Un equipo de científicos estadounidenses, dirigidos por Robert Lanza, salvaron, en 2006, un gran escollo moral al conseguir células madre sin tener que destruir el embrión del que las obtuvieron. Tres años más tarde, y por primera vez en Europa, un equipo del Centro de Investigación Príncipe Felipe de Valencia ha logrado lo mismo.
#13:
#6 Lo primero que he leído del documento del enlace que has puesto dice "A lo que la Iglesia se
opone es a la investigación con células madre embrionarias humanas, en la cual debe matarse un
embrión para extraer sus células" Esa concepción es errónea, tanto en Estados Unidos como ahora en Europa se han logrado técnicas no dañinas para los embriones.
"Un embrión humano es un ser humano vivo." Esta es una afirmación errónea y bastante inexacta. embrión != feto.
De todas maneras, gracias por la información acerca de la postura de la iglesia católica acerca de las células madres (yo pensaba que estaban en contra de todo tipo de células madre)
Ahora el tema que nos ocupa. Es una buena noticia, ya que despues se pueden destinar esos embriones a otros usos. Mas celulas madre, metodos de reproduccion asistida... Lo que se quiera.
#4:
#2 Hacen rabiar al Vaticano. Lo normal, vamos.
#11:
#8 Para hacer un super ejercito de clones y conquistar otras galaxias
#6 Lo primero que he leído del documento del enlace que has puesto dice "A lo que la Iglesia se
opone es a la investigación con células madre embrionarias humanas, en la cual debe matarse un
embrión para extraer sus células" Esa concepción es errónea, tanto en Estados Unidos como ahora en Europa se han logrado técnicas no dañinas para los embriones.
"Un embrión humano es un ser humano vivo." Esta es una afirmación errónea y bastante inexacta. embrión != feto.
De todas maneras, gracias por la información acerca de la postura de la iglesia católica acerca de las células madres (yo pensaba que estaban en contra de todo tipo de células madre)
Ahora el tema que nos ocupa. Es una buena noticia, ya que despues se pueden destinar esos embriones a otros usos. Mas celulas madre, metodos de reproduccion asistida... Lo que se quiera.
#13: Lo que pone en el documento que he colgado es de hace algunos años, y tiene su disculpa puesto que en #0 se presenta la obtención de células madre de embriones sin dañarlos como una novedad. O de lo contrario la noticia sería errónea.
Lo que la Iglesia no quiere es que se destruyan embriones, sencillamente. El que tú hayas creído que la Iglesia se opone a todo tipo de investigación con células madre demuestra el poder de tergiversación de los medios de comunicación.
Es más, los avances científicos con curaciones más espectaculares han sido logrados con células madre adultas, no con células embrionarias. Pero cuando acontecía una curación espectacular, los medios sólo decían: "Se ha curado con células madre. La Iglesia se opone a la investigación con células madre embrionarias, alimentando la confusión"
Sobre el presunto error de esta frase: "Un embrión humano es un ser humano vivo", todo gira en torno al concepto de ser humano, que es más filosófico u ontológico que propiamente científico. Y la Iglesia entiende que la individuación genética es lo que define al ser humano.
#12 : La Iglesia ha estado desde el principio a favor de la investigación con células madre adultas:
El especialista David A. Prentice, miembro del Family Research Council, señaló que actualmente los expertos investigan 72 aplicaciones en seres humanos con células madre adultas mientras que no se lleva a la práctica ninguna con células embrionarias.
A su juicio, estos datos demuestran que las células madre adultas son una alternativa mejor a las embrionarias, no sólo por motivos éticos, sino también por razones científicas, pues se han obtenido resultados esperanzadores
por ejemplo: El Hospital de Barcelona, el Centro Médico Teknon y el Hospital General de l'Hospitalet de Llobregat, con apoyo de otras entidades, colaboran en un estudio sobre distintas terapias con células madre procedentes de médula ósea para reparar fracturas graves que no pueden soldarse mediante autoinjertos de hueso.
¿No te llama la atención que esto no haya saltado a los medios?
cinco pacientes han recibido trasplantes de células madre procedentes de sus propias médulas óseas después de una expansión "in vitro"
Un tercer ejemplo reciente es la regeneración del tejido cardíaco tras el infarto agudo de miocardio mediante la implantación de células madre procedentes de médula ósea
#17 El que tú hayas creído que la Iglesia se opone a todo tipo de investigación con células madre demuestra el poder de tergiversación de los medios de comunicación.
No, significa simplemente que no me esforcé en indagar sobre el tema cuando vi las declaraciones de la iglesia católica al respecto. Siempre que se comunica algo se corre el riesgo de tergiversar, pero eso no implica intencionalidad por parte de los medios de comunicacion (que es lo que me ha parecido entenderte) en un sentido u otro.
Es más, los avances científicos con curaciones más espectaculares han sido logrados con células madre adultas, no con células embrionarias.
Las implicaciones morales que tiene la investigacion con celulas embrionarias practicamente obligan a los investigadores a centrarse en las celulas madre no embrionarias, mas facilidad de autorizaciones, menos posibilidad de que subenciones/becas/ayudas economicas sean denegadas por posibles implicaciones morales. Sin datos sobre la cantidad de investigaciones realizadas y resultados de un tipo y de otro es imposible, en mi opinion, llegar a la conclusion que tu has llegado.
todo gira en torno al concepto de ser humano, que es más filosófico u ontológico que propiamente científico
Discrepo, pero que le vamos a hacer, no vamos a estar de acuerdo en todo. Simplemente opino que la 'barrera' entre celula viva ser humano no es esa.
Para distinguir cuales son mejores y peores hay que tener una relacion investigaciones_realizadas-investigaciones_exitosas en ambos tipos.
Si, por el motivo que sea, de uno de los dos no se realizan investigaciones, no implica unas investigaciones den peor resultado que otras. Solo si se llevan a cabo ese tipo de investigaciones se puede llegar a una conclusión en uno u otro sentido.
El que no se realicen investigaciones, como indica #24, puede ser debido a otros factores: Posibles grupos de presion social, legislacion contraria a esas practicas, falta de subvenciones...
#27: Bueno, no quiero eternizar el debate, aunque se puede hablar contigo en condiciones, pero la cuestión es que si a algún campo no le han faltado apoyos legislativos y subvenciones es precisamente a la investigación con células madre embrionarias. Sólo tienes que recordar la polémica por la legislación del PP favorable a la investigación con embriones, el Instituto de Bernat Soria en Valencia, etc.
#21 Como la investigación en medicina regenerativa no se detiene, al procedimiento de Lanza sucedió en 2007 la reprogramación de células de la piel en células madre, lo que permitía prescindir de embriones. Sin embargo, trabajos como el de Simón permitirán investigar con menos recelos éticos.
Está hablando de otro experimento distinto Sí son células madre embrionarias, pero lo compara con otra investigación posterior, que fue la reprogramación de células de la piel. Hay que leer los artículos
Siempre me ha llamado la atención la cantidad de "descubrimientos" que se hacen en España... y que después o no llegan a nada o no se sabe nunca más de los supuestos descubrimientos (es decir, nunca llegan a nada útil, es decir, a la "vida serie").
Será que vienen los malvados americanos y nos los roban... y después se forran.
Cada vez que leo lo de científicos españoles..., o peor aun, científicos españoles de la universidad de..., me entra cierto escepticismo, no sé por qué.
#24, mira, resulta que al gobierno le interesa mantener la polémica de las células madre embrionarias como la fuente de todos los remedios.
De hecho hoy día está parado un ensayo de células madre procedentes de mesenquimales, que debía haber comenzado en octubre-08, para el tratamiento de la Esclerosis Múltiple en enfermos GRAVEMENTE AFECTADOS, pero no se recibe el nihil obstat del ministerio.
Esto y otros casos, me hacen dudar muy mucho de la buena fe del ministro Soria. Como de su curriculum...
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#2 Hacen rabiar al Vaticano. Lo normal, vamos.
#6 Lo primero que he leído del documento del enlace que has puesto dice "A lo que la Iglesia se
opone es a la investigación con células madre embrionarias humanas, en la cual debe matarse un
embrión para extraer sus células" Esa concepción es errónea, tanto en Estados Unidos como ahora en Europa se han logrado técnicas no dañinas para los embriones.
"Un embrión humano es un ser humano vivo." Esta es una afirmación errónea y bastante inexacta. embrión != feto.
De todas maneras, gracias por la información acerca de la postura de la iglesia católica acerca de las células madres (yo pensaba que estaban en contra de todo tipo de células madre)
Ahora el tema que nos ocupa. Es una buena noticia, ya que despues se pueden destinar esos embriones a otros usos. Mas celulas madre, metodos de reproduccion asistida... Lo que se quiera.
#8 Para hacer un super ejercito de clones y conquistar otras galaxias
#13: Lo que pone en el documento que he colgado es de hace algunos años, y tiene su disculpa puesto que en #0 se presenta la obtención de células madre de embriones sin dañarlos como una novedad. O de lo contrario la noticia sería errónea.
Lo que la Iglesia no quiere es que se destruyan embriones, sencillamente. El que tú hayas creído que la Iglesia se opone a todo tipo de investigación con células madre demuestra el poder de tergiversación de los medios de comunicación.
Es más, los avances científicos con curaciones más espectaculares han sido logrados con células madre adultas, no con células embrionarias. Pero cuando acontecía una curación espectacular, los medios sólo decían: "Se ha curado con células madre. La Iglesia se opone a la investigación con células madre embrionarias, alimentando la confusión"
Sobre el presunto error de esta frase: "Un embrión humano es un ser humano vivo", todo gira en torno al concepto de ser humano, que es más filosófico u ontológico que propiamente científico. Y la Iglesia entiende que la individuación genética es lo que define al ser humano.
#12 : La Iglesia ha estado desde el principio a favor de la investigación con células madre adultas:
http://www.usccb.org/prolife/issues/bioethic/bishopsESCRstmtSP.pdf
EEEvery speeerm is saaaacred...every sperm is GREAT...if every sperm is waaaasted...god is quite iraaaate....(the Monthy Pythons)
otro motivo mas para que autoricen la utilizacion de celulas madre
#19 y #24 para sacar ñ teclea al tiempo ATL-Graphics y 4, para luego pulsar la n
#23:
http://blogs.periodistadigital.com/bioetica.php/2007/04/13/72-aplicaciones-con-celulas-madre-adulta
El especialista David A. Prentice, miembro del Family Research Council, señaló que actualmente los expertos investigan 72 aplicaciones en seres humanos con células madre adultas mientras que no se lleva a la práctica ninguna con células embrionarias.
A su juicio, estos datos demuestran que las células madre adultas son una alternativa mejor a las embrionarias, no sólo por motivos éticos, sino también por razones científicas, pues se han obtenido resultados esperanzadores
http://www.fluvium.org/textos/vidahumana/vid115.htm.
por ejemplo: El Hospital de Barcelona, el Centro Médico Teknon y el Hospital General de l'Hospitalet de Llobregat, con apoyo de otras entidades, colaboran en un estudio sobre distintas terapias con células madre procedentes de médula ósea para reparar fracturas graves que no pueden soldarse mediante autoinjertos de hueso.
¿No te llama la atención que esto no haya saltado a los medios?
cinco pacientes han recibido trasplantes de células madre procedentes de sus propias médulas óseas después de una expansión "in vitro"
Un tercer ejemplo reciente es la regeneración del tejido cardíaco tras el infarto agudo de miocardio mediante la implantación de células madre procedentes de médula ósea
¿Y ahora que hacemos con tantos carteles?
La ciencia va por delante de las personas, como siempre.
#17 El que tú hayas creído que la Iglesia se opone a todo tipo de investigación con células madre demuestra el poder de tergiversación de los medios de comunicación.
No, significa simplemente que no me esforcé en indagar sobre el tema cuando vi las declaraciones de la iglesia católica al respecto. Siempre que se comunica algo se corre el riesgo de tergiversar, pero eso no implica intencionalidad por parte de los medios de comunicacion (que es lo que me ha parecido entenderte) en un sentido u otro.
Es más, los avances científicos con curaciones más espectaculares han sido logrados con células madre adultas, no con células embrionarias.
Las implicaciones morales que tiene la investigacion con celulas embrionarias practicamente obligan a los investigadores a centrarse en las celulas madre no embrionarias, mas facilidad de autorizaciones, menos posibilidad de que subenciones/becas/ayudas economicas sean denegadas por posibles implicaciones morales. Sin datos sobre la cantidad de investigaciones realizadas y resultados de un tipo y de otro es imposible, en mi opinion, llegar a la conclusion que tu has llegado.
todo gira en torno al concepto de ser humano, que es más filosófico u ontológico que propiamente científico
Discrepo, pero que le vamos a hacer, no vamos a estar de acuerdo en todo. Simplemente opino que la 'barrera' entre celula viva ser humano no es esa.
Para distinguir cuales son mejores y peores hay que tener una relacion investigaciones_realizadas-investigaciones_exitosas en ambos tipos.
Si, por el motivo que sea, de uno de los dos no se realizan investigaciones, no implica unas investigaciones den peor resultado que otras. Solo si se llevan a cabo ese tipo de investigaciones se puede llegar a una conclusión en uno u otro sentido.
El que no se realicen investigaciones, como indica #24, puede ser debido a otros factores: Posibles grupos de presion social, legislacion contraria a esas practicas, falta de subvenciones...
#1,#2,#3,#5: http://www.pacatholic.org/bulletininserts/escr%20esp.pdf
#27: Bueno, no quiero eternizar el debate, aunque se puede hablar contigo en condiciones, pero la cuestión es que si a algún campo no le han faltado apoyos legislativos y subvenciones es precisamente a la investigación con células madre embrionarias. Sólo tienes que recordar la polémica por la legislación del PP favorable a la investigación con embriones, el Instituto de Bernat Soria en Valencia, etc.
#21 Como la investigación en medicina regenerativa no se detiene, al procedimiento de Lanza sucedió en 2007 la reprogramación de células de la piel en células madre, lo que permitía prescindir de embriones. Sin embargo, trabajos como el de Simón permitirán investigar con menos recelos éticos.
Sí son células madre embrionarias, pero lo compara con otra investigación posterior, que fue la reprogramación de células de la piel. Hay que leer los artículos
Está hablando de otro experimento distinto
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publico.esSeguro que ni aún así lo aprueba la Iglesia.
... salvaron, en 2006, un gran escollo moral al conseguir células madre sin tener que destruir el embrión del que las obtuvieron.
Cuando la salud está en juego, la "moral" se deja en casa.
¿Y? seguro que la iglesia encuentra algo para ponerse en contra de esto también.
#19: Para sacar eñes, prueba manteniendo presionada la tecla ALT mientras marcas en el teclado numérico 164 o 165.
pues yo me pregunto para que quieren tener almacenados miles de embriones??
¿Y que hacen con los embriones?
Pero si los embriones los consiguen de abortos legales (y por tanto presupongo que forma moralmente aceptable), ¿qué problema hay?.
Ahora bien, siempre que haya una fuente de células madres limpia de todo conflicto mejor que mejor, por supuesto.
A que ahora saldrán los antitodo y dirán que no podemos jugar a ser dios y utilizar las células madre para el bien de toda la humanidad?
En realidad no son células madre pero si tiene el mismo efecto es la reprogramación de células de la piel en células madre.
Cientificos Espanyoles....jajaajajaja con dinero EEUU por que si fuera por el dinero que invierte Espanya....
despues llevan a los embriones a una guarderia de embriones donde tal vez en encuentren un papa y una mama...pero que bonito es todo esto
Siempre me ha llamado la atención la cantidad de "descubrimientos" que se hacen en España... y que después o no llegan a nada o no se sabe nunca más de los supuestos descubrimientos (es decir, nunca llegan a nada útil, es decir, a la "vida serie").
Será que vienen los malvados americanos y nos los roban... y después se forran.
Cada vez que leo lo de científicos españoles..., o peor aun, científicos españoles de la universidad de..., me entra cierto escepticismo, no sé por qué.
Bueno, ya se les acabaron las excusas a la Iglesia
#24, mira, resulta que al gobierno le interesa mantener la polémica de las células madre embrionarias como la fuente de todos los remedios.
De hecho hoy día está parado un ensayo de células madre procedentes de mesenquimales, que debía haber comenzado en octubre-08, para el tratamiento de la Esclerosis Múltiple en enfermos GRAVEMENTE AFECTADOS, pero no se recibe el nihil obstat del ministerio.
Esto y otros casos, me hacen dudar muy mucho de la buena fe del ministro Soria. Como de su curriculum...