: capitalista, comunista, liberal, anarquista, futurista, lo que te salga del alma. Pero en el momento en el que esto se pierde de vista, en el momento en el que olvidamos que vivimos en sociedad porque somos (al menos en algún momento de nuestras vidas) seres dependientes que necesitan la solidaria ayuda de los demás, en ese momento estamos condenados a la destrucción.
Y quien piense que no ha necesitado ni necesitará jamás de una sociedad solidaria es que ha olvidado cuando era niño y no podía buscarse su propia comida, cuando cada mañana sale de casa y usa las calles asfaltadas, cuando por la noche se refugia en una casa construída a base de ciencia comunitaria. Todas las sociedades humanas están basadas en la colaboración solidaria entre individuos.
#12 Pues si, demagogo, no por utilizar la palabra riqueza , si no por utilizar la tipica expresión "vivir del estado"; como si el estado no viviera ya suficientemente de sus ciudadanos.
#13 Como quieras, pero la frase que te molesta venía del titular "Casi el 30% de los españoles vive ya de una pensión, el paro o ayudas del Estado" y quería relacionar mi comentario con eso. Soy autónomo, de los que padecen el saqueo del Estado cada mes. Además, trabajo para las administraciones públicas y me deben decenas de miles de euros desde hace más de tres años.
Todos nos quejamos, pero nadie hace nada...Hasta cuando vamos a seguir así?
Pues en mi gimnasio y trabajo no hablan mas que de benzema, de messi y del ronaldo.
Deberíamos seguir en esta linea y establecer una renta básica que llegue al 100% de los españoles.
#21 : No. Lo que estoy diciendo es que el estado gasta al año 100.000 millones de € más de los que ingresa, que se cubren endeudándose en tu nombre, en el mío y en el del resto de españoles.
Pero no decia Naniano que viviamos en nunca jamas?????
Mire como se mire es un dato debastador, el que no lo vea así que me lo explique.
Shhhignos claroshhhh de recuperación...
Unos viven de las ayudas del Estado, otros de las ayudas de las pensiones de jubilación de padres o abuelos, otros son funcionarios. Muy pocos se dedican a la producción de riqueza, y a esos los están maltratando para que desistan.
#2 He entrado en los comentarios para ver cuanto tardaba alguien como tu en decir la gilipollez.
Que pasa que si un médico trabaja en una clínica privada produce riqueza, pero si lo hace en un hospital público no?
Y así todo lo demás, joder a veces parecéis mamporreros de todos los que al final también te quieren joder a ti o a tu familia, pero no veis mas allá de vuestras narices.
#6 Me imagino que por "produccion de riqueza" quiere decir "dividendos para los accionistas y "bonuses" para la directiva".
#10 ¿Soy demagogo porque yo utilizo el vocablo riqueza cuando tu utilizas producción? Los dos son términos desfasados y los dos criticables por las mismas razones. Para mi la riqueza es un bien social, no lo que consigue Botín, ni Roig ni cualquiera de esos. He utilizado riqueza y no producción porque estaba pensando en beneficio social, que es lo que nos falta en este país, y no producción ni productividad.
El muy alterado #6 no se ha leído la frase entera de mi comentario y con las primeras palabras ya ha decidido lo que yo quería decir. La clave está al final, no al principio. Te pido que no leas con sus ojos sino con los tuyos, porque estoy convencido de que todos queremos decir lo mismo, que la situación no puede seguir así mucho tiempo y que todos estamos pringados, que todos somos víctimas en algún grado y que los únicos que se salvan son quienes provocan todo esto para su propio beneficio.
#6 : El médico hace una labor muy loable, evidentemente. El problema es que la empresa para la que trabaja gasta al año 100.000 millones de € más de los que ingresa.
#19 El problema es que la empresa para la que trabaja gasta al año 100.000 millones de € más de los que ingresa.
No estoy de acuerdo. Parece como si defendieras esa hipótesis de que lo público no es de nadie, como si el dinero gastado en hospitales fuese dinero que tiene que salir de otras cosas. Pero no es así.
La única diferencia con una empresa privada es que mientras la empresa privada cobra directa o indirectamente a sus usuarios, el hospital público lo cobra siempre indirectamente a través de impuestos.
Por tanto no es cierto que el hospital gaste X millones más de los que ingresa, lo que pasa es que todos sus ingresos son indirectos y por tanto no son tan visibles. Cada vez que voy a un hospital público, no es que esté yendo gratis, es que ya lo he pagado previamente con ese "seguro de vida" que me cobran en mis impuestos.
#2 Mas que a producción de riqueza (que riqueza se produce, pero para 4 mal nacidos).... a lo que no se dedica nadie ya casi en España, es a la producción de bienes. Tampoco hace falta ser tan demagogo
Demos gracias a Felipito y a Aznarín por cargarse la industria española. "hip hip ¡Hurra!"