Mientras los médicos reconocen que se han subestimado los riesgos de la marihuana en el pasado, los hospitales registran más brotes psicóticos entre adolescentes y a edades más tempranas
#7:
Soy un usuario frecuente de meneame. Me he creado otra cuenta para contar esto porque prefiero que lo que cuente ahora sea anónimo.
No padezco esquizofrenia, pero sí ansiedad, agorafobia, y ataques de pánico poco frecuentes. Me parece muy bien que haya gente como #5 que prefiera pensar que el problema no es tal. A mi me han destrozado la vida, os lo aseguro. Y como yo, había mas gente en mi psiquiatra.
Lo que me ocurrió fue ésto: Todos los que hemos fumado porros sabemos lo que son los amarillos. Son bajones de tensión, te sientes muy débil, desconcertado, puedes incluso caer al suelo desmayado, y va acompañado de sudores fríos, temblores, palpitaciones, etc. Generalmente se soluciona en media hora, y viene muy bien tomar azúcar, mojarte un poco y beber agua. Es sin duda una mala experiencia. Si a eso le sumamos la delicadeza de tu cabeza en esos momentos (por el pedo), puede surgir una bomba. En mi caso el resultado de uno de aquellos amarillos fue un ataque de pánico intensísimo. Después de esa experiencia no he vuelto a ser el mismo. Dos meses sin atreverme a salir de casa (literalmente). 1 año con pequeños ataques. Ahora afortunadamente llevo una vida más o menos normal, pero la marihuana me ha cambiado totalmente; soy una persona miedosa, con poco entusiasmo por las cosas, casi sin confianza en mi mismo y no soy feliz. Lo contrario a la persona que era antes de aquella experiencia que provocó la marihuana. No se lo deseo a nadie.
#6 No hace falta ser un fumador asiduo. Puede ocurrir en cualquier momento.
Este mensaje no es ninguna provocación, no es una opinión, ni tampoco un ataque a los fumadores de cannabis. Me he limitado a contar una experiencia que hasta ahora sólo había compartido con íntimos.
Soy un usuario frecuente de meneame. Me he creado otra cuenta para contar esto porque prefiero que lo que cuente ahora sea anónimo.
No padezco esquizofrenia, pero sí ansiedad, agorafobia, y ataques de pánico poco frecuentes. Me parece muy bien que haya gente como #5 que prefiera pensar que el problema no es tal. A mi me han destrozado la vida, os lo aseguro. Y como yo, había mas gente en mi psiquiatra.
Lo que me ocurrió fue ésto: Todos los que hemos fumado porros sabemos lo que son los amarillos. Son bajones de tensión, te sientes muy débil, desconcertado, puedes incluso caer al suelo desmayado, y va acompañado de sudores fríos, temblores, palpitaciones, etc. Generalmente se soluciona en media hora, y viene muy bien tomar azúcar, mojarte un poco y beber agua. Es sin duda una mala experiencia. Si a eso le sumamos la delicadeza de tu cabeza en esos momentos (por el pedo), puede surgir una bomba. En mi caso el resultado de uno de aquellos amarillos fue un ataque de pánico intensísimo. Después de esa experiencia no he vuelto a ser el mismo. Dos meses sin atreverme a salir de casa (literalmente). 1 año con pequeños ataques. Ahora afortunadamente llevo una vida más o menos normal, pero la marihuana me ha cambiado totalmente; soy una persona miedosa, con poco entusiasmo por las cosas, casi sin confianza en mi mismo y no soy feliz. Lo contrario a la persona que era antes de aquella experiencia que provocó la marihuana. No se lo deseo a nadie.
#6 No hace falta ser un fumador asiduo. Puede ocurrir en cualquier momento.
Este mensaje no es ninguna provocación, no es una opinión, ni tampoco un ataque a los fumadores de cannabis. Me he limitado a contar una experiencia que hasta ahora sólo había compartido con íntimos.
Pequeño extracto del artículo:
No se han hecho estudios científicos en España que permitan precisar cuál es la magnitud del problema, pero la experiencia del trabajo diario de todos los psiquiatras consultados apunta en la misma dirección.
A partir de aquí he dejado de leer, es simple carnaza para vender periodicos!!
Un poco de seriedad, hace años que nadie da valor a afirmaciones de este tipo que no van acompañadas de estudios médicos.
#3 es más sencillo para un psicologo decirle a un paciente que deje las drogas que indagar de verdad en los problemas que tiene. Los psicologos y psiquiatras siempre usan las drogas como excusa para no hacer un trabajo exhaustivo y duro.
-Doctor que me pasa?
-Tomas drogas?
-Sí
-Pues dejalas y vuelve una vez a la semana a mi consulta, que te ayudaré a dejarlas. Se paga a la salida.
Lo que no dicen es que hay mucha gente tomando drogas regularmente a las que no les da esquizofrenia. Gente de 40 o 50 años que llevan fumando maria toda la vida y están bien. Entonces, si hay gente a la que les provoca algo y gente a la que no, no sería mejor mirar que otras cosas pueden ser las causantes del problema? Porque quizás las drogas no son más que una forma de evadirse o de distraerse, pero no son ni mucho menos el problema de la persona. Pero obviamente es más facil para los psicologos hacer un tratamiento típico para que la persona deje las drogas que meterse a fondo con el problema.
#8 yo no he dicho eso. Yo solo he remarcado la incompetencia de la mayoría de psicologos. OBVIAMENTE las drogas tienen un precio, igual que no hacer ejercicio regularmente tiene un precio, igual que tener estres tiene un precio, igual que dormir poco tiene un precio, igual que no llevar una dieta equilibrada tiene un precio, igual que no tener una buena vida social tiene un precio, etc... etc... Pero curiosamente se demonizan las drogas recreativas (las no recreativas son legales) y en cambio el trabajar obsesivamente está bien.
Sabias que las drogas que utilizan los psiquiatras también tienen un precio a la mente? Sabes que muchos neurologos están avisando de que cada vez hay más pruebas de que las drogas que recetan los psiquiatras pueden desestabilizar partes del cerebro y tener resultados catastroficos a largo plazo. Que curioso que la industria farmaceutica no subvencione a esos tipos y sí a los psiquiatras.
Pero a lo que iba, que la mayoría de psicologos usan la droga como excusa para cobrar y no trabajar bien. Y sí, las drogas tienen su precio, es opción de cada uno asumirlo o no, igual que asumimos no dormir una noche, fumar tabaco, beber alcohol, tener un trabajo más o menos estresante, elegimos la dieta, o hacemos o no ejercicio. O es que te parecería bien que el estado nos obligara por ley a un minimo de ejercicio semanal y quien no lo cumpliera multa? Total, es por tu propio bien. Que una cosa se haga de una determinada manera por costumbre no quiere decir que esté bien.
Y lo que yo quería remarcar más, es que los psicologos en general son gente que se monta su paradita ve a 5 o 6 personas con problemas al día, y se preocupa muy poco de ellos realmente. Hay muy pocos psicologos que valgan la pena de verdad.
Personalmente no consumo porros, porque lo del bajón de tensión (en mi caso) es cierto, y a mi, me gusta bailar cuando salgo.
PERO, creo que aquí se están confundiendo varios temas, según mi punto de vista el articulo nos miente porque dice:
"El consumo de cannabis dispara la esquizofrenia entre los jóvenes"
Pero unas líneas mas abajo nos dice que:
"No se han hecho estudios científicos en España que permitan precisar cuál es la magnitud del problema"
Osea, que pese a que NUNCA HAN EXISTIDO DATOS la esquizofrenia se dispara... no veis que para que algo se considere que ha aumentado es necesario compararlo con lo anterior... pero si nunca ha existidos datos ¿como se puede decir que ha aumentado? es como si yo digo que: "el número de personas que sufren codo de tenista por masturbarse se Dispara".... pero nunca se ha estudiado ni se tienen datos anteriores ni actuales de esta dolencia relacionada con la masturbación....
Un ejemplo claro de periodismo de "a ver que cuento hoy"....
A esto lo llamo yo desinformación institucional orientada por medios escritos y lo cierto es que leyendo el artículo he puesto el teclado perdido de vómito... de las arcadas que me daban leyendo cada uno de los párrafos...
Jo, que incongruentes sois, venga a criticar el tabaco y luego sois una pandilla de porreros
En cuanto al articulo opino que si es posible que el cannabis ayude a desencadenar la esquizofrenia en aquellos que tengan propension genetica a padecerla, igual que el tabaco ayuda a desencadenar el cancer en aquellos que tienen propension genetica a padecerlo, aunque no los tengo como causantes en ninguno de los dos casos.
Pero vamos, jamas defenderia los efectos beneficiosos de cannabis, ni del tabaco,tal vez puedan ayudar en ciertas patologias, pero son intrisecamente malos, la unica razon de defenderlos es el puro vicio...
En cuanto a gente con la misma experiencia que el #7, he conocido a varios...
Francamente, me fio mas de la opinion de neurologos y psiquiatras que de la tuya, que me parece subjetiva por porrerillo, dicho sea sin animo de ofender :), al fin y al cabo yo no soy el perjudicado, excepto cuando tengo que pagar tratamientos medicos con parte de mis impuestos,claro, pero hazte un favor, haz caso de #3 y #7, ya sabes, la mia es la #13 y ahí no te he quitado parte de razón
#1, no es amarillismo. Se lleva dando desde hace unos años, y es una tendencia al alza.
La relación causa-efecto entre las drogas y los desórdenes mentales está más que demostrada. Que no dispongan de la magnitud exacta en España no invalida todos los estudios que ya hay hechos.
Hombre #1 , ya he fumado algún porrillo , pero aunque me haya gustado creo que tengo suficiente cabeza para percibir que eso no puede ser nada bueno pal coco.
La experiencia de los profesionales creo que es un factor bastante importante a tener en cuenta, y la noticia habla de psiquiatria, no de psicologia...
Si la historia se basa en las expèriencias particulares de algunos psiquiatras, su valor científico es igual a cero. Que digan en qué porcentaje ha aumentado la esquizofrenia asociada a drogas o que dejen de dar la murga, que ya cansan. La controversia sobre la patología dual sigue en pie.
Centremos la discusión. Es sobre la supuesta implicación del cannabis en la esquizofrenia, y no sobre si esta droga es buena, mala o mediopensionista.
En cuanto a lo que dice #5, la fijación de algunos médicos con el "flagelo" llega al punto de atribuir una meningitis al consumo de Extasis, como se puede comprobar en este enlace. Hace falta ser cenutrio.
#5, ¿acaso tú puedes demostrar que las drogas no causan esos problemas?
Está estudiado y demostrado que los causan. A otro con ese cuento.
Como siempre, con un uso moderado será menos probable que con un uso irresponsable. Pero de ahí a decir que las drogas no tienen efectos sobre la mente...
Bueno, #15, también hay psiquiatras chiflados y malos médicos que piensan que una enfermedad infecciosa se puede contraer ingiriendo una droga. Por cierto, en el enlace al foro de EC viene la opinión de un médico (kaude es Fernando Caudevilla, médico de familia y autor de un excelente libro sobre el MDMA) y coincide esencialmente con la de este "porrerillo", así que deja el argumento de autoridad para una ocasión mejor. En cuanto a las opiniones que me pides tenga en cuenta, la de #3 es directamente patética, la de #7 es muy respetable, pero mis "amarillos" nunca han desembocado en episodios tan graves (nada habituales, por otra parte) y la tuya, aparte de caer en el frecuente error de confundir ciencia con moralina, ha motivado mi comentario anterior. Por lo demás, en este hilo nadie ha aportado la menor información que apunte a que el cannabis y la esquizofrenia guardan alguna relación. Sigamos esperando. Por mi parte, aquí va una opinión con la que coincido:
Comentarios
Soy un usuario frecuente de meneame. Me he creado otra cuenta para contar esto porque prefiero que lo que cuente ahora sea anónimo.
No padezco esquizofrenia, pero sí ansiedad, agorafobia, y ataques de pánico poco frecuentes. Me parece muy bien que haya gente como #5 que prefiera pensar que el problema no es tal. A mi me han destrozado la vida, os lo aseguro. Y como yo, había mas gente en mi psiquiatra.
Lo que me ocurrió fue ésto: Todos los que hemos fumado porros sabemos lo que son los amarillos. Son bajones de tensión, te sientes muy débil, desconcertado, puedes incluso caer al suelo desmayado, y va acompañado de sudores fríos, temblores, palpitaciones, etc. Generalmente se soluciona en media hora, y viene muy bien tomar azúcar, mojarte un poco y beber agua. Es sin duda una mala experiencia. Si a eso le sumamos la delicadeza de tu cabeza en esos momentos (por el pedo), puede surgir una bomba. En mi caso el resultado de uno de aquellos amarillos fue un ataque de pánico intensísimo. Después de esa experiencia no he vuelto a ser el mismo. Dos meses sin atreverme a salir de casa (literalmente). 1 año con pequeños ataques. Ahora afortunadamente llevo una vida más o menos normal, pero la marihuana me ha cambiado totalmente; soy una persona miedosa, con poco entusiasmo por las cosas, casi sin confianza en mi mismo y no soy feliz. Lo contrario a la persona que era antes de aquella experiencia que provocó la marihuana. No se lo deseo a nadie.
#6 No hace falta ser un fumador asiduo. Puede ocurrir en cualquier momento.
Este mensaje no es ninguna provocación, no es una opinión, ni tampoco un ataque a los fumadores de cannabis. Me he limitado a contar una experiencia que hasta ahora sólo había compartido con íntimos.
Pequeño extracto del artículo:
No se han hecho estudios científicos en España que permitan precisar cuál es la magnitud del problema, pero la experiencia del trabajo diario de todos los psiquiatras consultados apunta en la misma dirección.
A partir de aquí he dejado de leer, es simple carnaza para vender periodicos!!
Un poco de seriedad, hace años que nadie da valor a afirmaciones de este tipo que no van acompañadas de estudios médicos.
#3 es más sencillo para un psicologo decirle a un paciente que deje las drogas que indagar de verdad en los problemas que tiene. Los psicologos y psiquiatras siempre usan las drogas como excusa para no hacer un trabajo exhaustivo y duro.
-Doctor que me pasa?
-Tomas drogas?
-Sí
-Pues dejalas y vuelve una vez a la semana a mi consulta, que te ayudaré a dejarlas. Se paga a la salida.
Lo que no dicen es que hay mucha gente tomando drogas regularmente a las que no les da esquizofrenia. Gente de 40 o 50 años que llevan fumando maria toda la vida y están bien. Entonces, si hay gente a la que les provoca algo y gente a la que no, no sería mejor mirar que otras cosas pueden ser las causantes del problema? Porque quizás las drogas no son más que una forma de evadirse o de distraerse, pero no son ni mucho menos el problema de la persona. Pero obviamente es más facil para los psicologos hacer un tratamiento típico para que la persona deje las drogas que meterse a fondo con el problema.
#8 yo no he dicho eso. Yo solo he remarcado la incompetencia de la mayoría de psicologos. OBVIAMENTE las drogas tienen un precio, igual que no hacer ejercicio regularmente tiene un precio, igual que tener estres tiene un precio, igual que dormir poco tiene un precio, igual que no llevar una dieta equilibrada tiene un precio, igual que no tener una buena vida social tiene un precio, etc... etc... Pero curiosamente se demonizan las drogas recreativas (las no recreativas son legales) y en cambio el trabajar obsesivamente está bien.
Sabias que las drogas que utilizan los psiquiatras también tienen un precio a la mente? Sabes que muchos neurologos están avisando de que cada vez hay más pruebas de que las drogas que recetan los psiquiatras pueden desestabilizar partes del cerebro y tener resultados catastroficos a largo plazo. Que curioso que la industria farmaceutica no subvencione a esos tipos y sí a los psiquiatras.
Pero a lo que iba, que la mayoría de psicologos usan la droga como excusa para cobrar y no trabajar bien. Y sí, las drogas tienen su precio, es opción de cada uno asumirlo o no, igual que asumimos no dormir una noche, fumar tabaco, beber alcohol, tener un trabajo más o menos estresante, elegimos la dieta, o hacemos o no ejercicio. O es que te parecería bien que el estado nos obligara por ley a un minimo de ejercicio semanal y quien no lo cumpliera multa? Total, es por tu propio bien. Que una cosa se haga de una determinada manera por costumbre no quiere decir que esté bien.
Y lo que yo quería remarcar más, es que los psicologos en general son gente que se monta su paradita ve a 5 o 6 personas con problemas al día, y se preocupa muy poco de ellos realmente. Hay muy pocos psicologos que valgan la pena de verdad.
Y a veces, pese a ir acompañadas de supuestos estudios médicos tampoco habría que darles valor.
Personalmente no consumo porros, porque lo del bajón de tensión (en mi caso) es cierto, y a mi, me gusta bailar cuando salgo.
PERO, creo que aquí se están confundiendo varios temas, según mi punto de vista el articulo nos miente porque dice:
"El consumo de cannabis dispara la esquizofrenia entre los jóvenes"
Pero unas líneas mas abajo nos dice que:
"No se han hecho estudios científicos en España que permitan precisar cuál es la magnitud del problema"
Osea, que pese a que NUNCA HAN EXISTIDO DATOS la esquizofrenia se dispara... no veis que para que algo se considere que ha aumentado es necesario compararlo con lo anterior... pero si nunca ha existidos datos ¿como se puede decir que ha aumentado? es como si yo digo que: "el número de personas que sufren codo de tenista por masturbarse se Dispara".... pero nunca se ha estudiado ni se tienen datos anteriores ni actuales de esta dolencia relacionada con la masturbación....
Un ejemplo claro de periodismo de "a ver que cuento hoy"....
A esto lo llamo yo desinformación institucional orientada por medios escritos
y lo cierto es que leyendo el artículo he puesto el teclado perdido de vómito... de las arcadas que me daban leyendo cada uno de los párrafos...
Jo, que incongruentes sois, venga a criticar el tabaco y luego sois una pandilla de porreros
En cuanto al articulo opino que si es posible que el cannabis ayude a desencadenar la esquizofrenia en aquellos que tengan propension genetica a padecerla, igual que el tabaco ayuda a desencadenar el cancer en aquellos que tienen propension genetica a padecerlo, aunque no los tengo como causantes en ninguno de los dos casos.
Pero vamos, jamas defenderia los efectos beneficiosos de cannabis, ni del tabaco,tal vez puedan ayudar en ciertas patologias, pero son intrisecamente malos, la unica razon de defenderlos es el puro vicio...
En cuanto a gente con la misma experiencia que el #7, he conocido a varios...
Francamente, me fio mas de la opinion de neurologos y psiquiatras que de la tuya, que me parece subjetiva por porrerillo, dicho sea sin animo de ofender :), al fin y al cabo yo no soy el perjudicado, excepto cuando tengo que pagar tratamientos medicos con parte de mis impuestos,claro, pero hazte un favor, haz caso de #3 y #7, ya sabes, la mia es la #13 y ahí no te he quitado parte de razón
#1, no es amarillismo. Se lleva dando desde hace unos años, y es una tendencia al alza.
La relación causa-efecto entre las drogas y los desórdenes mentales está más que demostrada. Que no dispongan de la magnitud exacta en España no invalida todos los estudios que ya hay hechos.
Hombre #1 , ya he fumado algún porrillo , pero aunque me haya gustado creo que tengo suficiente cabeza para percibir que eso no puede ser nada bueno pal coco.
La experiencia de los profesionales creo que es un factor bastante importante a tener en cuenta, y la noticia habla de psiquiatria, no de psicologia...
Si has fumado ocasionalmente de vez en cuando, no te vuelves esquizofrénico.
El problema es la gente que fuma mucho. Sí que te acaba tocando el coco, conozco varios casos.
Tampoco es lo mismo la maria que el hachis.
Si la historia se basa en las expèriencias particulares de algunos psiquiatras, su valor científico es igual a cero. Que digan en qué porcentaje ha aumentado la esquizofrenia asociada a drogas o que dejen de dar la murga, que ya cansan. La controversia sobre la patología dual sigue en pie.
Centremos la discusión. Es sobre la supuesta implicación del cannabis en la esquizofrenia, y no sobre si esta droga es buena, mala o mediopensionista.
En cuanto a lo que dice #5, la fijación de algunos médicos con el "flagelo" llega al punto de atribuir una meningitis al consumo de Extasis, como se puede comprobar en este enlace. Hace falta ser cenutrio.
http://www.energycontrol.org/jml/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=58&func=view&id=2292
#5, ¿acaso tú puedes demostrar que las drogas no causan esos problemas?
Está estudiado y demostrado que los causan. A otro con ese cuento.
Como siempre, con un uso moderado será menos probable que con un uso irresponsable. Pero de ahí a decir que las drogas no tienen efectos sobre la mente...
Bueno, #15, también hay psiquiatras chiflados y malos médicos que piensan que una enfermedad infecciosa se puede contraer ingiriendo una droga. Por cierto, en el enlace al foro de EC viene la opinión de un médico (kaude es Fernando Caudevilla, médico de familia y autor de un excelente libro sobre el MDMA) y coincide esencialmente con la de este "porrerillo", así que deja el argumento de autoridad para una ocasión mejor. En cuanto a las opiniones que me pides tenga en cuenta, la de #3 es directamente patética, la de #7 es muy respetable, pero mis "amarillos" nunca han desembocado en episodios tan graves (nada habituales, por otra parte) y la tuya, aparte de caer en el frecuente error de confundir ciencia con moralina, ha motivado mi comentario anterior. Por lo demás, en este hilo nadie ha aportado la menor información que apunte a que el cannabis y la esquizofrenia guardan alguna relación. Sigamos esperando. Por mi parte, aquí va una opinión con la que coincido:
Cannabis y esquizofrenia: las cosas claras
http://www.fac.cc/2007/03/cannabis-y-esquizofrenia-las-cosas.html