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#14:
#13 te guste o no, la historia esta llena de hechos militares, los mismos que, para bien o para mal, han hecho de los pueblos y naciones lo que son hoy en dia. Ignorarlos no va a cambiar los hechos. Olvidarlos harán que no sepamos algo fundamental de nuestra historia. Recordar una batalla, una victoria, una derrota, a los que murieron por defender su casa no es algo vergonzoso o malo. Eso si, hay que luchar para que no haya que volver a defender nuestra tierra por la fuerza de las armas.
En cuanto al tema de la noticia........vamos, llevar la discusion de los alardes al terreno de la discriminacion sexual es de chiste.
En cuanto al tema de la noticia........vamos, llevar la discusion de los alardes al terreno de la discriminacion sexual es de chiste.
#1:
Vaya puta mierda de meneo, no hay alarde discriminatorio. Está el que se ha hecho toda la vida y el que se inventaron los abertzales para tocar los guebos. Lo realmente importante en Honyarbi es que ganaron la bandera de la concha este sábado.
Comentarios
Vaya puta mierda de meneo, no hay alarde discriminatorio. Está el que se ha hecho toda la vida y el que se inventaron los abertzales para tocar los guebos. Lo realmente importante en Honyarbi es que ganaron la bandera de la concha este sábado.
#1 Pf, esos no son capaces de ganar sin hacer trampas...
#2 #3
Joder, yo creí que ganaba Urdaibai, pero viendo las repeticiones si que parecía que tocaban remo. Estaba viendo la etb y no me enteraba de nada, hasta que me llamó un colega y me explicó... imaginaos el pedo que se cogieron, alarde de Hondarribi y bandera de la concha...
#4 Yo creía que los iban a penalizar con unos segundillos, lo de descalificarlos me parece excesivo. Aunque por mí, que los eliminen a los dos y la bandera para Orio.
#7 Bueno, con llevaros la liga ya va bastante bien
#1 Porque descalificaron a Urdaibai, que sino
#1 El alarde son disfraces en el que puede ir cualquier persona, el tradicional es discriminatorio por que los viejos de la gruta se oponen. Año 2013 por cierto.
#10 "los viejos de la gruta"
Una de dos, o estás troleando o no has visto un alarde en tu puta vida
#1 Bai, bai, bai... Urdaibai!!
#1 Comentario para enmarcar:
"Vaya puta mierda de meneo, no hay alarde discriminatorio."
- ¿Es mentira que el concejal haya dimitido? Ah, que no te gusta el termino "discriminatorio"... Mucha gente, y más si sales de tu pueblo, considera que sí lo es.
"Está el que se ha hecho toda la vida y el que se inventaron los abertzales para tocar los guebos."
- El alarde es una tradición festiva de Hondarribia y los abertzales que tu dices querían salir en ella por ser del pueblo. Pero no les dejaron por ser mujeres. Año 2013 y algunos ponen primero el valor de una supuesta autenticidad de la tradición a lo que sería más justo y adecuado a los tiempos de hoy. En las tamborradas de fiestas populares tampoco creo que participasen las mujeres en un principio, pero con el tiempo se han ido adecuando a la mentalidad contemporanea.
"Lo realmente importante en Honyarbi es que ganaron la bandera de la concha este sábado."
- Pan y circo versión Honddarbi.
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El alarde es un marcha militar, y no se que cojones hace la gente festejandolo. Lo mismo con las tamborradas.
#13 te guste o no, la historia esta llena de hechos militares, los mismos que, para bien o para mal, han hecho de los pueblos y naciones lo que son hoy en dia. Ignorarlos no va a cambiar los hechos. Olvidarlos harán que no sepamos algo fundamental de nuestra historia. Recordar una batalla, una victoria, una derrota, a los que murieron por defender su casa no es algo vergonzoso o malo. Eso si, hay que luchar para que no haya que volver a defender nuestra tierra por la fuerza de las armas.
En cuanto al tema de la noticia........vamos, llevar la discusion de los alardes al terreno de la discriminacion sexual es de chiste.
#16 "¿Militar? Pues no, en realidad es una marcha civico-religiosa"
"...les siguen la Escolta de Caballería, y el Comandante del Batallón, aunque este último no tiene lugar fijo, sino que lo hace entre las Compañías de Infantería.
El grueso del Batallón está compuesto por las 16 Compañías de Infantería, y tras ellas la Batería de Artillería."
#14 #15
Mira, me da igual lo epico que fuese la defensa al asedio de Hondarribia. Si ellos lo quieren conmemorar, que lo hagan. Yo prefiero que en fiestas se busquen nuevas tradiciones como por ejemplo el de los Piratas de Donostia.
La cuestión es que, el pueblo de Hondarribia hace ha rememorado la batalla de 1938 durante muchisimos años. Pero este alarde ha ido cambiado. P. ej.
"la Tamborrada formó parte del Alarde por primera vez en el año 1920 por iniciativa de algunos jóvenes de Hondarribia."
Y lo mismo con la banda de música, las cantineras...
Por lo que queda claro que ha ido adaptandose al gusto popular. Lo que sucede es que hasta hace pocos años la sociedad ha sido generalmente machista, y no veían que la mujer pudiese salir en esa clase de eventos festivos de no ser de cantinera. Por lo tanto el alarde clasico de hoy en día ha sido configurado bajo la sociedad machista de entonces.
Yo no creo que los habitantes de Hondarribia sean machistas en su mayoría. Pero al defender testarudamente la imposibilidad de cambio del alarde clásico, estan defendiendo un alarde configurado en épocas machistas. Lo que quiero decir que si aquella batalla hubiese pasado el año pasado, y este año se hiciera por primera vez el alarde; sin duda saldrían hombres y mujeres de civiles, soldados, o lo que sean. La sociedad de hoy en día no permitiría otra cosa. Pero, como en este caso es una tradición, sí estan permitiendo defender un alarde machista.
#19 tu postura queda absolutamente fuera de juego cuando analizas que la mayoría de mujeres, de toda edad o condición, están a favor del alarde tradicional. Quieres decir que ellas son machistas? No es ridículo?
Si este tema se plantease con naturalidad, es decir, algo así como "mirad, creemos que el hecho histórico de que solo combatieran hombres no es tan importante como el hecho de que pueda participar en el alarde todo el que quiera" pues mira, se habla, se debate y seguramente se hallara una solucion. Pero el llevar este tema a la brava, acusando absurdamente de machismo a hombres y mujeres, es algo que, además de rastrero y falso, es algo que cabrea y que enquista posiciones.
#20 "tu postura queda absolutamente fuera de juego cuando analizas que la mayoría de mujeres, de toda edad o condición, están a favor del alarde tradicional.Quieres decir que ellas son machistas? No es ridículo?"
No he dicho eso de ningún modo; lee el último parrafo. Estás contestando a algo que no he dicho. Por otro lado tu argumento no tiene sentido; puesto que las mujeres tambien pueden ser machistas, y muchas de nuestras madres, abuelas, lo han sido.
"Pero llevar este tema a la brava..."
Los únicos que llevan este tema a la brava, y muy a la brava, son lo tradicionalistas que han insultado, pegado y hecho la vida imposible a los participantes del alarde mixto en Hondarribia e Irun.
http://www.mujeresenred.net/spip.php?article335
"Hace sólo unos años, circuló por Irún un panfleto donde se hacía responsable a las "lesbianas y a la mafia rosa" de querer destruir el Alarde. Se decía que la sentencia de 1998 que reconocía el derecho de la mujer a desfilar en el Alarde abría la puerta también a los gays, "que enseguida van a reivindicar su derecho a salir de cantineras...". Se daban nombres y apellidos de homosexuales y se les acusaba de estar detrás de una oscura trama para destruir la fiesta. Uno de los acusados era Enrique Noain, ingeniero de profesión y ex concejal socialista: "Fueron tiempos muy dolorosos. Gente muy querida para mí me volvía la cara por la calle de forma muy ostensible. En una ocasión, hasta mi propio hermano se unió al coro de los que me insultaban. Hijo de puta o maricón era lo más suave que me decían por la calle. Para mí, de todas formas, no fue demasiado duro porque siempre tuve asumida mi homosexualidad. Pero hubo a quien lo sacaron del armario a la fuerza. Sé de personas que se tuvieron que ir de aquí"."
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"Si este tema se plantease con naturalidad, es decir, algo así como "mirad, creemos que el hecho histórico de que solo combatieran hombres no es tan importante como el hecho de que pueda participar en el alarde todo el que quiera" pues mira, se habla, se debate y seguramente se hallara una solucion. "
Eso es exactamente lo que han intentado los participantes del alarde mixto desde el principio. Pero seguimos en el año 2013 y algunos siguen con el plástico negro.
http://www.eitb.com/es/noticias/sociedad/detalle/1431412/alarde-2013-hondarribia--jaizkibel-desfila-plasticos-negros/
#1 Es la LIBERTAD A DECIDIR, solo aplicable a algunas cosas por lo que hemos visto irundarras y hondarribitarras.
#17 El futuro democrático es suprimir los alardes del pueblo en pos de un alarde en el que participan tantos foranos como locales, si no son más.
#8 Como se suele escuchar en San Marcial, Gora Oiartzun! Ni siquiera ocultan que no son de Irun. Ah, ni las señas políticas, porque en el alarde de 8.000 participantes no he visto nunca ninguna y, sin embargo, en el mixto abundan entre sus 1.000 participantes. Una vergüenza. ¿Y las antortxeras? ¿Nos quejamos porque los hombres no podemos participar? Ah, no, espera, que solo hay que mirar por la figura femenina. ALARDES PARA LOS HABITANTES DE SUS LOCALIDADES. Vergüenza que el alarde público y subvencionado tenga 8 veces menos participantes que el privado.
#6 no hay ningún motivo más que el propagandístico para dimitir.
#13 pues no participes, pero déjanos al resto. Siempre igual, como si fuera la única festividad militar como apunta #1. Si fuera en honor a la batalla de Amaiur muchas bocas se cerrarían.
#21 se les rechazó porque no era algo correcto, de hecho creo que existe un traje de cantinero. Pero claro, una vez más se trata de un tema hembrista.
#22 todos los del tradicional hemos apaleado y matado a 3 mujeres por barba porque nos gusta seguir exaltar nuestra hombría. No, esto es mentira, lo digo por si acaso. Aunque quién sabe, tal vez lo lea en la prensa el año que viene, que por ganas de Emakunde no será.
#13 Es una costumbre histórica que dentro de lo que cabe, no hace daño a nadie. Lo de impedir que participen las mujeres .. a estas alturas es una gilipollez.
#13 "El alarde es un marcha militar, y no se que cojones hace la gente festejandolo."
¿Militar? Pues no, en realidad es una marcha civico-religiosa. Y la gente lo festeja para conmemorar que rechazaron el asedio francés en julio de 1638.
http://www.hondarribikoalardea.com/es/alarde-de-hondarribia/presentacion/que-es-el-alarde-origen-e-historia
Pa uno que dimite en este país, vosotros no lo aplaudís...
Pues a mí me parece lo correcto.
Vaya brasa que dan todos los años con el conflicto del Alarde, a ver si se ponen de acuerdo de una vez, que se supone que tiene que ser una fiesta.
Yo me pregunto qué es lo que pasaría si un hombre quisiera hacer de cantinera en una compañía mixta.
Esto ha sido un suicidio político!! Aquién se le ocurre!!
Es una celebración tradicional, cuyo sentido está en renovar una costumbre que hace a la gente sentirse arraigada en el pueblo. Si se te ocurre ir vestido de Spock igual te tiran al pilón. El hecho de que haya mujeres que quieran desfilar disfrazadas de hombre mee parece bien, pero pueden buscar otro día, ¿no?